Author Topic: Турски учен обяви помаците за турци  (Read 73659 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #105 on: October 02, 2014, 00:41 »
  Vaobrajenieto na tozi автор: alexanderherzdorf  moje da te otvede navsqkade.

A logikata na Stoqn Dinkov ni vodi ot tochka A do tochka B s dokazatelstva, koqto logika dokazva , che bulgari sa turki s ochevadni dokazatelstva v dneshno vreme pri sabratqta na Atil'kese brat na Kortag vuv  Volshka Bulgariq.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #106 on: October 02, 2014, 08:15 »

BOLGAR Şehrinde
BULGAR MİNARESİ
İlk Müslüman Türklerin Merkezi






Grad Bolgar
Bulgar minare
Centar na parvite turk muslumani,... novopostroena carkva sled vekove ot rysnaci.

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #107 on: October 02, 2014, 17:58 »
Na men sışto ne mi se vliza v spor za edno minalo koeto za men t.e.za nas i za vas e vse pak povod za gordost-za nas,çe sme bili velika imperiya,a za vas çe kogato sme vi prieli pod naşeto visoçayşe pokrovitelstvo ste bili slabi i razdeleni i sled 500 godini se prevırnahte pone do 1vata svetovna voyna v Şveytzariya na Balkanite.Minaloto lyato imah vızmojnosta da razvejdam moi gosti ne bılgari iz B-ya za moya priyatna iznenada se okaza,çe vsiçki tzırkvi i zabelijitelni zgradi v stariya Plovdiv sa postroeni vse po vremeto na taka loşata Osmanska imperiya.Za moe iskrenno sıjalrnie sıvremenniyat bılgarin çerpi ot minaloto na naroda si samo povod za omraza,a za sıvremieto,ako ne stava duma za lübimiya mu futbolen otbor deviza mu e:"vsiçki drugi sa maskari".


Изразът "Всички са маскари" идва от безсмъртната книга на Алеко Константинов "Бай Ганьо" и се отнася за политически боричкания и борби, не за други народи и страни, Сюлейман.

Що се отнася до "височайшото покровителство" на Османската империя, която никой не я е канил да завладява Балканите, нито да ги "покровителства"??, и е просто срамно да се пишат такива неща, какво да го коментирам това... То е грозно и странно. А още по-грозно и странно е да се казва, че именно заради Османската империя преди Първата Световна война България станала "Швейцария на Балканите".  Не именно, а въпреки петвековното си отсъствие като държавност от политическата карта, което не е никак малък период, такъв период е достатъчен за обезличаването и претопяването на един народ, та въпреки този период този народ и тази страна постигат едно доста бързо и знаменателно развитие след Освобождението си от "покровителя". Както и въпреки, че до 1908-1909 г. някъде, когато най-накрая България се обявява за независима държава /понеже преди това де юре, според Берлинския договор от лятото на 1878 г. тя се води васална на Османската империя - така решават в Берлин през 1878 г. т.нар. велики сили, водейки се от собствените си интереси/, страната още плаща на Османската империя данък, именно защото е имала статут на васална. А освен това и европейските стоки влизат без обмитяване в България, пречейки така на местното производство да се развива, което също е според клауза от Берлинския договор.


Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #108 on: October 03, 2014, 18:04 »
Spored vremenata takiva sa bili obichaite pri antichnite imperii taka i v  Srednovekovieto sus stremej da zavladqva poveche  zemi kato Persiq , Makedonska, Rimo-Vizantiiska s prodaljenie na Osmanskata)
Nito v rannoto nito v kasnoto Srednovekovie nqma nikakvi izmisleni darjavi s nachertani granici po kasno ot 19 i 20 vek nasam ot velikite sili, tezi teritorii sa bili malki carstva s's selqni na mahali ili imperii s razlichni etnosi s razlichni kyltyri i ezici, ta nikoi ne e chakal nqkoi da go pokane za da zavladee  zemite na drygi carstva i imperii.


  Kakvo razvitie, koga e imalo razvitie pod Dynava ?
Vazrojdenskite kashti v Koprivshtica kade jiveqt hristiqni (koito se pokazvat na ychenicheski ekskyrzii) sa ostanali ot Osmanska Imperiq takiva kashti ima navsqkade po teritoriite na imperiqta osobenno v centara na Filibe.

