Author Topic: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА!  (Read 67971 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #75 on: June 15, 2011, 22:41 »
Доц. Евгения Иванова: Цялото общество трябва да потърси виновниците за Възродителния процес
понеделник, 13 юни, 2011     Няма коментари
Evgenia Ivanova

Какво Ви доведе отново в Родопите?

Преди всичко, аз безкрайно обичам Родопите и използвам всяко едно изследване, проекти и какво ли не, за да дойда до тук. Конкретно в момента провеждам едно много голямо изследване за нагласите на мюсюлманите в България и това е идеята, за да дойда тук. Изследването ще бъде в цяла България, но аз понеже обичам Родопите и съм работила в тях, избрах да дойда тук.

Говорейки за интеграцията на малцинствата и капсулирането им, какво може да се каже по тази тема?

За съжаление трябва да споделя доста негативни наблюдения, защото за мен има огромна разлика от времето, когато работех в Родопите и сега. Сега много отчетливо се наблюдава – не в Смолянско, но например в Кърджалийско се наблюдава много голямо капсулиране на мюсюлманите и за разлика от времето, когато аз съм правила изследване непосредствено след възродителния процес, когато е имало логика хората да не обичат българите, те правеха прекрасна разлика между комунисти и българи, а в момента тази разлика, като че ли започва постепенно да се заличава. Разбира се, това е плод на политическите усилия от всички страни и това е ужасно неприятен за мен процес.

Казвате политическите среди – а относно медийното говорене спрямо мюсюлманите?

Да, разбира се. Естествено че и медийното говорене, тъй като политическите сили нямаше да имат влияние, ако не беше медийното говорене. Както казва един китайски учен, когото страшно обичам: “Сегашният Херодот са медиите.” Никой нямаше да знае историята, ако не беше Херодот, никой нямаше да знае какво се случва, ако не бяха медиите в днешно време, така че то е неизбежно.  Лошото обаче е, когато медиите в името на сензацията и бъркайки се в неща, които не разбират, правят бели.

Вие изследвате Родопите. Визирайки тенденцията в медийното говорене за радикален ислям, ислямизъм и т.н. в Родопите – има ли наистина почва за ислямизъм, сблъсква ли ли сте се с такова явлеие?

Не. Сблъсквам се обаче непрекъснато с говорене за радикален ислям. Моите предварителни впечатления общо взето се потвърдиха, че изповядващите т. нар. традиционен ислям, някои го наричат “Баба ислям”, смятат т. нар. нови имами, които са завършили не само в арабските страни, а и в София дори – Ислямския институт, считат, че те са проводници на някакъв друг ислям. Всъщност те са проводници на ортодоксалния, на чистия ислям. Това е моето мнение засега. Не  мога да се ангажирам с категорични твърдения, че радикален ислям няма, предпочитам да го наричам ислямизъм, защото това не е моя работа, а на съответните служби, които трябва да се занимават с това. Моята работа е да разбера има ли почва за радикален ислям или ислямизъм и според мен такава почва няма. Но все още не искам да се ангажирам с категорични твърдения преди да съм си завършила изследването.

Изследвали сте дейността на дружба “Родина” в миналото. В момента тече дебат относно тяхната дейност. Каква е Вашата оценка за “родинци”?

Дружба “Родина” е много сложно явление и е трудно да се резюмира набързо, но във всички случаи мисля, че с книгата си “Отхвърлениете “приобщени” успях да развенчая мита, че дружба “Родина” е спонтанно зародила се организация в рамките на самите българи мюсюлмани. Има купища документи, чиито автори към момента дори не крият,  напротив – синовете им се гордеят с тях – и Караманджуков, и Маринов и т.н., които показват абсолютно недвусмислено, че дружба “Родина” е държавна политика. Няма защо да се заблуждаваме – тази политика започва от идването на власт на “Звено” и се задълбочава в годините, всъщност разликата между “Звено” и дружба “Родина” е 3 год. Политиката им е изключително ясна – за българизация на българите мюсюлмани, слава богу, не за християнизация, както е през 1912г., но за категорична българизация и за приобщаване чрез отхвърляне.

