Author Topic: ДАНСуващи по поръчка  (Read 80342 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline yusu

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 602
  • Gender: Male
ДАНСуващи по поръчка
« on: October 12, 2010, 10:13 »
        От блога на Dilmana
11 Октомври 2010
ДАНСуващи... по поръчка
ДАНСуващи... по поръчка

Пиеса в три действия, едното - задкулисно

Даниела Горчева

Наблюдение на препатилия: „Хората са търпими само към онова, което не ги засяга.” 01_sad_emoticon

Първо действие.

1dans Акция (екшън) на спецслужбите в България. „Боят настана, тупкат сърца ни”

„ДАНС удари радикални ислямисти!” – съобщават българските медии не без тръпка на страхопочитание.

Какво ли си е рекъл горкият български гражданин като е прочел това страховито заглавие. Какви пенсии, какви заплати, какви болници, каква култура. Бели кахъри са туй! Ето, „радикалните ислямисти” настъпват, добре че е ДАНС да бди и да ни пази!

И засяда гражданинът на България пред телевизора, гледа, слуша и трепери от ужас. И как да не трепери от ужас, когато пълното съобщение гласи:

„ДАНС, МВР и прокуратурата проведоха съвместна акция по превантивни действия срещу ислямистката организация "Ал Уакф Ал Ислями", изповядваща радикален ислям.”

Не е шега работа.

Съвместна акция на службите за сигурност, на Министерството на вътрешните работи и на прокуратурата по .... „превантивни действия”!

Тук някой може и да се озадачи, но не и нашенецът. Защото ако по света си играят на шикалки и търсят извършителите на престъпления, то ние в България сме напреднали с ... „превантивните действия”.

Дотам сме напреднали, че още преди да има и помен от извършено престъпление, ние вече търсим извършителя му под дърво и камък.

В това отношение родните служби имат славни традиции. 1mvr, vinagi gotov

Навремето Държавна сигурност и народната милиция неуморно следяха предимно за минаване на престъпни мисли през главата и изпращаха на лагер в Белене със следната забележка: „мислел да бяга!”

На това му се казва превантивни действия.

С други думи: традициите са живи и ако всичко е друго, то не значи, че нещо се е променило.

Както правилно каза и един местен жител от района на сегашните превантивни дансаджийски действия: „Това си е Държавна сигурност. Дохадат, когато си искат, у когото си искат и правят, каквото си искат”!”

Превантивни действия или хич! 5

Виж, ако стане престъпление, тогава е друго. Тогава у нас никой не си мръдва пръста да търси извършителите му. И правилно, защото току-виж се окаже, че я президентът, я главният прокурор, я вътрешният ни министър вечерят с тях.

Затова основният закон на родните служби гласи:

Никога не търси извършителите на престъпления. Не се знае в чия компания ще ги намериш.

Този закон се спазва стриктно от доста години у нас, а неспазването му води до сериозни последствия.

Страшната организация

Но какво е станало, чуди се гражданинът, защо са тия обиски?

Там е работата, че нищо не е станало. Това са си обиски по превантивни действия.

Един вид, ние да ви обискираме сега, че то сетне като се счупи стомната....1

Добре, ама имало някаква страшна организация с някакво страшно име.

Имало е. Тази страшна организация, регистрирана в Холандия, се появила и у нас някъде в лето 92-ро през миналия век, а десетина години по-късно някои от ръководителите на тази организация, били осъдени в Холандия за извършени престъпления.

Ами нашите служби защо сега са се сетили, ще се почуди наивният гражданин.

Е как защо? Нашите славни служби, оказа се, могат да извършват превантивни действия не само преди, ами и след.

Защото навремето може и пръста да не са си мръднали, прилагайки принципа „да се не следиме, оти може и да се хванеме”, но ето сега се плеснали по челата и хукнали да извършват превантивните действия по обезвреждането на ... вече обезвреденото от други.*

По-добре късно, отколкото никога.

А има ли я или не днес у нас тази фондация, това няма никакво значение за нашите сърцати спецслужби, които може и да не знаят кого и какво търсят, но пък знаят къде да го търсят!

Затова - пълен напред, търси „радикален ислям” по гори и села!

Аксиома на службите: Който търси - ще намери!

А що е то „радикален ислям”, има ли то почва у нас; болест ли е, престъпление ли е, епидемия ли е – тия въпроси от ДАНС не си ги задават, защото нямат време.

От ДАНС действат! Нареди им някой, закачулват се, мятат пушка на рамо, мятат се и те самите по колите и хукват!  6

След тях пък пъргави репортерки препасват микрофоните, юначни репортери нарамват камерите и хукват и те след героите от ДАНС по баирите на родопските селца да видят що е то радикален ислямист.

И търсят те сред местните травмирани от десетилетия държавен терор над тях отрудени хорица що е то „радикален ислямист”, от устата му огън излиза ли, брада има ли, няма ли и дали ако има, не крие в брадата си ако не бомба, то поне „забранена” литература.

Какво е това „забранена литература” също никой не знае.

И най-важното никой не пита в кой точно български закон е описано какво е „забранена 3литература”?

Едно време беше ясно - всичко, което идваше от Запад беше забранена империалистическа литература, а особено подривни и опасни бяха разните там каталози тип „Некерман” и „Бурда”.

Тогава обаче народната власт зорко бдеше и безмилостно вадеше опасната литература от куфарите на малцината български граждани, успели да прескочат до Запад. Но ред имаше тогава, не като сега.

Сега никой не знае какво е забранена литература.

