Author Topic: Ние сме просто - Помаци!  (Read 861135 times)

0 Members and 12 Guests are viewing this topic.

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1410 on: March 26, 2012, 18:12 »
Папката за файлове е пълна. Моля, опитай с по-малък файл или уведоми администраторите или модераторите.
 :'( :(

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2349
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1411 on: March 26, 2012, 19:59 »
Папката за файлове е пълна. Моля, опитай с по-малък файл или уведоми администраторите или модераторите.
 :'( :(

Размерът на файла се увеличава! Проверете дали този проблем е решен.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1412 on: March 26, 2012, 20:04 »
Не е все още не става.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1413 on: March 26, 2012, 20:07 »
Приказка за Пома(га)ците - вредата и ползата от тях


"България е най -"ислямската" страна в Европа, тъй като мюсюлманите представляват 1/7 от населението на страната, коментира за "Файненшъл таймс" Юте Клаусен от университета Брандайс в САЩ. При определянето на мюсюлманския облик на дадена страна или град трябва обаче да се има предвид не само традиционното малцинство, но и имигрантите, изповядващи исляма, коментира от своя страна Джослин Чезари от Харвардския университет."

"Българите мюсюлмани не представляват хомогенна общност в България и нямат единно самосъзнание. Тези, които живеят в Централните Родопи, са предимно нерелигиозни и имат българо-християнски имена. Малка част от тях приемат християнството след 1990 г. Голямата част от българите мюсюлмани в Централните Родопи се самоопределят като "българи" като етнос и "мюсюлмани" по вероизповедание.

Онези, които са в Пиринско и Югозападните Родопи - Разлога, Гоцеделчевско и Чеча - са предимно вярващи и практикуващи мюсюлмани и са запазили турско-арабски имена, облекло и обичаи. Част от тях изявяват турско съзнание на преброяването от 2001 г., макар и да посочват като майчин език българския.

Българоговорещите мюсюлмани в Ловешко се самоопределят като помаци, турци или като българи.

Общият брой на мюсюлманите в България, които са се определили като българи при преброяването от 2001 година е 131 000.

Широко провежданата асимилаторска политика на османските власти в продължение на пет столетия е принуден да признае и големият турски държавник Мидхат паша, управител на Дунавския вилает, а по-късно и велик везир. През 1878 г., когато трябвало да се решава съдбата на освободените български територии, той пише в едно френско списание: "Трябва да се отбележи, че сред българите има повече от един милион мохамедани. В това число не са включени нито татари, нито черкези. Тези мохамедани не са дошли от Азия, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в исляма през епохата на завоеванието и през следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, произлезли са от същото това коляно. А между тях има една част, които говорят само български."

За тях известният английски журналист Джеймс Баучер, живял в България от 1888 г. до смъртта си през 1920 г., като кореспондент на вестник "Таймс", посещавал Родопите, срещал се с българи мохамедани, пише в своя статия: "Родопските помаци или по-точно - българите, приели насила исляма в епохата на завоеванията... са с по-чиста българска кръв, отколкото самите българи."

Друго доказателство за българския корен на това население са народните песни. Видният български етнограф Христо Вакарелски пише: "Чистотата на българския език, народните песни, приказки, пословици, гатанки и прочие у българите мохамедани прави впечатление на всички, които имат допир с тях. Дори запазеността на славянския тип у тях е много по-силен, отколкото у братовчедите им българи християни, които най-вече през 19 век са силно подвижни и общуващи."

Най-популярни за произхода на наименованието "помаци" са две версии. Първата битува сред населението от диалектизма "помака" (мъчение, изтезание) и "помачен" (измъчен, изтезаван). При нея се изтъква най-вече верската страна на проблема - за това как и по какъв начин помаците са приели исляма.
Според регистъра на войниците в ловешко от 1548 г. със специален статут са били и т. нар. "ямаци", което в превод от османотурски език означавало "помагачи". Поради тези причина има вероятност наименованието "помак" да произлиза от глагола "помага". Свързва се с това, че по време на османската власт помаците играели спомагателна роля в управлението на районите, в които живеят. Поради тези причини логично е наименованието "помак" да произлиза от глагола "помага".

Това беше една малка извадка от "Гугъл" за тези, които в България наричат "помаци". На практика и те така си казват, а на нас ни викат "каури". Не се обиждат, обичат майтапа и между тях "помаклък" е символ на простотия и невежество. Знаят, че са българи, защото обичат земята си, някои не разбират значението на турските си имена, други - говорят и двата езика, но всички зачитат традициите - мюсюлмански и християнски. Ако погледнем в историята, ще видим, че това са обичаи и празници на нашите прадеди от предхристиянската епоха. Много се пише и говори в момента на тази тема, много научни тези и доказателства се опитват да ни въвлекат в нови противоречия, истината обаче е в самите нас. Многостранни, многолики и многонационални сме ние, българите! Да сте виждали стадо от орли?!

