Author Topic: Произход на българите !  (Read 714825 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Произход на българите !
« Reply #1455 on: February 14, 2012, 21:14 »
Rasate, spri da piesh garajno mente "reza-Loza-kariq" pii ot originalniq Arak shte se chyvstvash po dobre!

Rasate - "под влияние на налаганата от Русия тюркска теория"

Kak rusnacite spored teb nalagat teorii sled kato v sbornika na Djagfar Tarixi pishe,che te bulgar-turkite se vdigat za osvoboditelno vastanie,kato sa ekzekytirani v katorgi.
 Da ti napomnq materiala kojto e pysnal Ibrahim65 predi nqkolko dena http://bolgari.net/_istoriiata_na_dzhagfar__%E2%80%93_kolko_myka_i_stradanie_za_da_byde_opazena-h-574.html

 imenata na bulgarite-turki ot sbornika na Djagfar Tarixi :

slavqnizirani imena                    imenata ot sbornika na  Djagfar Tarixi 
   
    Кубрат                                         Kurt   
    Гостун  (Organa)                         Bu-Yrgan
    Batbayan                                     Bazmei + an

    Аспарух                                       Atil'kese
    Тервел                                         Tarvil
    Кормесий                                     Kermes
    Севар                                          Suvar
    Кормисош                                    Korymdjes
    Винех                                          Bunek
    Телец                                          Teles
    Сабин                                          Sain
    Умор                                           Yumart
    Токту                                          Azan Tokta
    Паган                                          Boyan
    Телериг                                       Dilyarek
    Кардам                                        Karadžam
    Крум                                           Korym
    Омуртаг                                      Yomyrčak
    Маламир                                     Balamir
    Персиян                                      Birdžihan

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1456 on: February 14, 2012, 22:18 »
slavqnizirani imena                    imenata ot sbornika na  Djagfar Tarixi 
   
    Кубрат                                         Kurt   
    Гостун  (Organa)                         Bu-Yrgan
    Batbayan                                     Bazmei + an

    Аспарух                                       Atil'kese
    Тервел                                         Tarvil
    Кормесий                                     Kermes
    Севар                                          Suvar
    Кормисош                                    Korymdjes
    Винех                                          Bunek
    Телец                                          Teles
    Сабин                                          Sain
    Умор                                           Yumart
    Токту                                          Azan Tokta
    Паган                                          Boyan
    Телериг                                       Dilyarek
    Кардам                                        Karadžam
    Крум                                           Korym
    Омуртаг                                      Yomyrčak
    Маламир                                     Balamir
    Персиян                                      Birdžihan
:D :D :D

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Произход на българите !
« Reply #1457 on: February 15, 2012, 08:40 »
Вологaз, moesh da se hilish kolkoto si iskash nikoj ne moje da ti go zabrani. Fakt e,che sa zabraneni istinskite  turkski  imena na bulgarite-turki sled kasapnicata , hristiqnizaciqta pri Bori-Mihail
S dve dymi ti ne si bulgar-turk a proso hristiqniziran rob ostanal ot vizantiisko s neizvesten proizhod.

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1458 on: February 15, 2012, 09:01 »
Защо толкова упорито искаш да докажеш, че тюрките са българи? :D
Виж сега имената навремето се разнасяха като сега вятъра. Имената не са нито християнски, нито мюсолмански, нито индуски, нито будистки.  Първоначално имената бяха значения, както и боговете бяха качества. След това започнаха да се видоизменят като им се пребавяше по нещо като добавка. Да вземем например Елена-Елен-Ел-Лен-Елка-Елица-Елеонора,Елисавета, Ели....... Сега вземи св. Елена, тук първичното е Елена а не света!!! Значи Елена не е християнско име! Такива сравнения може да си ги правиш сам като имаш свободно време, например Муса-Моше-Мойсей и прочее....! ;)

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Произход на българите !
« Reply #1459 on: February 15, 2012, 12:32 »
Araka si zabravil da glutnesh Vodolaz,Araka e kato znahar nad tvoeto lechenie sushto i na Rasate.

Tezi turko-bulgar  imena ot sbornika na Djagfar Tarixi se izychavat po vsichki populqrni yniversiteti samo v tvoeto selo i na Rasate ne sa gi  pysnali :o

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Re: Произход на българите !
« Reply #1460 on: February 15, 2012, 20:30 »
Борко , ти гражданин ли си ?