И от ДАНС не знаят, затова тършували завалиите в дома на имама от Лъжница цели четири часа - от 6 до 10 сутринта. Пълнили кашони, товарили в колите, изтрепали се от работа и за по-лесно взели всичко! 1tarsachi na zabranenan literatura

Ми тъй де - да му мислят сетне началниците, дето са ги проводили!

И преди, и сега МВР бди зорко и се взира в далечината за забранена литература. Къде ли може да са я скрили, питат се тези търсачи на забранена литература и се почесват, където не ги сърби

Второ действие. Къщата на имама в Лъжница. Отвън – народ, вътре – агенти от ДАНС и разтревожените им домакини, които им предлагат кафе и обяд.

Завесата се вдига и виждаме къщата на имама, където оставихме нашите смели дансаджии да търсят „забранена литература” (и понеже никой не им беше обяснил що е то „забранена литература” те за по-сигурно натоварили де що хартии, книги, касети, дискове и компютри мернали и намерили. И тяхното не е лесно.)

Но таман да си тръгнат нещо-търсачите, поглеждат през прозореца и виждат, че цялото село се събрало да им съчувства как се трепят тия юнаци за общата ни сигурност и рахат.

И тук историята се колебае.

Според медиите: хората отвън блокирали смелите ни дансаджии и не ги пускали да си ходят.

Според самите хора обаче, домакините многократно подканяли нашите емилбоевци да си вървят по живо, по здраво, а имамът лично им гарантирал и едното, и другото. Нашите смелчаци обаче корени пуснали в стаята.

Историята мълчи и не казва каква е причината за това, но се предполага, че героите усетили да им омекват краката - от умора, явно. Запънали се като магаре на мост и не щат, и не щат да си вървят.

Видели се в чудо хората - предлагали им кафе, предлагали им обяд, предлагали им вода и напитки. Героите всичко отказали - не пие им, не пее им се, не смее им се. Накрая домакините се сетили и им предложили тоалетна.

Тук историята също мълчи и не е известно дали предложението е било направено навреме или твърде късно.

Но да оставим нашите герои, на които като им дойдат сили, ще се метнат на колите и ще отпрашат към София, ще стоварят кашоните пред началството си, а там вече си има отговорници, както казваше царят, които ще седят, ще умуват, ще съдят вещо и ще преценяват всяко нещо.

После ще видим забранено ли е или не, има ли престъпление или не.

2 В случая важен е екшънът, важно е превантивното действие, както вече неколкократно споменахме и както категорически обясни пред колегите от бТВ прокурорът от Благоевград.

„Но какво търсите? Какви основания имате да правите обиски?” - питат журналистите благоевградския прокурор.

- Не мога да ви кажа какво търсим, - отговаря им този прокурор, - ще видим после какво търсим като го намерим.

Тъй ами!

Първо се търси, после се гледа какво си намерил и чак тогава разбираш какво си търсил всъщност. Пък и не е важно какво търсят.

Важно е шум да се вдига, саби и щикове да се лъскат.

В Европа службите за сигурност действат тихомълком и далеч от медиите, а когато се стигне до обиск и арест, предоставят необходимата информация - да знае обществото, че е имало сериозни основания за тия крайни мерки и да не се чуди дали някому не са нарушени правата.

Защото в някои страни като Холандия, например, ако службите за сигурност си превишат правомощията, жална им майка. На службите, не на гражданите.

У нас, разбира се, не е така.

У нас, жална им майка на гражданите, а службите са прави, дори когато грешат.

Затова у нас службите за сигурност вдигат шум и патардия до небесата, когато „удрят радикални ислямисти” (каквото и да значи това, макар че то нищо не значи, ама карай).

У нас службите след като нахлуят закачулени и въоръжени до зъби, след като избият някоя и друга врата, след като проснат някой и друг гражданин на земята, след като обърнат нечия къща с главата надолу и изнесат половината покъщнина, сетне мълчат като пукели и не казват защо аджеба са арестували хората, защо са избивали врати по нощите и защо са правили обиск да търсят нещо, което и те не знаят какво е!

Трето, но всъщност първо задкулисно действие. Вдъхновителите на акцията

Засега историята, поне официалната, мълчи като партизан на разпит кой всъщност вдъхнови дансаджиите за тази им смела акция?

Обаче на – някои медии и тук издадоха четата. Нямали си работа колегите от 24 часа и питали бившия главен мюфтия Недим Генджев той ли има пръст в тая работа.

И какво им отговорил Недим Генджев?

Ето какво: „Нямам никаква намеса в акцията на ДАНС, но като бивш офицер от ДС до 1982 г. подкрепям и поздравявам колегите от ДАНС за това, което направиха.”

И тук се сещам за следния закон на Потър: „Не бива да се вярва на слух, докато той не бъде официално опроверган.”

Защото една паралелна история разказва, че мюсюлманите от китната ни страна не щат и да чуят за Недим Генджев, камо ли за главен мюфтия да си го избират. А не щели и да го чуят, защото според мнозина от тях той не бил никакво духовно лице, ами най си бил ченге и доносник на Държавна сигурност, участник на страната на ДС в процеса, цинично наречен „възродителен”, защото бил неморален човек и безбожник, защото се возел на мерцедеси дълги оттук до не знам си къде, а в апартамента му на пъпа на София, с кон казвали, злите езици, можело да се разхождаш. /Е, чак и кон не вярвам да има в тоя апартамент, спечелен, предполага се, с пари от честен труд, както подава на един духовник./

Но ето баш сега, когато мюсюлманската общност в България се инати и не ще го Недим Генджев, те ти тебе, булка, дансаджии! Хукнали по гори и села на лов за „радикални ислямисти”, свързани с някаква фондация, която се била подвизавала тук някога си.

