Author Topic: ДАНСуващи по поръчка  (Read 80413 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #90 on: October 15, 2010, 10:37 »
Quote
цитатите са на Петър, този великан на мисълта ;)
 
Примерно според раздел 22 от Наказателния кодекс на САЩ, чл. 2656, тероризъм  е: предумишлено, политически мотивирано насилие, извършено срещу цивилни обекти от страна на субнационални групировки или отделни екстремисти с цел да се оказва въздействие върху общественото мнение.

хм, завземането на кораба "Радецки" не е ли "предумишлено, политически мотивирано насилие, извършено срещу цивилни обекти от страна на субнационални групировки или отделни екстремисти"?

Quote
Определението на ООН за тероризъм, прието през 1992 г. е следното: "Метод на систематични насилствени действия, използван от полу- или нелегални групи, личности или държавни представители, с особени криминални или политически цели, при което, за разлика от убийствата, преките потърпевши от насилието не представляват основните му цели".

хм, завземането на кораба "Радецки" не са ли "насилствени действия, използван от полу- или нелегални групи, личности или държавни представители, с особени криминални или политически цели, при което, за разлика от убийствата, преките потърпевши от насилието не представляват основните му цел"?

Quote
Пентагонът има свое собствено определение, дефинирано във военните устави. То гласи: “незаконно използване на сила/заплаха за употреба на сила или насилие срещу индивиди или материални ценности с цел да принуди или заплаши правителството или обществото, обикновено за постигане на политически, религиозни или идеологически цели”.


хм, завземането на кораба "Радецки" не е ли "незаконно използване на сила/заплаха за употреба на сила или насилие срещу индивиди или материални ценности с цел да принуди или заплаши правителството или обществото"?

Quote
Руският федерален закон за борба с тероризма, приет през 1998 г, дава подробно определение за тероризъм, което гласи: "Насилие или заплаха за използване на такова по отношение на лица или организации, също така унищожаване (повреждане) или заплаха за унищожаване на имущества или материални ценности, създаващи опасност за живота на хора, с цел оказване на въздействие върху властите за вземане на изгодни за терористите решения или удовлетворяване на техни неправомерни имуществени претенции".


хм, завземането на кораба "Радецки" не е ли "Насилие или заплаха за използване на такова по отношение на лица или организации, също така унищожаване (повреждане) или заплаха за унищожаване на имущества или материални ценности, създаващи опасност за живота на хора, с цел оказване на въздействие върху властите за вземане на изгодни за терористите решения или удовлетворяване на техни неправомерни имуществени претенции"?

хеле пък руската дефиниция, понеже  е имперска и създадена с цел да брани властта - направо лепва на деянието  на нашите неционални герои. Мани,мани >  ::)

Quote
Германската служба за защита на конституцията дефинира тероризма по следния начин: "Тероризмът е систематично провеждана дейност в името на политически цели[/color], водена посредством опасни за човешкия живот криминални престъпления или други насилствени действия".
хм, завземането на кораба "Радецки" не е ли "дейност в името на политически цели, водена посредством опасни за човешкия живот криминални престъпления или други насилствени действия"?


Quote
Британската дефиниция за тероризъм гласи: "Използването на насилие за политически цели, посредством всяването на страх в населението или обществото".

хм, завземането на кораба "Радецки" не е ли "използване на насилие за политически цели, посредством всяването на страх в населението или обществото"?

Quote
Къде при Ботев е субнационалната групировка при положение че имаме военна част от четници?

това твърдение просто е смайващо с глупостта си.   ::)
Може би ботевите четници са всъщност редовната армия на легалната държава ? ;D

 
Quote
Къде е въздействието върху общественото мнение вследствие временно конфискуване на парахода от военната единица под командването на Ботев?
Ами прочети писмата и телеграмите, написани и изпратени от парахода Радецки и отправени до общественото мнение и правителствата на "европейските образовани народи", които се приканват да подкрепят борбата на ботевата "военна част" и в които се описва че капитанът е заставен със сила и заплахи да промени курса на кораба.

 
Quote
Единственото налично е че има насилие. Насилие обаче има при всяко военно действие.


Само дето военните действия не са насочени срещу цивилни лица. На кораба не се  е намирала редовната армия на султана, доколкото знам.  ::)

Quote
И не мога да разбера каква е тази твоя болна амбиция да изкараш Ботев терорист и да плюемш на националните ни герои.

