Topic: Произход на българите !

[Hashashin]

Пак високопарни думи без нищо насреща!!!
За кой ли път вече.....

Ах този Дарий да беше жив щеше да ти покаже кой и дали е с болен мозък

От надписа на Дарий Велики:

"Аз Дарий, Великият Шах, Шах на Шаховете Шахът на много държави и много народи Шах на общирна земя
Син на Виштаспа от Ахеменидите Персиец, син на персиец Ариец, от арийската раса "

 

Той на Дарий му показа Сашето Македонски от къде изгрява слънцето Нищо че Сашето е мургаво гърче, а Дарий от арийската раса

[tersid]

Знаем за това балканджия,но много изследователи в края на миналия 20 век вече отричат голямото преселение,родено от руската историческа наука,и доказват,че славяни и траки са един и същ народ съставен от различни по име племена.
Други автори доказват,че сарматите и славяните са един народ,трети че българите са сарматско племе- и оттук ,четвърти ,че българите са траки.
Като сумираш всичко това се стига до извода,че българите освободили от византийска власт не други,а родствени племена.

Тракийското племе Болгии.

А има ли тракийско племе Бургии.

[desman]

Друго-никой не отрича върху българите да има тюркско влияние-те са били съседи с Аварите(Ефталитите) и в Азия и в Европа.Даже формираният в Европа аварски хаганат е с участието на български родове.Били са съседи и с тюркютите,куманите,монголо-татарите и накрая са завладени от османлийте,както и да го погледнеш в българският език има и старотюркски думи и влияние(тюркютски период),и гръцки думи и влияние(византийския период),и турски думи и влияние(османският период)-свидетели сме на силно влияние-след византийският период повечето титли във Второто царство са византийски за разлика от първото.След османлийте езикът ни е пълен с турцизми-и все още са много в диалектите.Както и да го погледнеш влиянието на различните периоди си има свой отпечатък не само върху езика,но и върху светогледа.

От друга страна трябва а приемем ,че старобългарският език има огромно влияние върху православният славянски свят и донякъде е положил рамки в развитието на тези езици,но от друга има и голямо сходство и с не православни славянски езици-моравски,словашки и полски-пример:всичко-всицко(полски)-все(руски),Студено-студено(словашки)-хлодно( руски)-зимно(полски) и т.н.

[fotakiev]

Той на Дарий му показа Сашето Македонски от къде изгрява слънцето

Добре,чухме вашите "доказателства"...
Дано поне следващите да са подплатени с повече знания,а не само чувство за хумор,което никак не беше несмешно

[Hashashin]

Списък на тракийските племена (Болгии нема):