Стоп, стоп, стоп... Я да чуем какво казват по БНТ?

Ах, и този колега от БНТ! Вместо да покани едно-две ченгета да ни разяснят колко опасно е това, което и те самите не знаят какво е, взел та поканил за коментар на ураджийската акция на ДАНС проф. Теофанов от СУ и преподавателя от НБУ Михаил Иванов, бивш съветник на президента Желев по етническите и религиозните въпроси.

И какво ни разказва Михаил Иванов?

Че тази същата фондация, която службите се сетили сега - след толкова години - да разследват „превантивно”, била активна у нас по времето, когато... главен мюфтия бил самият Недим Генджев.

И Недим Генджев, спомня си Михаил Иванов, искал с нейна финансова помощ да строи Ислямски център у нас, а с нейни стипендии пращал млади момчета да следват в арабските страни.

А какви ги разправя същият този Недим Генджев пред колегите от 24 часа: „поздравявам колегите от ДАНС за това, което направиха с тази фондация.”

И чуйте какво още казва човекът, настоявал баш с парите на тази фондация да създава ислямски център: „Аз го говоря това повече от 10 г. Досега никой не направи нищо. Тази фондация е поделение на “Мюсюлмански братя”, която пък е забранена в много страни - Египет, Сирия и др. В центъра на дейността на “Уакф ал Ислами” тук стои главният мюфтия Мустафа Алиш Хаджи и неговото най-близко обкръжение. Твърдя това най-отговорно.”

И колегите от 24 часа заключили не без основание, че очевидно обвиненията на офицера от Държавна сигурност Недим Генджев са пряко свързани с неговата битка с Мустафа Алиш Хаджи за поста главен мюфтия и за това кой да разпределя парите от благотворителност.

Хепи енд ... 4

Тук вече българският гражданин може да въздъхне с облекчение и да си каже: хм, много шум за нищо!

Но няма да е прав. Шумът не е за „нищо”.

Помните ли предишното изпълнение на дансаджиите с качулки, които така се бяха раздансували, че в увлечението си чак разбиха вратата на кмета в Рибново по заръката на един такъв достолепен български политик като юнак Яне?

След тази акцийка на юнак Яне акциите му така скочиха, та чак и в парламента успя да влезе с гръмките заклинания „ред, законност и сигурност”?

А кметът на Рибново, който имаше някакви търкания с ДПС (макар и едва ли по ДС линия, понеже в това отношение колеги излязоха с бай Доган), набързо си пооправи отношенията с ДПС. Къде ще ходи, няма всеки месец да си купува нови врати и закачулени дансаджии да му плашат домочадието, я.

Сега ще видим дали поздравяващият службите Недим Генджев, за когото мюсюлманите в България не щат и чуят, ще свика конференция, след която премиерът Бойко Борисов и президентът Георги Първанов тържествено ще го поздравят с поста на главен мюфтия.

Послеслов за резултатите от смелите съвместни акции на ДАНС, МВР и прокуратура

Но какъв е смисълът от акциите на службите, ако ще гонят Михаля по Родопите да трошат колите и да харчат залудо народна пара за бензин и за костюми с качулки или без, ще попита гражданинът.

Ааа, смисъл има, но кой е казал да го търсим там, накъдето гледаме - тоест в полза на обществото.

Ето накратко някои от резултатите на съвместните акции на ДАНС, МВР и прокуратура:

Първо, раздрънкали са оръжията за пред света, че и нашите служби, барабар Петко с мъжете, гонят терористи. Е, засега само „превантивно” и нерде терористи, нерде „радикални ислямисти”, но нейсе - запуши я**.

Второ, всели са страх у българските граждани, че ченгетата у нас „дохадат, когато си искат, у когото си искат и правят, каквото си искат”. Като „бонус” сипали са отново сол в отворените рани на хората от Родопите и отново са затвърдили усещането на мюсюлманите у нас, че българската държава им е мащеха и че те не са равноправни български граждани.

Трето - като следствие от горното, смелите дансаджийски акции ще хвърлят отново българските мюсюлмани - и турци, и помаци - в прегръдките на ченгетата от ДПС.

Четвърто. В резултат от това пък, на ченгетата от Атака и ВМРО, ще им се зачервят оклюмалите гребенчета, ще надуят пера и перушини, ще стегнат националистически редици и ще спечелят някой и друг глас в идващите избори.

5

С други думи, и днес, като и вчера, службите си действат по познатата схема: ”аз на тебе, ти - на мене” и хем са угодили на някой „свой” кадър, хем по ефекта на доминото - де що има ченгесарийски партийки вече са намазали филийките си със съответната реторика след вдигането на пушилката по родопските пътища.

Ами народът и националната сигурност, ще попита удивеният гражданин. 3

Ами с тия служби, работещи не според ЗАКОНА, а дансуващи по политическата свирка на сульо и пульо (бил той юнак Яне или бабаит Недим, бил той Гоце, Волен, Краси, Бойко, Цецко, Кольо или Борко, или каквото и да е там име юнашко) - такава национална сигурност.

Тоест - никаква.

„Цели сме изгорели от парене и пак не знаем да духаме”, сигурно отново би възкликнал авторът на следните редове:

„Всичките народи в България щат живеят под едни чисти и святи закони, както е дадено от бога да живее човекът; и за турчина, и за евреина и пр., каквито са, за всичките еднакво ще е.”

