Author Topic: Помаците  (Read 258952 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помаците
« Reply #540 on: July 14, 2011, 21:23 »
Ахряни идва от Ахрида.
Поздрави.

Като си толкув акъллия ,кажи Ахрида одде иде. ?? И кое е първичното.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците
« Reply #541 on: August 01, 2011, 15:12 »

Като си толкув акъллия ,кажи Ахрида одде иде. ?? И кое е първичното.

Ахрида/Ахридос(гр.Αχρίδα/Αχρίδος) е старото(средновековното) наименование на Родопите,много преди исляма,арабите или турците да имат общо с Европа и Балканите.Наименованието е по точно на Източните Родопи поради особеността на релефа там,като се пренася в последствие на цялата Планина.
Ахрида е дума със старобългарски произход,произлиза от старобългарската дума хрид, означаваща рид,скала, хълм, планина. С това наименование  "Αχρίδα"  на гр.  език е и град Охрид в Македония.

Наименованието на Планината и градът са с еднакъв произход и няма нищо общо с някакви си ваши тълкувания.В старобългарския език има редица особености нехарактерни за тюркските езици и това е звучната и беззвучна(диханна) "Х"(тази особеност е запазена в Чешкият и словашкият език).
Ахрида се произнася с беззвучна- диханна "х"
Тази особеност не е характерна за нито един  близкоизточен език.
След попадането ни под Османска власт под влияние на османо-турският език(който в действителност е смес от тюркски,арабски и персийски език)Редица старобългарски думи с бездиханно "Х" се озвучават,губейки този звук -"ХРИД" преминава в "РИД" или самият звук се озвучава в "К" или "Г.

Думите ,като  Храна-Рана,хляб-ляб т.н. се позовават на това средновековно правило.

П-с.
Съвременният звук "Х" е наследник на старобългарският,но е много по озвучен,докато диханното "Х" е едва забележимо.
На гр.Охрид:
http://el.wikipedia.org/wiki/Οχρίδα_(πόλη)

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помаците
« Reply #542 on: August 01, 2011, 20:40 »
Един път диханни , друг път бездиханни,Един път било гръца дума ,друг път била старобългарска .Казваш ,че ахряни идвало от Ахрида,ами ако е така ,защо и на българите от Ахрида или пък на охридците  ,не им казват ахряни,а.Сега чуй,Ахрида не е  нито българска ,нито гръцка дума, произхода на наименованието Ахрида произлиза от народа който е обитавал Ахрида, и този народ се е казвал Ахриани. Така както България е наименование за страната на българите,така и Ахрида е наименование на областта на ахрианите , а тя е била доста обширна чак до Струма,а може и оттатък нея.
Това е Логиката  Расате ,а не зубърски изцепки,  копирани от  училите недоучили зубъри от българската историческа школъ.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците
« Reply #544 on: August 02, 2011, 15:03 »
Един път диханни , друг път бездиханни,Един път било гръца дума ,друг път била старобългарска .Казваш ,че ахряни идвало от Ахрида,ами ако е така ,защо и на българите от Ахрида или пък на охридците  ,не им казват ахряни,а.Сега чуй,Ахрида не е  нито българска ,нито гръцка дума, произхода на наименованието Ахрида произлиза от народа който е обитавал Ахрида, и този народ се е казвал Ахриани. Така както България е наименование за страната на българите,така и Ахрида е наименование на областта на ахрианите , а тя е била доста обширна чак до Струма,а може и оттатък нея.
Това е Логиката  Расате ,а не зубърски изцепки,  копирани от  училите недоучили зубъри от българската историческа школъ.

Народ "ахрияни"-не знам къде го виждаш този народ-няма нито един източник споменаваш народът "ахряни".Има беси,сапей,анинстри и най многобройните одриси.



Думата ахрида навлиза в гръцкият от български през ранното средновековие.И е само наименование на източната част на тази планина-където те са по ниски.Само в средновековният български наименованието се пренася върху цялата планина.

Докато гръцкото име на Родопите си е Ροδόπη,име споменато за първи път от Херодот.

В някой средновековни гръцки източници името Αχρίδα се споменава наравно с името Ροδόπη,което е показателно за влиянието на българският език и книжовност върху гръцкият и латинският.

Единствено падането на България под Османска власт не налага дълготрайно българското име за сметка на гръцкото,както това става с Черно море и Стара Планина( на гръцки -Понтийско море и Хемус) ,а и името Бяло море не измества напълно Егейско море.

Някой български имена и техните гръцки аналози:
<<Бяло море=Егейско море;Черно море=Понтийско море;Стара Планина(ново наименование-след освобождението)=Балкан=Хемус;Ахрида=Родопи;Дунав=Истрос и т.н.>>

За българският език населението обитаващо дадена местност се пренася върху населението-оттук името софиянци произлиза от името на град София,а не обратното,името родопчани произлиза от името на планината ,а не обратното,имената македонци,тракийци,добруджанци и пр. произлизат от имената на географските области,а не обратното  и т.н.
И оттук името ахряни произлизат от средновековното българско име,а не обратното.