абанти
агатирси: (северно от Дунавската делта, до река Днестър)
агриани: (Западна Тракия, между Хемус, Родопите и по горното течение на Струма)
акрокомаи
ализонци
апиарензи
апсинти: (на Егейско море, град Апсинтус (Apsynthus)
апули
асти: (между Странджа и Хемус, град Кипсела (Cypsella)
ациги
бебрики (бебреши):
бени: (край река Хебър (Hebros), на север от сатрите)
беси: (Южни Родопи, град Бесапара (Bessapara), жреци на сатрите, това име после се прехвърля върху цялото племе)
бизалти: (край река Стримон (Струма) (Strymon), до Хелеспонт (Hellespont)
бистони: (на Егейско море, между реките Нестос (Nestus) и Хебър (Hebros)
битини: вижте витини
ботеи (ботиеи)
бриги: (край Адриатическо море)
бризи
венети: вижте енети
витини (bithyni): (край река Стримон, през 8 век пр.н.е. се изселили в Мала Азия и образували областта Витиния (Bithynia)
гети: (Северна Тракия, от двете страни на река Дунав)
граи (graei): в южното подножие на планинската верига Вискяр - Гребен - Црънча
даки: (планините северно от Дунав и до р. Тиса)
дардани: (край Дарданелите)
датени
дентелети (дантелетаи): (по горното течение на Струма, град Дентелетика)
денгери
дерони: (Югозападна Тракия)
дерсеи (дерзаи): (северното крайбрежие на Егейско море)
дигери
дии: (в Родопите)
димензи
диобеси: (планинско племе)
долонки: (в Тракийски Херсонес, потомци на витините и тините)
дрози (дрои): (между реките Нестос и Хебър)
едони: (югозападна Тракия и Македония, град Амфиполис (Amphipolis)
елети
енети (венети): (живеели между племената дардани и трибали, преместили се в Мала Азия, където образували племето на пафлагоните)
ехалийци (ехсалийци)
ихни
кайни (кени): (край Черно море (Pontus Euxinus), град Кипсела (Cypsella)
кабилети: (край град Ямбол - Кабиле (Cabyle)
кабири: (на Самотраки)
кападокийци
карбилеси
кари: (в днешна Добруджа, изселили се в Мала Азия и образували провинция Кария)
каукауни
кебрени
кикони (cicones): (между реките Места и Хебър, край Хелеспонт (Hellespont)
койлалети: (между реките Стряма и Тунджа, в Средна гора и Родопите)
корели (корали): (Източна Стара планина (Haemus), град Кипсела Cypsella)
корпили (корпиали): (край Пропонтида до Босфора)
крестони: (северното крайбрежие на Егейско море)
кробизи: (между реките Вит и Осъм)
лаиаи (илеи, лееи): (край река Стримон (Strymon)
лелеги
лидийци
ликийци (лики)
ликурги
мадуатени: (край град Кипсела Cypsella)
меди (маеди): (югозападна Тракия, река Стримон (Strymon)
меландити
мелинофаги
мелти: (според някои справочници са обитавали земите около днешния Ловеч,като са основали селището "Мелта"-днешен Ловеч)
маиони (меонци)
мигдони: (между градовете Пела (Pella) и Амфиполис (Amphipolis), край река Ехедорус (Echedorus)
мизи: (потомци на племето мези, изселили се през 2000 пр.н.е. в Мала Азия и основали там провинция Мизия)
моези (mezi): (Северозападна Тракия, между Хемус и Истър (Дунав))
нипсеи (непси): (край река Камчия (Panisus)
обулензи
одоманти: (по долното течение и устието на Струма)
одриси: (източни Родопи, край Адрианополис, край реките Арда, Тунджа, Хебър, Ергин, Места)
ойтензи
олинтийци
ордесензи
орески
пайти: (край Егейско море, съседи на племето бистони)
панеи
пафлагони: (в Мала Азия вижте „енети“)
пеласги
пеони (paeoni): (Западна Тракия и Илирик, край река Аксиос (Axios)
пиери: (в Западните Родопи)
пикти
пирогери: (между Сърнена Средна гора и Сакар)
пиценси
прианти
сабии (sabis)
саии (сюнти) (saii, synthi): (на Лемнос и Халкидика, Синтония (Sinthonia)
самаи: (източно от реката Хебър)
сапеи (saepai): (между градовете Абдера и Адрианополис)
сатри: (южни Родопи, до Егейско море)
селети: (Североизточна Тракия, между Хемус (Haemus) и река Панисос (Panysos)
серди (сарди): (край Сердика (Serdica)
сигини (syginni): (Северозападна Тракия, северно от Истър)
синти (sinthi): (съседи на пеоните)
сири
ситони
скайбои
скирмиади
скиртони
теризи (терици): (Североизточна Тракия, на изток от мизите)
тетрахорити
тимахи
тилатеи (тилалети): (западно и южно от Сердика)
тини (thyni): (между град Византион и Странджа)
травси: (в Родопите и Същинска Средна гора, на изток от бесите)
трали
транипси
траузери: (в Западните Родопи)
трери: (Западна Тракия, край река Ескус (Oescus), край Сердика (Serdica)
трибали: (по-рано са живеели край река Морава, по-късно в северозападна Тракия, река Истър (Istros)
трилатаи: (Западна Тракия, река Ескус (Oescus)
троглодити
уекри
уздицензи: (в Хемус, източно от река Искър, южно от мизите и северно от бените)
феакийци: ( в Югоизточна Тракия, град Схерия)
фрагонди: (между реките Стримон (Strymon) и Нестос (Nestus)
фриги (phrygi): (старо македонско племе, между 2000 – 1200 пр. Хр. постепенно се изнесли в Мала Азия, където образували Фригия (Phrygia)
хипсалти
халети: (по средното течение на река Места)

[tersid]

Начи нема тракийско племе Бургии щото съм чувал някъде че сме наследници на бургиите, затва понякога ни наричат и бургии.

[fotakiev]

Балканджия,виж сега нещо интересно

В една старинна хроника, открита в манастира "Сент Петри Сеноненсис" във Франция се съобщава, че през 1234 г. двамата най-силни владетели на Балканите Ватаци и Иван Асен II прекратили враждата помежду си и внезапно нападнали Цариград .Българският цар е наречен с израза "Auxanus Rex Bachtrorum ab Equilone", който в превод означава "Асен - цар на Бактрия откъм север".  

П.С.Чувал ли си за планината Имеон?

[Hashashin]

Кой откри хрониката и къде е в момента? Навремето и австрийските императори са си слагали титлата цар на българите ама това не значи че имат нещо общо с нас. Така че тва нищичко не доказва.

ПС- чувал съм за Имеон, и определено това не е Хемус, както някои налудничави историци твърдят, а планина нейде из Афганистан

[fotakiev]

Да да,планината Имеон е  няйде из Авганистан.Имеон е название от планински масиви включващ Памир, Болор/Белур, Хиндукуш, Каракорум  и планините между тях.