Преди близо три месеца на митинг в Барутин ДПС поиска виновниците за Възродителния процес. Не е ли закъсняла реакция това искане?

ДПС преди всички избори непрекъснато иска да се наказват виновниците за Възродителния процес и непрекъснато се сдружава с тях на политическо ниво.

Всъщност кой трябва да посочи виновниците и има ли давност това?

Всички ние. Защо ДПС да има монопол върху търсенето на виновниците. Цялото общество трябва да търси виновниците.

А какви са нагласите на обществото относно Възродителния процес?

Боя се, че не го интересува. Има и други нагласи, също обезпокоителни – когато миналата година направихме друго изследване, за историческата памет на българските граждани от всички етнически и религиозни групи, ние се сблъскахме с едно явление, не че го откриваме за първи път, но този път беше много масирано – мюсюлманите, и българи, и турци изтъкваха Възродителния процес като най-важно, най-травматично събитие, и също нито един християнин не го посочи, като в същото време тъгуваха за Тодор Живков. Не казвам, че е парадоксално, това се вижда от доста отдавна, но сега е по-масирано. Мнозина от мюсюлманите, с които разговаряхме дори бяха склонни да направят компромис с Възродителния процес в името на това, че през комунизма се е живеело по-добре. Това е тенденция, която също не ми харесва, но като учен съм длъжна да я отбележа.

Рудозем днес

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #76 on: June 15, 2011, 22:56 »
Дилмана, ти твърдиш, че си "напълно съгласна" с мнението на Боян Добрев, т.е. и с трите точки, а не само с третата: 

Фактически ти не признаваш съществуването както на "помашки език", така и на помашки етнос. Това е твоята позиция. Която се разминава с моята. Тове не е проблем. Проблемът е, че докато аз твърдя, че изказвам собствено мнение, ти ни внушаваш, че говориш от името на науката и ни заливаш с препрадки от мрежата. Ама нали сме си невежи...   

Това не е вярно твърдение , а манипулативно и целият ти постинг е изключително некоректен, не го очаквах от теб, наистина!
 Горе съм написала точка по точка какво смятам и ти пак правиш опит да манипулираш аудиторията, приписвайки ми неща, които не съм твърдяла. Например, никога не съм твърдяла, че всички вие сте невежи. Говорех за изказвания на невежи хора или за невежи твърдения.
 Що се отнася до опита да извъртиш нещата, понеже съм казала, че съм съгласна с мнението на Боян, който - ако не си забравил - е помак не по-малко от теб.
 Да, по принцип съм съгласна с Боян, но това не означава, че липсват нюанси .
 Боян говори, че помаците са религиозно малцинство, тоест, че помаците не се отличават от българите по друго освен по религията и логично оттам - и  по някои обичаи и традиции.
Различията идват от това кой как разбира понятието етнос и етническа принадлежност.
Ако под етнос се разбира някаква отделна народност, по-вероятно е, че помаците не са някаква отделна, различна от  българите народност, иначе все щяха да останат някакви следи. /Не е напълно изключено, разбира се, някога да са били някакво отделно племе , но засега това не е доказано.Приказките че са потомци на куманите засега си остават неподкрепени с нищо хипотези. Но това не е толкова важно. /
Етническата принадлежност също може да се променя - например, под влияние на това че един народ е бил разделен с години и векове, от него се образуват два различни народа.
Ако в рамките на една държава един етнос е разделен според религиозните си убеждения, в течение на времето, от него също могат да се образуват две различни етнически групи - виж по-горе характеристиките за етнос. 
Некоректна е и употребата на глагола "заливаш" при това с местоимението "ни".
Първо, не ми е известно някой да те е упълномощил да говориш от името на всички. Или съм пропуснала нещо?
Второ, ако два линка са "заливане с препратки от мрежата" - ашколсун - то направо цунами от информация " ви" е заляло.  :o
Хайде, холан. Така не се спори и няма нужда на теб да го обяснявам, защото си един от най-интелигентните хора, които познавам. Човек като сбърка, дава на заден и си признава. По-почтено е, не мислиш ли?