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Произход на българите !
« Reply #1461 on: February 15, 2012, 21:23 »
Про
Rasate, spri da piesh garajno mente "reza-Loza-kariq" pii ot originalniq Arak shte se chyvstvash po dobre!

Rasate - "под влияние на налаганата от Русия тюркска теория"

Kak rusnacite spored teb nalagat teorii sled kato v sbornika na Djagfar Tarixi pishe,che te bulgar-turkite se vdigat za osvoboditelno vastanie,kato sa ekzekytirani v katorgi.
 Da ti napomnq materiala kojto e pysnal Ibrahim65 predi nqkolko dena http://bolgari.net/_istoriiata_na_dzhagfar__%E2%80%93_kolko_myka_i_stradanie_za_da_byde_opazena-h-574.html

 imenata na bulgarite-turki ot sbornika na Djagfar Tarixi :

slavqnizirani imena                    imenata ot sbornika na  Djagfar Tarixi 
   
    Кубрат                                         Kurt   
    Гостун  (Organa)                         Bu-Yrgan
    Batbayan                                     Bazmei + an

    Аспарух                                       Atil'kese
    Тервел                                         Tarvil
    Кормесий                                     Kermes
    Севар                                          Suvar
    Кормисош                                    Korymdjes
    Винех                                          Bunek
    Телец                                          Teles
    Сабин                                          Sain
    Умор                                           Yumart
    Токту                                          Azan Tokta
    Паган                                          Boyan
    Телериг                                       Dilyarek
    Кардам                                        Karadžam
    Крум                                           Korym
    Омуртаг                                      Yomyrčak
    Маламир                                     Balamir
    Персиян                                      Birdžihan

На това ти давам нашият ИМЕННИК НА БЪЛГАРСКИТЕ  КАНОВЕ


УВАРОВ РЪКОПИС


Авитохолъ житъ лѣт. ҃т. рѡд ему Дуло. а лѣт ему дилѡмъ твирем. Ирникъ. житъ лѣт. ҃ри. рѡд ему Дуло. а лѣт ему дилом тверимь. Гостунъ наместникь сьï два лѣта. рѡд ему. Ерми. а лѣт ему дохсъ. втиремь. Курт: ҃ѯ лѣт дръжа. рѡд ему Дуло. а лѣт ему шегоръ вечемь. Безмеръ ҃г. лѣт. а рѡд сему Дуло. а лѣт ему шегоръ вемь. сii ҃е кнѧз. дръжаше кнѧженïе обону страну Дунаѧ. лѣтъ. ҃ф.҃еі. остриженами главами. И потѡм пріиде на страну Дунаѧ. Исперих кнѧз тожде и доселѣ. Есперих кнѧз. ҃ѯа лѣт. рѡд Дуло. а лѣт ему верени алем. Тервен. ҃ка. лѣто. рѡд ему Дуло. а лѣт ему текучитем. твирем. ҃ки. лѣт. рѡд ему Дуло. а рѡд ему дваншехтем. Севаръ. ҃еі. лѣт. рѡд ему Дуло. а лѣт ему тохалтом. Кормисошь. ҃зі. лѣт. рѡд ему Вокиль. а лѣт ему шегоръ твиремь. Сïи же княз измѣни рѡд Дулов. рекше Вихтунь. Винех. ҃з. лѣт. а рѡд ему Ѹкиль. а лѣтъ ему имаше Горалемь. Телець. ҃г. лѣта. рѡд Ѹгаинь. а лѣт ему соморъ. алтемь. И сïй иного рад. Ѹморъ. ҃м. днïи. рѡд ему Ѹкиль а ему дилѡм тоутѡм.

Превод на Уваровия препис на новобългарски от Петър Добрев:
Авитохол живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година (на завземането на властта) дилом твирем
Ирник живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Гостун, наместникът, 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
Курт управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Безмер 3 години, а родът му Дуло, а пък годината му шегор вечем.