От 2001 година насам имам лични впечатления и завързах доста познанства и приятелства именно с такива хора - от Родопите, основно в Триград и Долен. Наблюдавах бита им, участвах в трапезите им, правих си мохабет с тях и дори вършихме работа. Живях с тях и техните проблеми, видях от какво имат нужда и какво искат да постигнат. Прекрасни, организирани, мъдри. Хора, които са близко до природата и земята. Научени на труд от малки, вещи в това, което правят и добре познаващи цената на хляба. Хора, пренебрегващи личните си интереси, за да отгледат, изхранят и изучат децата си. Хората от планинското село. За по-приятно на всички, предлагам да ги наричам в този материал "помагаци" - хора, които помагат.

Но какво е състоянието на тяхното самосъзнание днес. Какво мислят самите те за себе си и как се определят спрямо света. Какво се случва там сега - бърз напредък или още по-бърз упадък. Информацията, медиите, кабелната телевизия и лимонадените сериали, чалгата и рекламата, т.е. - средствата за масово промиване и осведомяване достигат и до отдалечените населени места в планините. Процесите на миграция към градовете и "гурбетчийството" драстично обезлюдяват цели села. Тези, които са все още тук и в активна възраст основно биват: замогнали се "бизнесмени", станали работодатели на роднините и съседите си, наемници по цехове и производства, административни кадри в селските общини, продавачи в сферата на търговията и туризма и намаляващ брой учители

... Светът навлиза през монитора в скромните и чисти селски къщи. Резултатите са промени в ценностната система - деградация на морала и задръжките, отслабване на контрола и самоконтрола, груб материализъм, манипулация, но и отърсване от остаряли норми и порядки, свобода на избора, равноправие на половете и личностно развитие. Пазарната икономика, а не вярата в Бога движи колелото на историята в момента. Всичко се превръща в стока, религията - също. Хората навсякъде могат да бъдат купени и то за не много пари. "Помагаците" - също. Те самите разбират, че са разменна монета за политиците-търговци и затова не ги уважават. Разбират също, че ако сами не си помогнат - няма кой и правят каквото е по силите им. Ако нямат избор, то е защото са поставени в тези условия отдавна и това е държавна политика спрямо тях. Най-евтината работна ръка, за най-тежката работа! Знаете ли какво е да нижеш тютюн, да чукаш камъни, да работиш в шивашки цех или на гатера....След това продължават - децата, животните, нивите... И всичко е "на ръка"... Никакви облекчения, никаква милост, никаква помощ от институциите! И това е формирало мисленето на десетки поколения! Общността е била силна, когато е била единна. Начинът за оцеляване на родовете е бил тежкия труд и приемствеността. "Учи, за да не работиш" е дошло от тези среди. Като непостижима мечта.

Да се върнем в годините на промените. Излизането от "соца" беше добре за градовете, но какво се случи с българските села. Ограбиха се ТКЗС - та, читалища и училища, който успя - отиде в града или в чужбина за пари, а останалите - "в небрано лозе". От къде инициатива, от къде познания за собствен бизнес, от къде самостоятелно мислене. Озлобили се и "помагаците", започнали да си завиждат, да надничат в съседските дворове, да клюкарстват и да попииват здраво за щяло и нещяло. Не си помагали вече както преди, разменили чергите за мокети, кравите за коли и заобичали парите. Това ги довело до безизходицата днес. Да са принудени да се разделят със семействата си, за да работят на полето в Гърция или Испания, да изсичат горите, за да си купят хляб или да работят в някой цех за смешни пари. И пак се оправят! Изключително витални и борбени хора са! Няма да видиш някой да хленчи или да се оплаква, някой да остави децата си гладни или да пропусне да си пие кафето! И ще се съвземат, защото оцеляването е техния специалитет през вековете. И защото продължават да си помагат. Много от тях вече са добре финансово, купуват си апартаменти в областните центрове, изпращат ученолюбивите в университет и започват бизнес.

Талантливи и ръкати са "помагаците". Отдавна са научили приказката за неволята и онази поговорка - "помогни си сам, та да ти помогне и Горния!". И са добри домакини. Да те посрещнат у дома си - чашката празна няма да видиш и два дена за храна няма да помисляш! И песни ще ти пеят, и на акордеон ще ти свирят, и армаган ще ти дадат! Добри са - с добрите. И не обичат фалша - веднага разпознават кой за какво е дошъл и дали е искрен. И ако не е - ще го пратят за "зелен хайвер", ще го "остържат" и после ще си споделят майтапите вечер на раздумка. Планината ги е направила природно интелигентни. Свежият въздух ги е направил остроумни. Чистата вода ги е направила емоционални. Само дето управниците са ги направили с по няколко имена и с по едно образование. Но те са силни. Защото са деца на тази земя и на този народ и защото се събуждат за новото време. Те са наши братя и сестри. Дойде моментът да си помагаме взаимно. Всички разбираме, че Бог е един. Земята е една. Човечеството е едно. И помагането е начин да установим съзнанието си в царството на Природата. Защото какво по-божествено има от нея!