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #77 on: June 15, 2011, 23:20 »
Факт е, както се посочва в горното мнение, че помаците се различават в самосъзнанието.  Предполагам, че авторът е имал предвид обстоятелството, че се касае за разлика в сравнение със самосъзнанието на останалите български граждани.  Безспорно това е така, но следва да не се забравя, че съществува такава и между самите помаци.  Едни се самоопределят като помаци, други като турци, а трети са с чисто българско самосъзнание и не се считат за част от отделен етнос, говорещ език, който е различен от българския. Причините, които са посочени, а именно покръстване, разселване, насилие и промиване на мозъци са частично основателни за натрупаната в голяма част от помаците омраза, но не мога да приема, че тя трябва да е насочена към всичко българско.  Многократно е разяснявано, че понятието "колективна вина" не съществува в съвременното право.  Следователно не може целият български народ да бъде виновен за страданията на помаците. 

По отношение на коментарите за езика, не мисля, че само той е определящ за формирането на даден народ. Тази тема също е обсъждана многократно във форума.  В моя предишен постинг зададох няколко въпроса, но все още не съм получил отговор. 

Що се касае до т.н. "македонски език", специалистите са на мнение, че самостоятелен такъв не съществува и напълно съм съгласен с този извод. 

Не виждам абсолютно никакъв смисъл да коментирам въпроса дали в Османската империя се е говорело на български език.  Най вероятно всички наши предци са общували единствено на османски турски, на какъвто език е била написана и "История славянобългарска".  

В заключение ще се посоча, че напълно споделям мнението, че помаците са честни, мирни и трудолюбиви хора.   


Съгласна съм с всичко, казано в този постинг с изключение на това , което съм подчертала с червено.
 Това е категорично невярно и е толкова фрапиращо невярно, че започвам  да се чудя кой и с каква цел  може да изтресе такава лъжа?
Наистина, много българи за знаели турски (къде по-зле, къде по-добре), защото това е бил и официалният език в Османската империя, но далече не всички, а да се говори, че нашите предци са общували помежду си на турски е не само лъжа, но е и смехотворно . Та българите са имали свои списания и вестници на български или според PNK2003 Славейков ги е издавал на турски?
Но щом някой има наглостта да твърди, че История славянобългарская е написана на турски (вкъщи имам фототипно издание) - повече не мога да кажа, освен че си имаме работа или с ченге и манипулатор или с някой абсолютно неграмотен.  Но PNK2003 не ми изглежда неграмотен, напротив.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #78 on: June 15, 2011, 23:42 »
1.Факт е ,че помаците се различават в самосъзнанието!
-Но причините не се казват!-А те са 140 годишна действия за променяне на самосъзнанието на този народ,било то с покръстване,с разселване,с насилие,с промиване на мозъци чрез учебници,медии и т.н!

съгласна съм
2.Казвате ,че езика е определящ за да се нарече дадена група етнос!

къде съм казала такова нещо??? Цитат, моля!

-По тази логика:-Защо Гагаузите не са Турци?-Защо има черногорски и македонски език?-значи нещо и тази наука за езика дали е диалект,или кой го узаконява дали е език или диалект не точна или кой какво си иска си прави!Приемаме североизточния говор в пределите на държавата за български език,а езика на другите райони за диалект и точка!