Редица историци, и хронографи, са записали че българският произход е от планината Имеон не няйде из Алтай. Арменската  „Ашхарацуйц“ поставя в близост до планината Емавон народът булх .  Западните и северните подножия на планината Имеон северно от българските земи са показани в картата на ‘Ашхарацуйц' като населени от съседните народи саки , масагети и хефталити. Саки е етноним на българи , които по негово време обитават долините на Северен Кавказ ,  

Второ доказателство е ,че в Имеон е замята на арийте и прародината на българите, а не Алтай където е прародината на тюрко-монголите , е "Хроника на Михаил Сирииски" от 2 век:

" ..В това време потеглиха трима братя от Вътрешна Скития, водейки със себе си 30 хил. скити. Те изминаха един път от 65 дни от клисурите на планината Имеон. Пътуваха зимно време, за да намерят вода и стигнаха река Танаис... Когато достигнаха до границите ромейски, един от братята, наречен Булгариос, взе десет хиляди души и се отдели от братята си. Тези скити бяха наречени от ромеите българи. .."

[rcn]

Надявах се да не споменаваш Турция,защото още ще я омотате.

Селджукските (тюрки) завземат голяма територия.Стигат от Персия,Балканите и Арабия до Испания....
Тези територии,включително и Балканите са населени с различни нетюркски народи.
След тяхното ислямизиране всички стават един народ мюсюлмани,но са говорили с езика на селджукските тюрки ,който е бил официален за империята.

Република Турция е такава от 1923г.Допреди това е била наричана Отоманска Империя.Била е империя на исляма ,а в исляма няма етноси-народи,всички са един народ мюсюлмани.Това включва българи,сърби,гърци,перси,араби и т.н и т.н.....Точно през 1923 година Ататюрк провежда коренна промяна на тогавашното общество в империята,като се въвежда правна система от европейски тип, ислямът е отделен от държавата,жените имат право на глас,забранява се носенето на фесове и т.н.
Вече има и етнос наречен турци получен от смесването на сърби,българи,перси,араби,селджукски тюрки,кюрди,арменци и т.н и т.н.....

Затова не може да се каже,че Гражданите на днескашна Р.Турция са тюрки!!!Между турци и тюрки има огромна разлика, както надявам се да разбра.

Като научиш турски ще може да дискутираш адекватно по темата. Тогава ще видиш как от само себе си ще изчезне жизненоважната за всеки туркофоб разлика между Ю и У. Тогава и туркофобиятата ти щи се изпари - гарантирам ти го.

Ще завърша смисълта на един учен, дълбоко уважаван векове наред от много турци и мюсюлмани, макар да е пишел на персийски.

ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol  - either seem as you are or be as you seem

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

(Ya olduğun gibi görün, ya da göründüğün gibi ol!)

: Бъди такъв какъвто изглеждаш или изглеждай такъв, какъвто си!

Sevgide güneş gibi ol
Dostluk ve kardeşlikte akarsu gibi ol
Hataları örtmede gece gibi ol
Tevazuda toprak gibi ol
Öfkede ölü gibi ol
Her ne olursa olsun ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol..!

[Сидхарта]

Интересно се завъртя темата-но всеки уважаващ себе си историк не би поставил знак на равенство между древните траки и древните българи макар че не един път им се е преплитала историческата им съдба.
Може би първата им среща е била по време на похода на Дарии по тези земи защото в армията му е имало и древни българи- жители на подвластните му тогава Балхара и Булгар а може би и по рано но за това няма исторически податки.
Факт е обаче че траките са един от основните компоненти на формиралата се балканска българска средновековна народност.
Що се касае за етногенезиса на тн.славяни то общоприето е мнението че в изграждането и съществен елемент имат древните сармати етнически близки ако не и идентични със древните българи.

[fotakiev]

Като научиш турски ще може да дискутираш адекватно по темата. Тогава ще видиш как от само себе си ще изчезне жизненоважната за всеки туркофоб разлика между Ю и У. Тогава и туркофобиятата ти щи се изпари - гарантирам ти го.

Ще завърша смисълта на един учен, дълбоко уважаван векове наред от много турци и мюсюлмани, макар да е пишел на персийски.

ya olduğun gibi görün ya göründüğün gibi ol  - either seem as you are or be as you seem

Любовта Ти към турския не опровергава думите ми...пробвай пак

[вера]

Незнам съвпадение или не,но столицата на кралство Кастилия е център на владенията на Бургите и се нарича Бургос.В Испания съм била свидетелка и на няколко селища с името булгаро,но в сравнение със алано-вандалското царство в Испания са заселени в по късният период-катарския.
Гербът на кастилската корона

[rcn]

Любовта Ти към турския не опровергава думите ми...пробвай пак

Това не е любов, а даденост както много неща в общото ни минало.