Благодаря на всички приятели - помагачи, които ми помогнаха да открия себе си и науката за оцеляването!

http://pomaks.blogspot.com/2008/05/blog-post_15.html

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1414 on: March 26, 2012, 20:59 »
Много от помаците са ограбвани от християните и на
Пловдивската митрополия и се налага да призовава своето паство да
връща присвоените вещи.

Има свидетелства

за взривове на минарета, изнудвания

принудата да отхапят парче месо от
животно, което те като мюсюлмани смятат за нечисто, е драматична
намеса в техния живот.
И макар официално Църквата да тръби, че покръстването е
доброволно

както и за истински човешки драми
завършващи със самоубийства

--------------------------------------------------------------

Никога повече!!! Бдете!!!

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2349
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1415 on: March 26, 2012, 21:01 »
Не е все още не става.
А сега ?

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1416 on: March 26, 2012, 21:13 »
Сега не става Olmiyor kardesim olmyor.

Това име на файл вече съществува. Моля, преименувай файла и опитай отново.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1417 on: March 26, 2012, 21:29 »
subigi kurt Никога повече!!!
Ама на тези к........ може ли да се има вяра.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1418 on: March 26, 2012, 22:34 »
Шопи са брате,шопи.

Има един лав,както млякото има каймак,така и каймака на шопите са Граувците.

Караибрахим ага-Шоплука е доста голем и в него има няколко по малки групи.Ако не знаеш и турлаците са шопи.



Чудно ми е как да наричам тези от северозапада-не се имат за турлаци,не се имат и за северняци.Езикът име близък и до турлашкия,и до Шопския,но има и северняшко влияние.

Ето една по подробна карта:



Тук трябва да отбележа,че самите фолклорни общности имат вътрешно разделение-Перникшко и Кюстендилско са граувци,Брезник на Горе са турлаци.София е точно по средата между турлаците и граувците.

Турлаците стигат до Враца-тя е по средата между Турлаци и северняци,като езикът им е самобитен.От Кнежа започват баш северняците,като Плевен е тяхната среда-после натам започва Добруджанското влияние-т.е. и северняците можеш да ги разделиш на три, и т.н. по фолклорна област

Поздрави

  Е,явно аз съм се пооплел. ;DНикога не съм ги знаел като шопи.

Offline pirin22

  • Member
  • **
  • Posts: 49
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1419 on: March 26, 2012, 23:08 »
Na istina ima  otliv ot  saita   ,  samiqt  az ot  mnogo vreme  nasam  vlizal    tuk, no  kato  gledam  dosta  ot   stariti   forumtsi    kato  Metka. Rahmie. Gelina ,Saleika,  Shumarov , Tuf4a35  Abc, Peter  ,Mustafa-b Makedonetsa,  Muti6  imnogo  drugi  ne  se   poqvqvat  tuk     za6to li ?

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1420 on: March 27, 2012, 19:40 »
Na istina ima  otliv ot  saita   ,  samiqt  az ot  mnogo vreme  nasam  vlizal    tuk, no  kato  gledam  dosta  ot   stariti   forumtsi    kato  Metka. Rahmie. Gelina ,Saleika,  Shumarov , Tuf4a35  Abc, Peter  ,Mustafa-b Makedonetsa,  Muti6  imnogo  drugi  ne  se   poqvqvat  tuk     za6to li ?
Докато не разкарат платените дразнители, тук сериозен човек няма да видиш! :(

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1421 on: March 27, 2012, 20:24 »
Докато не разкарат платените дразнители, тук сериозен човек няма да видиш! :(

Сериозните напуснаха заради натрапчивите нео-възродители, заради разни балкански комитаджии, разни лумпенфашистки ксенофоби, атакистии пр.  ;D ;D ;D

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1422 on: March 27, 2012, 22:30 »
Сериозните напуснаха
А ти си по работа! ;) :D

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1423 on: March 27, 2012, 22:52 »
А ти си по работа! ;) :D

Пада по някой лев, за цигари де, иначе не бих ви търпял капризите ;D :D ;)

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Re: По добър форум - защо не?
« Reply #1424 on: April 02, 2012, 10:25 »
Na istina ima  otliv ot  saita   ,  samiqt  az ot  mnogo vreme  nasam  vlizal    tuk, no  kato  gledam  dosta  ot   stariti   forumtsi    kato  Metka. Rahmie. Gelina ,Saleika,  Shumarov , Tuf4a35  Abc, Peter  ,Mustafa-b Makedonetsa,  Muti6  imnogo  drugi  ne  se   poqvqvat  tuk     za6to li ?
Точна констатация си направил отеглиха се много ценни хора но ти също завършваш с въпрос "Защо ли" всички,като теб само питат и никой нищо не прави да привлече тези и други хора в помашкият ни сайт.Смятам с дружни усилия можем да направим сайта интересен за младите в тях е бъдещето според мен  би трябвало да започнем с организирана среща та дори и виртуална на която да се дискутира проблема с посещаемостта на по младите и оттеглилите се по стари.