Помните ли кой е казал това? Казал го е Васил Левски.

__

* Трябва да уточним, че самата организация не е забранена, тъй като в Холандия са изостанали и не са следвали курсовете на чичко Сталин, поради което не признават колективна вина, а само лична. Обаче след разкритията, фондацията е компрометирана и практически дейността й е сведена до нула, защото кой ще се обвързва с фондация, която покрай благотворителността си, вършила и други не особено богоугодни дейности.

**Ами така е – като няма кой да им каже на завалиите, че такова престъпление „радикален ислям” няма, както няма и престъпление „радикално православие” (иначе, току-виж започнат с Пловдивската митрополия, а сакън, чак и до Атон може да стигнат). А пази Боже, пък да хукнат да търсят и „радикален католицизъм”, че тогава ще стане дебела работата – понеже, както чуваме, Папата най-радикално проповядвал срещу метода „ин витро”, противозачатъчните таблетки и абортите. Но да спи зло под камък, а нашите служби – далечко от Рим, че там вече сме се прочували. Не знам дали да ги подкокоросвам и да им казвам, че има и радикално протестанство, защото тъдява в Холандия има цели села, които не искат да си ваксинират децата, например, понеже Господ трябвало да решава кое да оцелее и кое – не, както и кое да пипне детски паралич и кое - туберкулоза. И ходят тия ми ти протестанти най-радикално с едни традиционни носии, а жените - с поли, дълги до земята. И странно, но на холандските служби за сигурност през ум ни им минава да спретнат акция, за да им дърпат полите, както нашите юначни служби сваляха шалварите на родопчанките.


http://dilmana.web-log.nl / Бг Таймс

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #1 on: October 12, 2010, 11:19 »
Да, ама не. Радикален ислям има, както има и екстремизъм - ако го нямаше, това понятие нямаше да съществува. Друг е въпросът дали има радикален ислям в Родопите или не - на мен по-скоро не ми се вярва. Но факт е, че той съществува в много страни по света и Dilmana колкто и да върти и да суче, колкото и да си заравя главата в пясъка и да отрича неговото съществуване (по обясними причини), не може да изкара радикалния ислям като фикция или нещо несъществуващо, по постата причина, че цял свят е свидетел на това явление. Това че на нея не й се ще да види или признае нещо не значи че то не съществува. Което мен ме кара да се съмнявам в нейния професионализъм като журналист. Истинският журналист е безпристрастен и никога не вижда нещата избирателно, както на него му се нрави, докато Горчева върши точно това. А аз искрено се надявам радикалният ислям никога да не достигне до България.

http://www.radicalislam.org/

http://www.discoverthenetworks.org/guideDesc.asp?catId=107&type=issue

http://www.obsessionthemovie.com/

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #2 on: October 12, 2010, 11:39 »
Да, ама не. Радикален ислям има, както има и екстремизъм - ако го нямаше, това понятие нямаше да съществува. Друг е въпросът дали има радикален ислям в Родопите или не - на мен по-скоро не ми се вярва. Но факт е, че той съществува в много страни по света.
Има и радикален ислям и радикално православие и радикално протестантство и католицизъм.Има и радикален будизъм.
Разликата е там,че православието,католицизма,протестантството и будизма са интровертни радикали,тоест настроени са навътре към себе си и не вредят на другите,а радикалните мюсюлмани са екстровертно настроени ,тоест не вредят на себе си,а  вредят на другите.
Всеки има правото да вярва в каквото си иска ,но не е редно с това да вреди на другите.Затова и радикалните мюсюлмани са преследвани, като терористи.
Това Дилмана Би трябвало да го знае преди на напише остроумната статия.

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #3 on: October 12, 2010, 13:18 »
Radical Islam

(See also Islamo-Fascism, Jihad, Islamist Groups, Islamists, and Radical Islam's Alliance with the Socialist Left)


While professing unwavering faith in a transcendent deity, radical Islam is a militant, politically activist ideology whose ultimate goal is to create a worldwide community, or caliphate, of Muslim believers. Determined to achieve this new world order by any means necessary, including violence and mass murder, radical Islam is characterized by its contempt for the beliefs, practices, and symbols of other religious traditions. This intolerant creed is cited by Islamists as the philosophical justification for their terrorism.

Radical Islam’s kinship with terrorism, and its willingness to use violence as a means to its ultimate ends, is clearly spelled out in a training manual produced by the radical Islamist terror group al Qaeda, whose operatives carried out the 9/11 attacks. This publication candidly says:

    “[An] Islamic government would never be established except by the bomb and rifle. Islam does not coincide or make a truce with unbelief, but rather confronts it. The confrontation that Islam calls for with these godless and apostate regimes, does not know Socratic debates, Platonic ideals nor Aristotelian diplomacy. But it knows the dialogue of bullets, the ideals of assassination, bombing, and destruction, and the diplomacy of the cannon and machine-gun. The young came to prepare themselves for Jihad [holy war], commanded by the majestic Allah’s order in the holy Koran.”