Поздрави.


Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помаците
« Reply #546 on: August 02, 2011, 19:25 »
Думата ахрида навлиза в гръцкият от български през ранното средновековие.И е само наименование на източната част на тази планина-където те са по ниски.Само в средновековният български наименованието се пренася върху цялата планина.

В някой средновековни гръцки източници името Αχρίδα се споменава наравно с името Ροδόπη,което е показателно за влиянието на българският език и книжовност върху гръцкият и латинският.


И оттук името ахряни произлизат от средновековното българско име,а не обратното.

Поздрави.
Расате ,ти не ме ли чу какво ти рекох или си наистина оглухнал. Ахрида не е нито българско,нито гръцко наименование. Още по малко е наименование на географска област. Ахрида е  административна област ,населена   от ахряни и от тях идва наименованието на административната област. Друг е въпроса откъде идва наименованието "ахряни" . Ако попиташ ще ти кажа,естествено ,нали затова сме форум, но преди това си напени малко акъла ,сам да направиш предположение ,без да се влияеш от популярни историци и без да ми прилагаш шарени харти с разни племена които един път с в долното кише ,друг път са в горното.
И на теб  много Селям.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Помаците
« Reply #547 on: August 03, 2011, 05:46 »
Pomacite sa  edni ot anti4nite narodi na  Mala Aziq- segashna Turciq koito sa Paeonians s razli4ni plemena,koito  sa pomagali na Troqnci sreshtu Mikenijci.
 Paeonski plemena sa bili:
 Agrianes[2] (also, Agriani and Agrii)
    Almopians[3]
    Laeaeans[4] or Laiai or Lææanes
    Derrones[5]
    Odomanti[6] or Odomantes
    Paeoplae[7]
    Doberes, Paeonians[8]
    Siropaiones[9]
. Sushto kato anti4nite brigians,kapadonians,lidians,likians,hitians/hatians,ludians,likians,livians,pisidians,musians,pampfilians,lukaonins.isaurinas,luteskans ...
Paeonite kakto drugite anti4ni anatolijski  narodi se smeswat s wsi4ki imperii sled nahluwaneto na persijskata imperiq pri Darius,nqkoi ot paeonskite plemena  bqgat do Pirius/ segashna Trakiq v zapadna Turciq i se syuzqvat po vremeto na Zerksis sreshtu "garci"
 Nqkoi ot tezi plemena na Paeonite sa stignali do Rodopite prez 350 p.n.e. i sa imali vladetel/ kral , Agis

Agis (Paionian ), (? – 359 BC) was an ancient Paeonian[1] king.

    ^ The Cambridge Ancient History, Volume 6: The Fourth Century BC by D. M. Lewis, John Boardman, Simon Hornblower, and M. Ostwald,1994,page 463,"Agis, king of Paeonians"

Sled persite ezika im se omeshva s iliri, traki i daki koito Paeoni sa govoreli na Muezian s predsci  ot  Brigians.
http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonia_%28kingdom%29

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Помаците
« Reply #548 on: August 03, 2011, 06:11 »

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/438110/Paeonia

Paeonia,  the land of the Paeonians, originally including the whole Axius (Vardar) River valley and the surrounding areas, in what is now northern Greece, Macedonia, and western Bulgaria. The Paeonians, who were probably of mixed Thraco-Illyrian origin, were weakened by the Persian invasion (490 bc), and those tribes living along the Strymon River (in western Bulgaria) fell under Thracian control. The growth of Macedonia forced the remaining Paeonians northward, and in 358 bc they were defeated by Philip II of Macedonia. The native dynasty, however, continued to be highly respected: about 289 bc, King Audoleon received Athenian citizenship, and his daughter married Pyrrhus, king of Epirus. Under the Romans, Paeonia was included in the second and third districts of the province of Macedonia. By ad 400, however, the Paeonians had lost their identity, and Paeonia was merely a geographic term.
LINKS
Related Articles

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помаците
« Reply #549 on: August 03, 2011, 10:11 »
Народ "ахрияни"-не знам къде го виждаш този народ-няма нито един източник споменаваш народът "ахряни".Има беси,сапей,анинстри и най многобройните одриси.