това не е вярно. Кой ви е казал, че " приемаме североизточния говор в пределите на държавата за български език, а езика на другите райони за диалект и точка!" ???  ?
Няма искаш не искаш това е !
-В Турция мой комшия отива в магазина да си купи нещо,ама не знае турски а само пита "бу некадар",продавача вижда ,че човека незнае турски и го пита какъв е?Той му отговаря ,че е друг народ!Продавача настоява!И той му отговаря "бен Помак"!Тогава продавача се зарадвал и му казва ,че и той е Помак,но дедите му са отишли в Турция,не знае "помашки" ,но с гордост заявява ,че "ен иии инсанлар" в Турция са помаците!
[ва означава ли ,че продавача не е Помак,след като не говори Помашки?
не, не значи.

-Заявява се ,че помаците през османско са говорили български,а дали е така,дали в османската империя е имало такъв език?

Да, имало е и на него са издавани вестници и списания.

Никой не си задава въпроса!От къде произлиза езика и кога е приет?Кога е наречен български език?И кой език е приет за официален български и защо?
Напротив, има си цяла наука за това и ако Вие не сте си задавали този въпрос, това не значи, че НИКОЙ не си го е задавал. ;D
 А на български има запазени писмени паметници. В Рилския манастир, например, се пазят около 250 ръкописни книги от 11 - 19 век, 9000 старопечатни издания,  ръкописи, възрожденски графични щампи и др.
Има  и много известни  ръкописни книги на глаголица и на кирилица (Асеманиевото евангелие от 10 век, Манасиевата хроника от 14 век и т.н.) , а през 16 век вече има печатни книги на български език, издавани от Яков Крайков.


3.По време на Османската империя имената на Помаците какви са били?И защо сега някой които не носят такива имена  си преписват правото да бъдат говорители на помаците!
Имената на помаците винаги са били мюсюлмански, което е свързано с религията им. Насилствените покръствания и преименувания на помаците са тежки престъпления, уви, извършени с участието или по заповед на съответните български власти. Това е позор. 

 
Поздравявам всички, които са запазили помашкото,горди са с това и правят така,че като се каже Помак,да се знае ,че, това са честни,трудолюбиви,мирни хора! :)

по принцип да, така е. Но това не значи, че и сред помаците не се намират(както и навсякъде ) хора, които не са честни, трудолюбиви и мирни
:)

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #79 on: June 15, 2011, 23:48 »
ibrahim65, благодаря за интервюто с Евгения Иванова- ние сме съмишленици и близки приятели.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #80 on: June 15, 2011, 23:51 »
DILMANO ДРАЗНИШ  ДРАЗНИШ  ЗОЩО ПРОДЪЛЖАВАШ ДА ДРАЗНИШ, за какво се мислиш незнам ,но прекаляваш, и кой ти даде това право слет като си запозната с толкова неща, била си дори в Турция, на това аз немога да му намеря името .1.съвсем спокойно и нагло си позволяваш да наричаш ПОМАЦИТЕ племе.2 използвате думичката хипотеза, та вашето не е ли същото, казвате че се различаваме по религия, обичай и традиции, питам тогава какво остана, какво ни убидинява, остава един език който го ползва половината свят.Моля ти се остави вече ПОМАЦИТЕ, а вземи и без да увърташ, и питай българите, какво им е мнението за нас, чустват ли се за наши братя.С щената на всичко се стараеш да ни искараш българи, за какво е всичко това не мога да разбера, аз си мисля че ако повярваш в обратното няма да можиш да заспиш спокойно.

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #81 on: June 15, 2011, 23:55 »
Дилмана,

Най-вероятно не сте разбрали какво искам да кажа с маркирания по-горе в червено текст, който е в отговор на коментара на husein, а именно:

"Заявява се ,че помаците през османско са говорили български,а дали е така, дали в османската империя е имало такъв език?"

Изрично съм посочил, че не виждам смисъл в това да коментирам в детайли подобно твърдение, което намирам за абсурдно.  Който е чел например "История славянобългарска" прекрасно знае на какъв език е написана, кога е написана и може да си отговори сам дали е "имало такъв език" (български) по време на съществуването на Османската империя и дали в нея се е говорело на него.   
 