Scholar of Middle East affairs Martin Kramer further describes the goals of radical Islamists:

    “The idea is simple: Islam must have power in this world. It is the true religion—the religion of God—and its truth is manifest in its power. When Muslims believed, they were powerful. Their power has been lost in modern times because Islam has been abandoned by many Muslims, who have reverted to the condition that preceded God’s revelation to the Prophet Muhammad. But if Muslims now return to the original Islam, they can preserve and even restore their power. That return, to be effective, must be comprehensive; Islam provides the one and only solution to all questions in this world, from public policy to private conduct. It is not merely a religion, in the Western sense of a system of belief in God. It possesses an immutable law, revealed by God, that deals with every aspect of life, and it is an ideology, a complete system of belief about the organization of the state and the world. This law and ideology can only be implemented through the establishment of a truly Islamic state, under the sovereignty of God. The empowerment of Islam, which is God’s plan for mankind, is a sacred end.”

Both liberals and conservatives assume that the Islamist holy war against the West revolves solely around Westerners themselves, rather than having something to do with Islam itself. For example, people on the anti-war left believe that al Qaeda attacked the U.S. because the latter was imperialist, racist, or insufficiently responsive to the needs of the Third-World poor. By contrast, the pro-war right (including former President Bush) maintains that the Islamists hate Americans for their freedoms, opportunities, and overall success as a society.

A very different perspective on the Islamist mindset is offered by Mary Habeck, a military historian at Yale University. Habeck holds that radical Muslims base their war against non-Muslims on the Islamic sacred writings, particularly the Sira, which, unlike the Koran, tells the story of the Prophet Muhammed's life in chronological sequence. Using Muhammed as their model, the jihadists think and act within paradigms provided by the stages of Muhammed’s political and military career. According to Habeck, the internal logic of Islam, and not any particular provocation, real or imagined, by some outside power, is the key to understanding why the jihadists do what they do. While specific actions by the West might further enrage jihadists, their fundamental strategic and military decisions are not determined by anything done by the United States, Europe, or any other perceived enemy of Islam, but rather by tenets of itself that call for the killing of infidels.

Radical Islamists tend to gravitate toward three major methods of achieving their ultimate objective. The first is to fight the Near Enemy prior to fighting the Far Enemy. The Near Enemy is anyone inside Islamic lands, whether it is an occupier or someone who has taken away territory that used to be Islamic. The second method is to fight the Greater Unbelief—the major enemy, which today is the United States—before the Lesser Unbelief. And the third method is to fight the Apostates (false Muslims) first, and then the other Unbelievers.

http://www.discoverthenetworks.org/guideDesc.asp?catId=107&type=issue

Offline yusu

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 602
  • Gender: Male
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #4 on: October 12, 2010, 14:21 »
Има и радикален ислям и радикално православие и радикално протестантство и католицизъм.Има и радикален будизъм.
Разликата е там,че православието,католицизма,протестантството и будизма са интровертни радикали,тоест настроени са навътре към себе си и не вредят на другите,а радикалните мюсюлмани са екстровертно настроени ,тоест не вредят на себе си,а  вредят на другите.
Всеки има правото да вярва в каквото си иска ,но не е редно с това да вреди на другите.Затова и радикалните мюсюлмани са преследвани, като терористи.
Това Дилмана Би трябвало да го знае преди на напише остроумната статия.


   Може и да има такива понятия като изброените по-горе но след като всички са радикални би трябвало всички да имат еднакви функции. Едва ли някой ще ти повярва, че радикалните протестанти или будисти са насочили дейноста си против себеси за да си вредят на тях а ислямистите вредят на другите. Щом като са радикални те всички са насочени срещу останалите.
  Друг е въпросът обаче дали тези течения съществуват в България и до колко хората са запознати с тях.   Сигурен съм,че Дилмана наред с Харалан Александров и Антонина Желязкова е една от малкото журналисти които познават живота и нравите на помаците, защото имат преки наблюдения от местата където живеят. Така,че не можеш да нарчаш статията и  '' остроумна'' , тя е по скоро реално отражение на действителноста в тези райони с помашко население на фона на гръмките писаници на някои журналисти които си нямат хал хабер от живота на това население.
  По този начин се втълпява на хората особено на по-младите,че помаците са толкова лоши, че не заслужават да живеят тук (за справка прочети по интернет форумите) и едва ли не са извънземни точно защото не ги познават.

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #5 on: October 12, 2010, 16:12 »

   Може и да има такива понятия като изброените по-горе но след като всички са радикални би трябвало всички да имат еднакви функции. Едва ли някой ще ти повярва, че радикалните протестанти или будисти са насочили дейноста си против себеси за да си вредят на тях а ислямистите вредят на другите. Щом като са радикални те всички са насочени срещу останалите.
Темата ,която се отваря е много сложна и дълбока.Едва ли ще можем сега с две изречения да я обхванем цялата.
Ще направя обаче няколко разяснения относно протестантски или будистки радикали и други радикали..

Радикалист е много близка дума на фанатик.Фанатикът спазва много стриктно учението си,като не си позволява никакви отклонения.Тоест даденият протестант,католик,православен,мюсюлманин или будист е радикален от и спрямо свещените си книги и не прави компромиси ...
Тоест, това кой радикалист ,с какво е радикален зависи от това, което се учи в свещените книги.

Радикалните протестанти,католици и православни могат да са радикални към всичко светско ,като го мислят за дяволско.Могат да решат да не се хранят 40 дена,защото Иисус го е правил или да не искат да ходят на лекар,защото Бог знае всичките ни болести и т.н

Будистите могат да са радикални,като се затварят, в някой дънер в гората например и не се хранят и не пият вода докато не се преборят така с слабостите и страданието в тях.