Анджек, де - толкова много определения, за да докажеш, че актът по превземането на Радецки е... безспорно терористически акт. Що тъй:
 
Quote
Кеф правиш на талибаните ли,  що ли?

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #91 on: October 15, 2010, 10:42 »
Dilmana, не се прави на остроумна с такива въпросчета, защото ти спориш поне за две неща едновременно. Май ти трябва да вадиш тефтера и да пишеш.
вади си тефтера и си записвай, Сирио. После чети бавно, защото и без това ти се сливат буквите пред очите и трудничко проумяваш написаното.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #92 on: October 15, 2010, 10:50 »
EvroPOMAK, Проблемът не е в това, че Dilmana изразява различно мнение, а в това че го натрапва и си позволява да се държи арогантно и надменно.

горкичкият Сирио. Проблемът му не е в това, че Dilmana изразява различно мнение, а в това че не му отърва никак мнението й.
Тази Дилмана наистина - като няма как да й отговоря с разумни аргументи, дай да похленча и да заподсмърчам, че е надменна

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #93 on: October 15, 2010, 10:56 »
вади си тефтера и си записвай, Сирио. После чети бавно, защото и без това ти се сливат буквите пред очите и трудничко проумяваш написаното.

Тези глупости и други подобни дори не си заслужава да се коментират. Ставаш жалка.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #94 on: October 15, 2010, 10:57 »
Quote
Цитат на: PETER в октомври 14, 2010, 20:03:40
Тинтири-минтири е твоето. Понятията ти са сбъркани.
Рене Декарт правилно твърди, че ....

Това което ми го даваш като дефиниция на понятието тероризъм не се приема.

То е на някой си Андре Глюксман който всъщност е никой.    

Понятие се дефинира от правото. ( а правото може би само си дефинира.... правото    ::)
Понятието може да се дефинира само от международни, правителствени организации, държави и институции. (например, от правителството или правителствените организации на някой като Садам Хюсеин, Милошевич и Кадафи?)  8)

Не от някой си. не, разбира се. Може само от пишещия  във форума на "помак" Петър ::)




каза господин някой, с бай-ганьовско самочувствие.
Глюксман бил "никой".
Ами тогава и Рене Декарт ... е никой.
Иначе правилно си цитирал Декарт, но не си го разбрал, защото то  с папагалстване не става.
Както не си и разбрал, че според всичките определения, които си изредил Ботев е извършил терористичен акт. Ха сега де, що правиш кеф на талибаните? 
Хайде, дай следващата порция  глупости със стахановски размах.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #95 on: October 15, 2010, 11:06 »
за протокола.
Сирио е цитирал един мой постинг в 9.52 (
Quote
каза господин някой, с бай-ганьовско самочувствие
) ,
който аз погрешно изтрих вместо един друг постинг до Петър, който също публикувах наново , но  малко по-прегледно, че иначе беше трудно да се прочете с бележки вътре в самия цитат.

 Сега успях да възстановя и погрешно изтрития текст и той може да се прочете като постинг от  10:57:14 . Да не се чуди някой как така Сирио е цитирал нещо, което е публикувано по-късно.  ;D

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #96 on: October 15, 2010, 11:15 »
и така, свърши ми времето за тоя форум, а освен това ще пътувам през идващите 10-на дена и не знам кога ще имам пак удоволствието да надникна тук и да прочета мъдростите било на Сирио, било на философа Петър, който бил по-голям философ и от Глюксман, пък аз да не знам ::). Е, наистина малце дървен ;D, но нейсе.  :) Гордея се , че го познавам.:),

С други думи, понеже няма да надничам през идващите седмици, не се хабете да ме питате това-онова, ами ей го чичко гугъл, има и енциклопедии, речници и сума литература ( незабранена при това!) - питайте ги тях.  :)

Поздрави на приятелите тук, специално на Рахмие и на другите дами, поздрави и на Силвия, с която малко челно се сблъскахме, надявам се да няма цицини.:)
Приятен ден на всички - на съмишленици и опоненти. Отбой до следващия мач.:)
Сирио да почерпи - тъкмо ще спести от носни кърпички.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #97 on: October 15, 2010, 11:30 »
Ама Дилми уважаема-това за Ботев преминава границите.
Да се опита човек да вкара тогавашната действителност в днешни определения някак си е късогледство-извинявай за термина но за по мек не се сещам.
Припомни и препрочети пак поезията му -е съвета ми- дано да видиш разлики с днешните терористи-открии разликите ,защо наблягаш на нещо което определяш като'' прилики''.