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #82 on: June 16, 2011, 00:08 »
DILMANO ДРАЗНИШ  ДРАЗНИШ  ЗОЩО ПРОДЪЛЖАВАШ ДА ДРАЗНИШ, за какво се мислиш незнам ,но прекаляваш, и кой ти даде това право слет като си запозната с толкова неща, била си дори в Турция, на това аз немога да му намеря името .1.съвсем спокойно и нагло си позволяваш да наричаш ПОМАЦИТЕ племе.2 използвате думичката хипотеза, та вашето не е ли същото, казвате че се различаваме по религия, обичай и традиции, питам тогава какво остана, какво ни убидинява, остава един език който го ползва половината свят.Моля ти се остави вече ПОМАЦИТЕ, а вземи и без да увърташ, и питай българите, какво им е мнението за нас, чустват ли се за наши братя.С щената на всичко се стараеш да ни искараш българи, за какво е всичко това не мога да разбера, аз си мисля че ако повярваш в обратното няма да можиш да заспиш спокойно.
Ибрахим, преди да крещиш и да приказваш врели-некипели, научи се да четеш и да ВНИКВАШ в написаното. Ако ти е  трудно,  питай някой да ти обясни какво съм написала.
1. Не съм нарекла  помаците с нищо обидно. А  що се отнася до думата племе, виж в какъв КОНТЕКСТ съм я употребила преди да ми крещиш. Всички са били племена някога.
2.Пише се ОБЕДИНЯВА, не "убединява". А ни обединяват много неща - българският език, например, както и държавата, в която живеем. Други неща пък ни разделят и няма нищо фатално в това.
 Аз не виждам драма, че хората са различни, напротив и не разбирам истерията ти. Ти ЗАЩО виждаш драма в това, че хората са различни?
3. Не се е родил още някой, който ще ми казва с какво да се занимавам и с какво - не, за какво да пиша и за какво - не. Свиквай с демокрацията, Ибрахим ага.
4. Няма какво да питам българиТЕ, понеже колкото българи, толкова различни хора и толкова различни акъла. Или ти мислиш,че висчки българи мислят по един и същи начин с един-единствен главен мозък?
5. Я да видим КЪДЕ се опитвам "да ви изкарам българи", че и "с цената на всичко"?
Я ПАК прочети КАКВО точно съм написала. Недей да лъжеш, защото отлично знаеш, че това е грях.
 Чакам ИЗВИНЕНИЕ за недопустимия ти тон и за лъжите, които си изтресъл. Агресивното ти поведение към мен е недопустимо и е непредизвикано с нищо.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #83 on: June 16, 2011, 00:13 »
Дилмана,

Най-вероятно не сте разбрали какво искам да кажа с маркирания по-горе в червено текст, който е в отговор на коментара на husein, а именно:

"Заявява се ,че помаците през османско са говорили български,а дали е така, дали в османската империя е имало такъв език?"

Изрично съм посочил, че не виждам смисъл в това да коментирам в детайли подобно твърдение, което намирам за абсурдно.  Който е чел например "История славянобългарска" прекрасно знае на какъв език е написана, кога е написана и може да си отговори сам дали е "имало такъв език" (български) по време на съществуването на Османската империя и дали в нея се е говорело на него.   
 
А, това е друго, не съм разбрала иронията. :) Съжалявам.:) Моля, приемете извиненията ми. Но аз наистина не разбрах, че това е ироничен коментар по повод казаното от  husein.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #84 on: June 16, 2011, 00:30 »
Във всеки случай, забелязвам едно и също нещо и при българите-шовинисти, и при помаците -шовинисти, и при сърбите, гърците, турците, германците и т.н. шовинисти   и то е, че много често това са хора, които пишат ужасно НЕГРАМОТНО .
И на всички тях  морето им е до колене и целият свят им е ясен. Проблемът е, че светът им се простира до... собствения им дувар. Ей това е то.
 Навремето най-големият националист (дето тръгна да сменя на хората имената)  беше оня правешки простак, който не можеше и социализма да каже, та все социализЪма и комунизЪма казваше.  ::)

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #85 on: June 16, 2011, 00:36 »
"Bayryam Geta'
Bayryam Geta

A larger than life character - the undisputed leader of the 1973 peaceful protests in Bulgaria. Spent more than 8 years in prison, 2 of them in solitary confinement. His family - exiled to another part of the country - were told he was dead. People in Kornitsa still call him "the General".