В исляма са известни две групи хора.Умерени мюсюлмани и радикални мюсюлмани.Всичко се свежда до това кой какво приема от Корана и религията ислям.Всичко знаем,че в исляма има радикални моменти,като убийство с камъни,убиване на не мюсюлманите където ги срещнеш, убиване на тези който се отрекат от ислям и т.н. Тези моменти не се приемат от много голяма част то мюсюлманите,затова и тези мюсюлмани са наречени умерени,а тези който ги приемат за радикални.

Както казах и се опитах да обясня с примери радикалните католици,протестанти и православни са хора,който са насочени радикално към себе си,а радикалните мюсюлмани са настроени радикално към всички не мюсюлмани ,тоест към другите.


  Друг е въпросът обаче дали тези течения съществуват в България и до колко хората са запознати с тях.   
Има такива течения и  хората никак не са запознати с тях.

Както предполагам сам си видял ,имамът от село Сърница казва ,че не е чувал за радикален ислям, а проповядва истинският ислям от светите земи на мюсюлманите в Саудитска Арабия. 
Аз му вярвам на  имама,защото той проповядва това което е учил и ,което знае.Проблема е,че точно исляма от Саудитска Арабия  е ислям на уахабити, а уахабитите са тези, който са свързани с почти всички терористични актове в света.Затова и се казва,че това е спяща клетка,защото исляма ,който се проповядва е от уахабитско течение.Спяща,защото няма данни за радикалност,но все пак клетка,защото е част от уахабитското учение.


Сигурен съм,че Дилмана наред с Харалан Александров и Антонина Желязкова е една от малкото журналисти които познават живота и нравите на помаците, защото имат преки наблюдения от местата където живеят. 
Може и така да е,но това не означава,че други не познават живота на  българите мюсюлмани ,нали?



Така,че не можеш да нарчаш статията и  '' остроумна'' , тя е по скоро реално отражение на действителноста в тези райони с помашко население на фона на гръмките писаници на някои журналисти които си нямат хал хабер от живота на това население.
Определено е остроумна и добре написана статията.Дилмана определено е талант и умело с леко чувство за хумор описва ситуацията през нейният поглед.Само забелязвам,че повечето и статии не са безпристрастни, а пристрастни.
Това се вижда много ясно и сега от това,че е избързала да коментира още не свършило разследване.Още по-малко,че няма дори и обвинения.


  По този начин се втълпява на хората особено на по-младите,че помаците са толкова лоши, че не заслужават да живеят тук (за справка прочети по интернет форумите) и едва ли не са извънземни точно защото не ги познават.
Хората си правят изводи само и единствено от поведението на помаците.Конкретно по новините се видя поведението на помаците от Лъжница,където не изчакаха разследването да свърши, а  всички до един защитиха имама си изобщо не по мирен начин и блокираха на момент разследването.Тоест, каквото се покаже на не познаващите помаците това ще видят.
 




 

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #6 on: October 12, 2010, 16:57 »

За съжаление случаите на незаконно задържане под стража в България са стотици, а за последните 20 години- хиляди.
Това е чудовищно престъпление срещу личността - да те лишат от свобода и то без каквито и да било законни основания, но у нас все още си действат рефлексите на милиционерщината.
 


В България наистина има случаи на незаконно задържани, на мърливо, нечестно или направо коруптивно изпълнение на служебните задължения и пр., но да се казва или да се смята, че днешната полиция е като предишната милиция, е невярно, неточно, пресилено.  Днес има и случаи полицаи да бъдат удряни, гонени, замеряни с тухли примерно, като бъдат повикани в някоя ромска махала да разтървават скарали се фамилии. Едни примерно са ги повикали, други ги замерят с тухли, пукат (не примерно, а наистина) на някой полицай главата и от това никаква санкция не следва за хвърлялите тухли по органи на реда. Да, правото, законността и днес не са добре защитени, по много различни, обаче, обстоятелства и причини. И ако някой ми назове която и да било демократична страна, в която някой гражданин спуква главата на полицай и на този гражданин после нищо не му се случва, ще повярвам, че картинката е "черно-бяла" и че в България едва ли не нищо не се е променило за последните 20 години.
 

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #7 on: October 12, 2010, 17:28 »

“Както правилно каза и един местен жител от района на сегашните превантивни дансаджийски действия: „Това си е Държавна сигурност. Дохадат, когато си искат, у когото си искат и правят, каквото си искат”!”


Това, което правеше Държавна сигурност едно време, нито някой където и да било публично можеше да го види, прочете или да чуе за него; нито на който и да било гражданин илигрупа граждани от което и да било селище в страната й през ум би й хрумнало да пречи на тогавашните агенти да влязат или да излязат от където и да било. Тогава човек можеше да пострада за едното нищо, дето се казва, заради нечий глупав донос или разказан в компания политически виц; можеше да отиде в лагер или затвор, без никой въобще да разбере, че е бил пратен там (и на никото от близките да не се даде обяснение точно къде е); а сега ако някой е бил обискиран, се иска публично извинение от службите и държавните власти.

Каквото и да правят службите сега, при тези обстоятелства, каквито и вътрешни и не вътрешни неуредици и кусури да имат, не може и не бива да се сравнява онова време със сегашното. Това е малко като да сравним, примерно, икономическата или социалната система отпреди и днес, и да кажем, че са еднакви.



“ “Ами така е – като няма кой да им каже на завалиите, че такова престъпление „радикален ислям” няма, както няма и престъпление „радикално православие” (иначе, току-виж започнат с Пловдивската митрополия, а сакън, чак и до Атон може да стигнат). А пази Боже, пък да хукнат да търсят и „радикален католицизъм”, че тогава ще стане дебела работата – понеже, както чуваме, Папата най-радикално проповядвал срещу метода „ин витро”, противозачатъчните таблетки и абортите”.”