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1028
  • Gender: Male
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #98 on: October 15, 2010, 11:42 »




каза господин някой, с бай-ганьовско самочувствие.
Глюксман бил "никой".
Ами тогава и Рене Декарт ... е никой.
Иначе правилно си цитирал Декарт, но не си го разбрал, защото то  с папагалстване не става.
Както не си и разбрал, че според всичките определения, които си изредил Ботев е извършил терористичен акт. Ха сега де, що правиш кеф на талибаните? 
Хайде, дай следващата порция  глупости със стахановски размах.


Хайде пак простотии и изкривявания с толерастки замах от някаква дето е загубила всичко българско в себе си. :)

Надявам се че ти стана ясно, толерастке, че за да има тероризъм, необходимо условие е наличието на политическа цел и мотив.
В ползването на Радецки като транспортно средство няма политическа цел и мотив, защото такава не са предявени.
Няма официално обръщане към османската или друга държава с някакви изнудващи политически искания.
Няма и криминален елемент .
Имаме временна конфискация на транспортно средство от ясно отличима военна част.
Това е все едно войник да конфискува кон или каруца за да стигна до бойното поле.
При такива ситуации цивилните са длъжни да се подчиняват на военните.
Войниците, които конфискуват временно транспортни средства терористи ли са?
Ами то тогова всяка армия е армия от терористи. Ясно че това не е така.
А това че ти те приемаш че това е българска легитимна военна част си е твой проблем.

Корабът първо е управляван от умеещи управлението четници (войници) към предварително определено и безопасно за кораба място.
Капитана не е заставен да води кораба, а се е съгласил впоследствие да го управлява при което е освободен. Пасажерите, независимо че е имало и турци не са закачани и нищо не е повредено или откраднато.

Колкото до понятията и тяхното дефиниране пак не си разбрала.
Спорно понятие, каквото е тероризъм не се дефинира от 1 човек, независимо кой е той.
Дефинира се само от някаква обществена организация след преговори и взаимни отстъпки.
Капише?
Истината е въпрос на гледна точка, или на точна гледка.

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #99 on: October 15, 2010, 11:53 »

Сирио да почерпи - тъкмо ще спести от носни кърпички.

Аз съм достатъчно богат, за да не пестя.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #100 on: October 15, 2010, 11:57 »
За да се тълкуват правилно действията на Ботев и четниците му е добре ,първо да се знае кой е той какви са вижданията и идеологията му ,какво е времето в което живее и какви тенденции то налага в поведението на човек с такива разбирания като неговите.
не на последно място и политическата обстановка в Европа тогава и нещо изключително важно общественото мнение из цяла Европа ,което е силно в полза на българите-та и екипажа на Радецки който симпатизира и няма и не се стига до каквото и да е насилие а напротив.
Показността в действията на Ботев ,категорично не може да се квалифицира като тероризъм.
Разбира се в по късната ни история има и примери  на това явление, но тук това не е така.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #101 on: October 15, 2010, 12:06 »
Ако беха пичове ,Ботев и четниците му щяха да преплуват Дунава.

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #102 on: October 15, 2010, 12:09 »
Ако беха пичове ,Ботев и четниците му щяха да преплуват Дунава.

 ;D ;D ;D

Аз съм го преплувал няколко пъти и не е много лесно ;)

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #103 on: October 15, 2010, 12:58 »
Ако беха пичове ,Ботев и четниците му щяха да преплуват Дунава.
Пичове са били и то големи-оти да се мокрят като има кой да ги закара.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #104 on: October 15, 2010, 13:05 »
Пичове са били и то големи-оти да се мокрят като има кой да ги закара.
Имало е  кой , даже и на аванта .Или може би са си платили ,не съм сигурен.Сигурно и заради това са пичове ,щото са минали гратис.
Всъщност ,някой знаели дали са си платила превоза и колко пари им е струвало удоволствието да слезнат със сухи гащи на дунавский бряг .