   А аз виждам в центъра на картата едни Агриани.Дали не става дума за ахряните?
 За преминаването на звука "г" в звук "х" нека ни обясни Расате :)

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Re: Помаците
« Reply #550 on: August 03, 2011, 10:26 »
etnospomaci
Много ниско ниво на защита интересите на помаците.Трябват ни по образовани,по знаещи и можещи хора.Сигурен сьм обаче ще ги намерим.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Помаците
« Reply #551 on: August 03, 2011, 14:12 »
Помаците, май пак били отново на прицел и май, че са били мишена на Ахмаците !  :o ;D ;)

Арабисти - у нас се проповядва радикален ислям и помаците са цел на ислямистите
http://vbox7.com/play:ee73c97c78

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците
« Reply #552 on: August 04, 2011, 22:17 »
Расате ,ти не ме ли чу какво ти рекох или си наистина оглухнал. Ахрида не е нито българско,нито гръцко наименование. Още по малко е наименование на географска област. Ахрида е  административна област ,населена   от ахряни и от тях идва наименованието на административната област. Друг е въпроса откъде идва наименованието "ахряни" . Ако попиташ ще ти кажа,естествено ,нали затова сме форум, но преди това си напени малко акъла ,сам да направиш предположение ,без да се влияеш от популярни историци и без да ми прилагаш шарени харти с разни племена които един път с в долното кише ,друг път са в горното.
И на теб  много Селям.

ХА и къде е била тази административна област,че не ми е ясно!?
??? ;D

   А аз виждам в центъра на картата едни Агриани.Дали не става дума за ахряните?
 За преминаването на звука "г" в звук "х" нека ни обясни Расате :)



 :o   :o  :o

Е къде го видя пък ти.

Ахрияни има по време на средновековна България и след това до някъде и означава просто родопчани.

Поздрави.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците
« Reply #553 on: August 04, 2011, 22:29 »
Pomacite sa  edni ot anti4nite narodi na  Mala Aziq- segashna Turciq koito sa Paeonians s razli4ni plemena,koito  sa pomagali na Troqnci sreshtu Mikenijci.
 Paeonski plemena sa bili:
 Agrianes[2] (also, Agriani and Agrii)
    Almopians[3]
    Laeaeans[4] or Laiai or Lææanes
    Derrones[5]
    Odomanti[6] or Odomantes
    Paeoplae[7]
    Doberes, Paeonians[8]
    Siropaiones[9]
. Sushto kato anti4nite brigians,kapadonians,lidians,likians,hitians/hatians,ludians,likians,livians,pisidians,musians,pampfilians,lukaonins.isaurinas,luteskans ...
Paeonite kakto drugite anti4ni anatolijski  narodi se smeswat s wsi4ki imperii sled nahluwaneto na persijskata imperiq pri Darius,nqkoi ot paeonskite plemena  bqgat do Pirius/ segashna Trakiq v zapadna Turciq i se syuzqvat po vremeto na Zerksis sreshtu "garci"
 Nqkoi ot tezi plemena na Paeonite sa stignali do Rodopite prez 350 p.n.e. i sa imali vladetel/ kral , Agis

Agis (Paionian ), (? – 359 BC) was an ancient Paeonian[1] king.

    ^ The Cambridge Ancient History, Volume 6: The Fourth Century BC by D. M. Lewis, John Boardman, Simon Hornblower, and M. Ostwald,1994,page 463,"Agis, king of Paeonians"

Sled persite ezika im se omeshva s iliri, traki i daki koito Paeoni sa govoreli na Muezian s predsci  ot  Brigians.
http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonia_%28kingdom%29




Това е малко разхвърляно и не много достоверно.

На картата границата на Пеоните е дръпната на север,което не е така-те стигат до Егейско море.


Така:
Първо между Помаци и Пеони,няма никаква връзка-ама никаква.
Пеоните не са народ,а тракийско племе като дарданите,одрисите и пр.  и като тях се  разделя на много родове владеещи определена територия и градчета.

Областта която обитават се нарича Пеония,но е унищожена и напълно завладяна от македоните още при дядото на Александър.

Пеония всъщност е сегашна Македония(Пиринска,Вардарска и Егейска) с изключение на крайните и части- най южната и част е влизала в границата на етническото македонско землище,най северната е част от Дардания,най западната е част от илирите,а най източната от бесите.

Свързването ти на родопските помаци с пеоните е също толкова погрешно,както и свързването на вардарци с древните македони.
По голямата част от землището,където живеят помаците е върху земята на бесите,а не на пеоните.

Поздрав.

П-с.
За Картата:
Сердите(сарди) са дадени като келти-за което има спорове-данните,които все повече се откриват чрез археологията, свързват сердите не с келтите,а с траките и по особено с дарданите или медите

<<.Аз залагам на медите-думата меди е буквален старогръцки и латински превод на думата серди(среда)>>

Думата Сердика както и при нас така и при траките означава среда,център-от тази дума в славянските езици произлиза и думата сърце.
Както знаем при заселването си в даден район "славяните" превеждат буквално името на градът на техният си език-оттук Сердика става Средец.
Т.е. името Серди идва от думата среда-т.е. те са централното тракийско племе.Или племето намиращо се в центъра на тракийското землище.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците
« Reply #554 on: August 04, 2011, 22:34 »
Чакам и с някой друг коментар да ме изненадате.

Дерзайте!

Поздрави