Байрям Гета - неоспорваният лидер на протестите от 1973. За ролята си в мирните протести е осъден на 12 години затвор, излежава 8 години и 3 месеца в затвора, от които 2 години в единична килия. Първоначално обвинителят иска смъртна присъда. На семейството - интернирано в северна България - съобщават, че той не е жив. И до днес в Корница наричат Байрям Гета "Генерала".

© Velislav Radev

www.mycentury.tv/component/content/article/44-front-page/...

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3894
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #86 on: June 16, 2011, 01:25 »
Ибрахим, преди да крещиш и да приказваш врели-некипели, научи се да четеш и да ВНИКВАШ в написаното. Ако ти е  трудно,  питай някой да ти обясни какво съм написала.
1. Не съм нарекла  помаците с нищо обидно. А  що се отнася до думата племе, виж в какъв КОНТЕКСТ съм я употребила преди да ми крещиш. Всички са били племена някога.
2.Пише се ОБЕДИНЯВА, не "убединява". А ни обединяват много неща - българският език, например, както и държавата, в която живеем. Други неща пък ни разделят и няма нищо фатално в това.
 Аз не виждам драма, че хората са различни, напротив и не разбирам истерията ти. Ти ЗАЩО виждаш драма в това, че хората са различни?
3. Не се е родил още някой, който ще ми казва с какво да се занимавам и с какво - не, за какво да пиша и за какво - не. Свиквай с демокрацията, Ибрахим ага.
4. Няма какво да питам българиТЕ, понеже колкото българи, толкова различни хора и толкова различни акъла. Или ти мислиш,че висчки българи мислят по един и същи начин с един-единствен главен мозък?
5. Я да видим КЪДЕ се опитвам "да ви изкарам българи", че и "с цената на всичко"?
Я ПАК прочети КАКВО точно съм написала. Недей да лъжеш, защото отлично знаеш, че това е грях.
 Чакам ИЗВИНЕНИЕ за недопустимия ти тон и за лъжите, които си изтресъл. Агресивното ти поведение към мен е недопустимо и е непредизвикано с нищо.
Ibrahim 65,,наистина прекали с провокативното ти отношение и степен на уважение към съфорумниците ни.Заглавието на темата е за филма създаден с труда на авторите.Хубав или лош е страница от живота на онези наши братя и сестри преживели ужаса на станалото тогава.

Всеки един елемент или стъпка е начин да покажем на света истината такава каквато е била,а не онази за" Ваканцията през 89" наричана от комунистите с цел заблуда на обществото.Ето защо вместо да го избиваме на лични и търсим кусури е един плюс за нас да покажем истината.

Авторите на този филм наистина заслужават огромно уважение за труда им.!!!

Така,че не виждам причина да виниш авторите,че не са включени и други хора като Байрам Гета,Хасан Бялков,Алиш Стивасаров....и многооо други. Времето за излъчване е ограничено до секунди.!
В един по следващ етап предполагам ще станем свидетели на повече.
 Личности на Корница има и тема подробно описана.!
Това ни най-малко не омаложава труда и делата им,напротив те всички са част от това  време и едни от нас.

http://kornitsa.com/forum/to/ot-ot-koa-am-eta/

Моля,наистина да спреш личните нападки и грубия тон с наши съфорумници.!