Разликата е там, че нито един православен или католик не е тръгнал да участва в убийствени и самоубийствени атентати и насилия. Може ли някой да си представи, че  “В името на Бога” или на “вярата” православни или католици ще се опашат с експлозиви, жертвайки себе си и живота на разни “неверници”?  (Протестантите как ходели в Холандия или мормоните примерно в САЩ какво точно правели, е отделен въпрос. Не ми харесват въобще някои подобни обичаи, ако трябва да кажа и ако това има някакво значение /не че бих тръгнала да им се меся или да ги променям, ако бях властник в Холандия или където и да било другаде/, но не се е чуло и за тях да са участвали в какъвто и да било атентат или политическо насилие, оправдавано с “вярата”, "в името на Бога”.) 

Добърият памфлет, впрочем, няма как да не се гради на едни или други хиперболи, преувеличения, но за един наистина добър шеговит коментар се иска доста повече безпристрастност.


Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #8 on: October 12, 2010, 18:04 »

И аз като всички се надявам, впрочем, че в България няма да хване корени никакъв радикален, както е прието да се нарича, ислям. Че моите съграждани мюсюлмани в тази страна в голямата си част не биха нито приели, нито биха се оставили който и да било проповедник или емисар, която и да било фондация, където и да е базирана тя, откъдето и да идва, да ги накара “в името на вярата”, да тръгнат “да спасяват света” от неговите несъвършенства и пороци. Ако който и да било човек не може, по каквото и да било причини, да прави разликата между добро и зло така, че да уважава живота, здравето, свободата на съвестта на други хора, той не може да е истински вярващ човек (може да е заблуден вярващ, не истински), каквото и да е неговата вяра.



Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #9 on: October 12, 2010, 20:00 »
Не съм влизала отдавна във форума поради липса на време, затова първо ще отговоря на Дениз 7. Той ме пита вярваща ли съм.
 Има едно правило, което холандците, препатили като много други народи в Западна Европа от кръвопролитни религиозни войни (между католици и протестанти, например) създават още в 17 век по отношение на религиозната принадлежност:
не ме питаш, не ти казвам!
Защо ли?
 Ами защото вярата, както и любовта е нещо интимно. Човек не се изстъпва на мегдана, за да крещи, че е влюбен, нали? Нито призовава всички да обичат неговата любима или съответно любим.
Но всеки човек трябва да има ПРАВО НА ИЗБОР.
Правото на избор включва правото човек да избира дали да бъде религиозен или не.
Ако е религиозен, правото на избор включва правото да избере към коя религия да принадлежи и дори да смени религията си. В крайна сметка правото на избор се отнася и до това, че човек от атеист или агностик  може да стане религиозен, както и обратно - от религиозен да стане атеист или агностик. 
В този смисъл, човек има право -  вкл. да подлага, която и да е религия или което и да е течение или секта в дадена религия на критика.
Тя може да е критика отвън - от позициите на атеизма, но може да е и от позицията на друга религия или дори от позициите на самата религия. Например, един католик може да критикува  протестанството , но може да критикува дори някой католически орден.
Така че, Дениз - именно затова съм написала следното:  ''Не трябва също да се забравя, че свободата на религията включва И правото  религията да бъде критикувана''' 
за да е още по-ясно: ще се боря със зъби и нокти за правото на мюсюлманите (християните и т.н.)  да практикуват свободно и необезпокоявано от никого своята религия. Но ще се боря със зъби и нокти и за правото на хората да не искат да са религиозни, или да променят религията си, ако искат или да критикуват, която си искат религия, стига да не нарушават правата на вярващите.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #10 on: October 12, 2010, 20:13 »
Да, ама не. Радикален ислям има, както има и екстремизъм - ако го нямаше, това понятие нямаше да съществува. Друг е въпросът дали има радикален ислям в Родопите или не - на мен по-скоро не ми се вярва. Но факт е, че той съществува в много страни по света и Dilmana колкто и да върти и да суче, колкото и да си заравя главата в пясъка и да отрича неговото съществуване (по обясними причини), не може да изкара радикалния ислям като фикция или нещо несъществуващо, по постата причина, че цял свят е свидетел на това явление. Това че на нея не й се ще да види или признае нещо не значи че то не съществува. Което мен ме кара да се съмнявам в нейния професионализъм като журналист. Истинският журналист е безпристрастен и никога не вижда нещата избирателно, както на него му се нрави, докато Горчева върши точно това. А аз искрено се надявам радикалният ислям никога да не достигне до България.