"Razvitieto" beshe pri Brejnev i Toshko pri haidyshkata banda Chavdar s's celyvki ysta v ysta po 180 leva mesechna zaplata.

Puk dneshnoto "razvitie" v "imperiqta" EU e tova :

http://bradva.bg/bg/article/article-22679#.VC6yukvF9g0

Ломската рулетка, изпратила в небето 15 новопоробени българи

Залогът в смъртоносната игра? 250 лева.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #109 on: October 03, 2014, 18:09 »
Недоимъкът е превърнал хората от региона в роби. Защото какво друго, ако не форма на робство е да работиш за 250 лева в цех за обезвреждане на боеприпаси?! Новото българско робство е икономическото робство. То те принуждава да търсиш начин да оцелееш, като рискуваш самото си оцеляване. Неоробството - това е абсурдът да обезвреждаш мини, за да не гръмне животът ти. Но ето, че нещата фатално се обръщат за 15 новопоробени българи.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #110 on: October 03, 2014, 19:03 »

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #111 on: October 05, 2014, 22:16 »

Аз лично не се радвах, когато загинаха турски миньори и имаше протести по този повод срещу правителството на Ердоган.

Радвам се, че в Р. Турция няма като че ли чак толкова безотговорни собственици като този, който притежава предприятието, отнело живота на 15 души в с. Горни Лом, включително на собствения му син.


Но няма как хора, които не се занимават с нищо друго, освен с ежедневна пропаганда, да отворят очите на кого и да било.

Понеже собствените им очи са затворени.

Собствените им сърца - също.




Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #112 on: October 06, 2014, 06:13 »
Kakto vinagi taka i otnovo si pishesh glypostite, nali si jyrnalistka, a nie obezatelno trqbva da vqrvame na jyrnalisti, koito servirat sabitiqta  pisani s izkriveni i nakicheni s izmislici ot parva raka, inache ako ne vqrvame, stavame propagandisti.


Nikoi ne se radva, a prosto se machim da otvarqme saznanieto na horata s istinata.



Zashto vaobshte trqbva da gledash k'vo e stanalo v dvora na saseda ?
Pod Dynava varvi tova ego pravo :  Shtom na Vyte my e zle, az sum dobre i obratnoto.
  'nachi ako gybish edin milion leva si shtastliva i se yspokoqvash koga saseda ti e izgybil dva miliona, nali ?




Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #113 on: October 08, 2014, 01:06 »
Osmanskata Imperiya :


- Възрожденците ни са били повече европейци от нас?- Съдете сами. Роденият в Котел в края на 18 век Петър Берон учи медицина в Хайделберг и Мюнхен, защитава докторат през 1831 година. Владее девет езика, живее в Париж, Берлин, Лондон, Виена, Прага, Атина... В Сорбоната са смаяни от академичния му гений и му предлагат френско гражданство. Той отказва, остава си поданик на Османската империя.Или роденият в Габрово през 1789 г. Васил Априлов, който завършва гимназия в Брашов, следва известно време медицина във Виена, живее в Москва и Одеса.Списъкът е доста дълъг, но по-важно е какво може да кажем за българите от епохата на Възраждането.Първо, че те са свободни да пътуват из цялата Османска империя и извън пределите й.Второ, че мнозина учат в елитни училища в Османската империя и в Европа, отделно че владеенето на 3-4 езика не е изключение.
Трето, че това са хора със свои църкви и училища, със свои независими печатни издания на български.
Четвърто, че между тях има търговци с кантори в цялата огромна Османска империя, занаятчии със свои еснафи, земеделци със своя земя, скотовъдци с огромни стада, има дори индустриалци.А внукът на Софроний Врачански – княз Стефан Богориди е пръв имперски съветник на султана. Султанът дори демонстративно нарушава протокола и отива на крака в дома му, да пие кафе там. А на нас в училище ни втълпяваха, че дедите ни са били „роби“, тоест, хора, които нямат право на собственост, на придвижване и които са продавани и купувани като добитък.Това че българите не са били роби в Османската империя не означава, че не са имали основание да искат своя национална държава, принадлежаща към европейската цивилизация, своя „чиста и свята република“, в която всички да са равни пред закона и без деспотизма, корупцията и дискриминацията на Османската империя.- Но робската представа за българите цели пет века властва и до днес?- Властва сред хора, които не обичат да мислят и да си задават въпроси. Защото аз добре си спомням, че още като дете се чудех на тази очевидна лъжа, когато от училище ни водеха на екскурзии в Копривщица, в Сопот, в Трявна и Елена, в Боженци, в Банско и т.н., и ние, 10-12 годишни деца, живеещи в панелни кутийки, гледахме с удивление двукатните къщи с огромни дворове на някогашните „роби“, ахкахме пред мебелите, докарани от Виена и се питахме кои са всъщност робите.Та ние нямахме право даже да помислим да напуснем минираните граници на социалистическия „рай“, а тогавашните „роби“ са следвали във Виена, Хайделберг и Мюнхен, живели са в Париж, Виена, Брюксел Неслучайно българите след Освобождението приемат една от най-демократичните за времето си конституции, чийто прототип е европейски. avtor: Daniela Gorcheva





Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #114 on: October 08, 2014, 20:51 »
Да, пътували са свободно в и извън границите на империята.

Да, някои са успявали да завършат престижни университети в чужбина.

И не само да ги завършат, но и да създават, като д-р Петър Берон примерно, първият български буквар.

Успявали са и сами да основават и да издържат училища, вече не килийни, по време на Възраждането.

А някои са успявали, като Иванчо Хаджипенчович, да сложат подписа си под смъртната присъда на Левски, като служители на империята. И това го има. И то разбира се никак не е за гордост.

Обаче всичко въобще не значи, че са имали духовна свобода.

"Преклонена главичка сабя не я сече" - гласи една известна българска поговорка, която въобще не е случайна.

И, ако оставим за малко настрана времето на Възраждането, което неслучайно се нарича така, и което закъснява с няколко века спрямо този процес сред други европейски народи, които се намират по на запад и не са под "покровителството" на Високата порта, би трябвало да се сетим и за всички онези отнети най-вече насила от родителите им български момчета, за т.нар. кръвен данък. Затова, че част от собствените синове на един народ са били отнемани и възпитавани да защитават империята, като тази защита нерядко е включвала и това да се бият срещу собствените си сънародници, ако някой от тях се осмели да надигне глава в някой бунт...

Би трябвало да си спомним и за всички онези глави, които не са оставали на раменете, защото техните притежатели са били твърде свободни, за да се прекланят и покланят. И за стотиците войводи от различни краища и векове, които са представлявали стийхината съпротива и митичната надежда на един покорен народ, възпял ги в хиляди песни, кой каквото и да си мисли за тях.

Истината за Османската империя и за османския период в българската история не бива да се елементаризира или опростява, не бива да залита, също така, от една към друга крайност, от крайно охулване към крайно възхваляване. И трябва все пак да се има предвид и това, че това, че никога никой политик в държавата, наследник на Османската империя, никога не е произнесъл някакво символично извинение към никой от завладените народи, не е белег за цивилизованост.

Една от моите прабаби впрочем, която помня, понеже тя живя дълго, до 91-92 години, беше много стара, когато ние, нейните правнуци, бяхме още деца, но тя нямаше никакви хубави спомени от Османската империя, в която се е родила и в която е живяла като дете и като млада. Тя имаше някакъв спомен за страха, който е преживява, и този страх, този спомен за страха, не бе забравен от нея и в старите й години. А един от моите прапрапрадядовци, от когото ме делят пет поколения, е бил от онези войводи, за които има народни песни, и който е бил един от онези представители на стихийния бунт, на неподчиняването на правилата, на непрекланянето пред властта на бейове и султани, и който неслучайно заради това също е изгубил така да се каже главата си, бил е убит.

Османската империя разбира се го е смятала за разбойник, както и Левски е смятала за разбойник. Естествено, че е трябвало да се разправи с такива хора, които са оспорвали нейната власт и са се бунтували срещу нея. Само че дали този, споменатият по-горе Иванчо Хаджипенчович, който, издигнал се в йерархията на Османската империя, е сложил подписа си под смъртната присъда на Левски, или самият Левски, който е увиснал на въжето, е този човек, тази личност, която заслужава уважение? Как мислите?


Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #115 on: October 09, 2014, 00:00 »
Sofiiskiq sad ne znae nishto za tozi chovek  Василъ Лѣвскій  po kasno narechen "Levski".

Za Levski ne se znae nishto, koi e bil kakvi nravi i kachestva e imal.
Na 14 godishna vazrast ychi Abadjiistvo demek "shivach" na mashki drehi ot aba, kato abadjistvoto e bil mnogo popylqrna profesiq togava v Osmanskata imperiq, sled kato my omrazva ychi edna godina za podgotovka na sveshtennici, i tova ne my haresva  tarsi po lesna i dohodna "rabota" i q namira  kato haidyt s's 100% pechalba ot krajbi i reket (,.. sushto kato dneshnite haidyti v "imperiqta" EU.)

Geroiziran s konspiracii ot negov sased s golemite mystaci ot Sopot, koito puk ymira nad 16 godishna negova ychenichka.

Na 27 dekemvri 1872 g. e zaloven  Джингиби ot Osmanskata policiq.

Obesen na 19 fevryari prez 1873 g. do togava po tova vreme nqma nikade nikakvi buntove.

A haidyshki pisateli i "istorici" s laja i izmama kazvat, che e obesen na smurt za revolucionni dela.

V zakona na Osmanskata imperiq nqma smurtna prisada za podbyditelstvo na bynt.

Prisadata za bynt e katorjen zatvor ot 15 godini.

Levski e nakazan na smurt za predymishleno ybiistvo na 14 godishen slyga v Lovech.

Za krajbata ot kashtata na chorbadjiqta  shtql da iskara nqkolko mesetca katorjen tryd s chykane na kamani.

Vprochem ybiistvata sa dve, Levski e saychastnik v ybiistvoto na Otec Paisii kato zapovqdva na Dimatar Obshti da go ybie, shtoto Oteca e znael tvarde mnogo za tehnite krajbi i zolymi nad bogatite chorbadjii i parichno-reketiraneto na sveshtennici i popove za orajie.


Predsedateli :

El Said Ali Pasha
Ivancho Hadjipanchovich
Shakir bey

Komisiqta na Sofiiskiq sad :

Mehmed Salim
Sadyllah Sari
Dervish Mystafa

Sofiiski Chorbadjii :

Pesho Todorov
Mitko Kaimakchi
Mano Stoqnov

Sled dve sedmici sledstvennata komisiq prikluchva rabota.
Na 14 qnyari 1873 g. Said Ali Pasha prashta telegrama do Velikiq Vezir v Istanbul.

"Ystanoveno e, che kogato napada za obir na kashta v Lovech, za da ne bade hvanat e ybil slygata, poradi koeto s's Syltanskiq nakazatelen zakon se nakazva na smurt."

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #116 on: October 09, 2014, 00:03 »
Хаджипенчович е сложил подписа си защото при един обир Левски е  бил ''принуден''  да заколи дете и то от своя си народ. Тази присъда е толкова естественна, но хора с промити мозъци не могат да го разберат поради шовинизма който им е набит в главите от червените фашисти. Когато се говори за Османската Империя трябва да се има впредвид епохата. Направете съпоставка с Руската Империя която безмилостно изкла булгарите които защитаваха бащиното си огнище. Унгарски държавник който беше на посещение в Турция, се изказа че е благодарен на турците за това че са се опазили като народ. За 500 години няма нито един изчезнал етнос, защото никога не е имало политика на асимилация, докато в наше време знаем какво направиха с турци и помаци. Историята не помни подобно коварно извръщение.   

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #117 on: October 09, 2014, 00:52 »
Quote
"Обаче всичко въобще не значи, че са имали духовна свобода."


Do 1870 g. vsichki hristiqni sa bili dyhovno slyjeshti kum grackata / vizantiiska Patriarshiq.
"bAlgarite" imat otdelna dyhovna svoboda sled kato Syltana izdava ykaz (ferman) prez 1870 g. s dyhoven vodach na bulgarska Ekzarhiq s razdelene ot grackata Patriarshiq.

Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #118 on: October 09, 2014, 08:11 »
Da se vırnem v dneşnata bılgarska sıvremenost-po edna ot televiziite golemiyat patriotar bezsramno zayavi çe ne e protiv vlizaneto na Korman İsmailov v porlamenta pri polojenie çe Korman e predstavitel na reforomatorskiya blok i e izbran ot taka nareçenite çisti bılgari. Nedorazumenieto samonariçaşto se bılgarski natzionalist e valeri simeonov.Tova ako ne e vırha na tıpiya bılg.rasizım i e tıp zaştoto e pırvosignalen i neobyasnim.Bılgarskite müsülmani ne vdigat buntove ne sızdavat problemi na bılg.dırjava i spored 90 protzenta ot tuzemnoto naselenie  ima pravo samo da argatuva bezropotno.Nyama pravo na identiçnost nyama pravo da govori mayçeniyat si ezik nyama pravo daje i da izpılnyava i molitvite si kım Vsevişniyat.Vie ste loşi i bezskrupolni i nay vajnoto neblagodarni.mejduvproçem vie neste blagodarni kım Vsevişniyat ne ste blagodarni na vaşite roditeli i uçiteli-vie si ostavate vpo golyamata çast primetivni komunyagi.İzvinyavam se za ne postavyaneto na zapitayki-kompütara neşto nee nared.

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Ynt: Турски учен обяви помаците за турци
« Reply #119 on: October 09, 2014, 14:44 »
Хаджипенчович е сложил подписа си защото при един обир Левски е  бил ''принуден''  да заколи дете и то от своя си народ. Тази присъда е толкова естественна, но хора с промити мозъци не могат да го разберат поради шовинизма който им е набит в главите от червените фашисти. Когато се говори за Османската Империя трябва да се има впредвид епохата. Направете съпоставка с Руската Империя която безмилостно изкла булгарите които защитаваха бащиното си огнище. Унгарски държавник който беше на посещение в Турция, се изказа че е благодарен на турците за това че са се опазили като народ. За 500 години няма нито един изчезнал етнос, защото никога не е имало политика на асимилация, докато в наше време знаем какво направиха с турци и помаци. Историята не помни подобно коварно извръщение.   


Никакво дете не е колил Левски и относно тази лъжа съм писала неведнъж в този форум. Не я повтаряйте повече. Когато един човек създава тайна революционна организация и властта го преследва разбира се, той може да изпадне във всякакви рискове ситуации. Става въпрос за един 20 и няколко годишен младеж, за когото Левски сам пише в едно свое писмо, че понеже се развикал и е щял да издаде съзаклятниците, Левски е трябвало да го убие. За което е съжалявам после разбира се, защото е знаел, че младият човек е невинен. И не за това го съди турския съд този "Джин гиби", неуловимия, а заради това, че  е създал организация, която се е борила срещу властта на една империя, 5 века владяла не един и два народа, които никога не са я канили да ги покорява насила, и да завзема насила техните държави и земи.

Мисля, освен това, че не е хубаво да не се показва никакво уважение към чувствата на наследниците на десетките поколения "рая", които са успели да съхранят като народ не защото империята се е интересувала от това да съхрани тяхната идентичност, вяра, традиционна култура и пр. - тя даже ги е наричала дълго време всички покорени християнски народи на Балканите с общото име рум миллиет и в тази империя не е бил важен етносът, а вярата - а защото самият народ като цяло е издържал на това голямо историческо изпитание да не се обезличи и претопи в дългия османски период.

За съжаление никакво такова уважение към тези чувства не се забелязва, а най-вече непрекъснато тръбене колко била прекрасна тази империя за раите... което наистина не е хубаво.

Що се отнася до турците и помаците в по-ново време, за политиката на натиск и преименувания на българската държава, това освен, че е много по-кратък исторически период, който не е свързан нито с кръвен данък за еничарски корпуси, нито с по-високи данъци за мюсюлманите примерно - за този период се намериха български политици, които да се извинят. За петвековното "покровителство" никой политик в наследилата империя държава не се намери да се извини.

Аз уважавам чувствата на мюсюлманите и на техните наследници, които са били подложени на натиск и  репресии.

Не виждам обаче нито един да е показал, че уважава примерно моите чувства като наследник на народ, за когото въобще не е било лесно да се измъкне от "прегръдката" на Османската империя, и който е дал много жертви в поредица от бунтове и буни, първо стихийни, после опит и за по-организирани, за да се освободи от тази империя.