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #87 on: June 16, 2011, 01:37 »
"Bayryam Geta'
Bayryam Geta

A larger than life character - the undisputed leader of the 1973 peaceful protests in Bulgaria. Spent more than 8 years in prison, 2 of them in solitary confinement. His family - exiled to another part of the country - were told he was dead. People in Kornitsa still call him "the General".

Байрям Гета - неоспорваният лидер на протестите от 1973. За ролята си в мирните протести е осъден на 12 години затвор, излежава 8 години и 3 месеца в затвора, от които 2 години в единична килия. Първоначално обвинителят иска смъртна присъда. На семейството - интернирано в северна България - съобщават, че той не е жив. И до днес в Корница наричат Байрям Гета "Генерала".

© Velislav Radev

www.mycentury.tv/component/content/article/44-front-page/...


Ибрахим, моите уважения към Байрам Гета, както и към колегата Велислав Радев  -  също съмишленик и при това брат на мой близък приятел, но не РАЗБИРАМ какво общо има всичко това с темата?
 Още чакам извинението ти.
Или не ти стига достойнство като сгрешиш, да поднесеш извинения за грубия си тон? Аз съм се извинила поне 2 пъти в тази тема-един път на Мустафа и един път на Пинк. Ще рече, че една жена има повече кураж и достойнство от един бабаит, но това защо ли не ме учудва ?
 

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #88 on: June 16, 2011, 01:42 »
Назми, благодаря за разумния тон и за мнението ти.
Едва сега разбирам защо Ибрахим 65 споменава Байрам Гета.  Само че филмът разказва не за събития, станали през 1973, а за тези през 1984/1985 и през 1989. Вече няколко пъти написах,че за 50 минути не можем да разкажем цялата история на света от Адам и Ева насам и че темата на този филм беше друга. Да сме живи и здрави, да даде Господ, ще направим някой ден филм и за  страданията на помаците.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Re: ГЬОЧ – ДА ПРЕКРАЧИШ ГРАНИЦАТА.!
« Reply #89 on: June 16, 2011, 06:50 »
Това не е вярно твърдение , а манипулативно и целият ти постинг е изключително некоректен, не го очаквах от теб, наистина!
 Горе съм написала точка по точка какво смятам и ти пак правиш опит да манипулираш аудиторията, приписвайки ми неща, които не съм твърдяла. Например, никога не съм твърдяла, че всички вие сте невежи. Говорех за изказвания на невежи хора или за невежи твърдения.
 Що се отнася до опита да извъртиш нещата, понеже съм казала, че съм съгласна с мнението на Боян, който - ако не си забравил - е помак не по-малко от теб.
 

Дилмана, това че Боян е "не по-малко помак" от мен, не придава никаква тежест на неговите думи по отношение на "помашкия етнос". Лично аз мисля, че той отдавна е напуснал помашката общност, така че не само е по-малко помак, а и никакъв помак, ама това си е мое мнение, което пак няма никаква тежест. Преди време не кой да е, а най-известният в света българин Христо Стоичков заяви, че "генът на българите е изтъкан от злоба, завист, наглост и безочие". И какво сега, трябва ли да отдавам значение на думите му и да вадя заключения за българите, понеже е българин, по подобие на помака Боян?

Членовете и съмишлениците на ОМО "Илинден" в България, въпреки че са "не по-малко българи от българите" според "историческата истина" на Божидар Димитров, твърдят че са македонци по народност и нация. Тяхното мнение поставя ли под въпрос съществуването на българския етнос?

Относно използването на глагола "заливаш ни" - с  местоимението "ни" в случая визирам четящите настоящата тема. Следователно в случая аз не говоря от името на всички помаци, а само от това на тези, които тук изказаха мнение, подкрепящо моето и несъгласяващи се с твоето. Разбирам огромното ти желание да ни просветиш, но все пак имай малко уважение и към личните мнения на останалите участници в дискусията. Фактът, че част от тези мнения са написани с езикови, граматически и технически грешки, не ги прави по-маловажни по смисъл от тези на един филолог.