http://www.radicalislam.org/

http://www.discoverthenetworks.org/guideDesc.asp?catId=107&type=issue

http://www.obsessionthemovie.com/

Сирио, радикален ислямизъм има . Безспорно. Няма обаче  престъпление 'радикален ислямизъм"
В Наказателния кодекс има ли такова престъпление? Не.
Е, тогава какво търсят дансаджиите по гори и села? За да хукнеш ти по баирите с една камара служби за сигурност, трябва да имаш данни за НАЛИЧИЕ на престъпление? Е?
Нито пък има такова нещо  като "забранена литература". Кой бг закон описва коя литература е забранена?
Има престъпление тероризъм.
Само че нашите служби терористи ли са търсили? Не. Бомби ли са търсили? Не. Какво са търсили тогава нашите служби юнашки?
Май белята са си търсили, мен ако ме питаш. И аз ако съм на мястото на обискираните, ще ги съдя до дупка! За престъпления по служба, за злоупотреба с власт и за нарушаване на конституционните ми права на гражданин на България.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #11 on: October 12, 2010, 20:23 »
Учили били тия имами в арабските страни. Е и?  Да не е забранено да учат, където си искат?  Ами да хванеш нашите кретени тук и да ги питаш защо една стотинка не е дала държавата   за мюсюлманските училища в България, та нашите момчета да ходят в Саудистка Арабия да им промиват мозъците с неща, които са абсолютно нетипични  за традиционния ислям у нас?
Един имам веднъж отказа да ми подаде ръка, щото така го били учили в арабските страни.
Да, ама в ЕС дискриминацията е забранена. Така че ако иска да му е мирна главата, да си вярва в каквото си иска, да проповядва, каквото си иска, но в РАМКИТТЕ на закона.  Българските мюсюлмани обаче винаги са изповядвали либерален и открит ханефитски сунизъм, който идва от Османската империя. В България неведнъж са идвали разни ислямски фундаменталисти (не казвам терористи) - идвали са, повъртявали са се тук - там и са си отивали! Просто защото нашите мюсюлмани не ги приемат. На няколко места в Родопите открай - време има по- консервативен ислям, но дори там  шалварите си съжителстват с  късите поли на момичетата от селото, с дискотеки и с интернет - и всичко си е тихо и мирно.
Докато не дойдат тия негодници да плашат пак хората с показните си милицонерски акцийки!
И да палят фитила на невежи пишман патриотари, които като чуят ислямист и си представят терорист, както през Средновековието невежите  тълпи са вярвали във вещици.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #12 on: October 12, 2010, 20:53 »
цитат от Силвия: "Това, което правеше Държавна сигурност едно време, нито някой където и да било публично можеше да го види, прочете или да чуе за него"

Силвия, преди да твърдите нещо, защо не го проверите първо, а ми губите времето да Ви обяснявам неща, които и децата знаят?
Безспорно, много неща се правеха тихомълком, но я отворете вестниците от онова време и ще видите колко показни процеси има, колко лъжи и клевети по страниците им за  страшни "народни врагове" и "шпиони" ще намерите? Да не говорим, че цели семейства бяха натоварвани на открити камиони и пращани по заточения. Да не говорим за страшните обиски, често в нощта срещу Коледа или Великден.  Ама не била чула Силвия и не била разбрала. Ами да  прочете и ще научи.

пак цитат от Силвия: "Тогава човек можеше да пострада за едното нищо, дето се казва..."

А сега, мила Силвия? Сега за какво може да пострада?
За едното нищо или за едното нещо, като например НЕЗАБРАНЕНА от закона литература?
А за какво нещо пострада кметът на Рибново миналата година като му избиха вратата и му нахлуха посред нощ в дома въоръжени до зъби закачулени?
Или на Вас това ви се вижда нищо? Ами поканете ги тогава дасаджиите да ви разбият вашата врата, да обърнат вашата къща  да дирят 'забранена литература" - все ще намерят нещо забранено - щом не е казано в закона кое е забранено, току-виж всичко е забранено!

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #13 on: October 12, 2010, 21:05 »

Каквото и да правят службите сега, при тези обстоятелства, каквито и вътрешни и не вътрешни неуредици и кусури да имат, не може и не бива да се сравнява онова време със сегашното. Това е малко като да сравним, примерно, икономическата или социалната система отпреди и днес, и да кажем, че са еднакви.


Онова време дали може или не може да се сравнява с днешното е отделен въпрос, но че българските служби за сигурност са запазили не само същите си кадри и същия манталитет, но и начина си на действие е безспорно. Защо не си направите труда да видите колко души в тези служби, барабар с началниците им идват от ДС? И кой ги назаначи там - президентът - агент с кодовото  име ГОЦЕ!

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #14 on: October 12, 2010, 21:15 »

Разликата е там, че нито един православен или католик не е тръгнал да участва в убийствени и самоубийствени атентати и насилия. Може ли някой да си представи, че  “В името на Бога” или на “вярата” православни или католици ще се опашат с експлозиви, жертвайки себе си и живота на разни “неверници”?  Добърият памфлет, впрочем, няма как да не се гради на едни или други хиперболи, преувеличения, но за един наистина добър шеговит коментар се иска доста повече безпристрастност.



ха-ха, милата Силвия... тук ме разсмя вече с глас. Не бил участвал нито един православен и нито един католик в атентати.
А чудовищният атентат в Света Неделя мюсюлмани ли го спретнаха???
А ИРА и ЕТА да не би да са мюсюлмански организации? Знаете ли що народ са избили? А тия, които изклаха протестантите във Вартоломеевата нощ не бяха ли католици?
А тия, които пращаха евреите и ромите в газовите камери не бяха ли християни?
 Вижте какво, Силвия, човек има глава на раменете си не за да си отваря устата и да дрънка глупости, а да мисли с нея.
Не религията, не ислямът, не вегетарианството, не идеологията убиват, а  определени хора.
Нито една религия няма ръце и крака, няма как да  прави и да мята бомби. Бомбите ги правят хората и те ги мятат.  Някои от фанатизъм, други от корист, трети от лудост.
Един съвет и дотук с форума, че имам и по-важни работи.
Учете повечко математика, решавайте задачки - добре е за логиката. И като си развиете способността за мислене, МИСЛЕТЕ. А не да си чешате езиците по форумите.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42