Тези петима князе управляваха княжеството (може да се разбира князуваха, тоест управляваха) оттатък Дунава 515 години с остригани глави и след това дойде отсам Дунава Аспарух княз, както е и досега.
Аспарух княз 61 години (управлява). Родът му Дуло, а годината му верени алем.
Тервел 21 години. Родът му Дуло, а неговата година текучитем твирем.
(неизвестен княз) (Вероятно Кормесий) 28 години. Родът му Дуло, а неговата година дван шехтем
Севар 15 години. Родът му Дуло, а неговата година тох алтом.
Кормисош 17 години. Родът му Вокил, а неговата година шегор твирем.
Този княз смени рода Дуло, наречен (според други:сиреч) Вихтун.
Винех 7 години. Родът му Укил. А неговата година шегор алем.
Телец 3 години. Родът му Угаин, а неговата година сомор алтем.
И сій иного рад. (спорно тълкуване)
Умор (управлява) 40 дни. Родът му Укил, а неговата (година) дилом тутом.

За всеки владетел е дадена годината на възкачване на престола според прабългарския календар. В Именника липсват имената на хановете Кормесий, Сабин,Токту и Паган.

Класическата тюркска теория на проф. Златарски (1918), която се основава на първото изследване на Именника от финландския езиковед Миккола СРЕЩУ  иранската версия на Добрев (1994); освен езикови, Добрев прилага и математически аргументи в полза на своето (иранско) тълкуване (1998).

Аз залагам на Добрев и Ж.Войников доказали иранската именна система при българите.Джагфар тарихи е доста оспорван документ-някой смятат,че е добър фалшификат сътворен през по миналия век с цел само осъзнаване на тюрките в Предна Азия и Източна Европа.

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/25Bulgars/BulgarianKhansListRu.htm
http://www.omda.bg/bulg/hystory/imennik.html
http://chitanka.info/text/2382
http://starling.rinet.ru/Texts/bulgar.pdf
Прочети това: http://www.bulgarite.info/node/2

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1462 on: February 15, 2012, 22:17 »
БЪЛГАРИТЕ И ТЮРКИТЕ…?
                                                                                                                            дата на публикуване: 02.06.2007 г.

Автор: Боно Шкодров
Доклад за конференция на Международна академия
по българознание, иновации и култура 3-4 май 2007.

За изясняването на този проблем се налага да проникнем в историческото минало на т.н.”ТЮРКИ”, носители и ползватели на “ТЮРКСКИ” рунически знаци.
Според оцелелите във времето Български летописи ”Джагфар тарихы”/том 1, 2 и 3. Оренбург.1992-1997/, древната родина на българите е планинския масив Урал и околните равнинни области- река Волга и река Об:
• Иджик, първият български вожд=цар=владетел/14953-14653г.пр.Хр./ и неговата жена Танбит обединили седем родствени племена АРА и УРА и в Уралския регион образували държавата ИДЕЛ. В чест на ИДЖИК всички представители на ИМЕНСКАТА и САРМАТСКАТА династии били наричани и “ИДЖИБАК”./том 3.стр.81/. При лоши климатични условия, обединените Именски родове, обитавали Уралските пещери.
  Археологически останки във вид на рисунки и петроглифи от този период има в пещерите Ямзы-Таш и Шульган-Таш. Когато жените им започнали да раждат мъртви деца, Иджик с мъжете, които били отлични стрелци с лък, отишли в планината Хон, където КИТАИТЕ-ТЮРКИ им се подчинили. Те били мръсни, никога не се миели, ядели сурово месо, а бълхите и въшките по своето тяло ги изяждали подобно на вълците, защото вярвали, че тяхният бог е Вълкът.
Иделците на Иджик имали различна философия и вяра във всемогъществото на Небесния свят и Бог Тангра и неговите пратеници в дар на хората – Слънцето и Огънят. Жените на китаите-тюрки/ тук става очевидно въпрос за жълтата раса/ се съвукоплявали безразборно. Иделците на Иджик имали отвращение от техния образ и начин на живот. Те взимали малки момичета, които възпитавали по свой начин, а когато порастнели, се оженвали за тях. Така възникнали хоните. А за конете, които китаите-тюрки  ползвали само във вид на сурово месо, Иджик обучил своите стрелци на  езда и на грижа на всеки от тях за своя кон. /том 1.стр.7-8/.
Скални рисунки, източно от планинския масив на Урал свидетелстват за  притежанието и грижата за опитомения  кон. Във времето на един от наследниците на Иджик /10-хилядолетие/ има сведение за графичен знак №50 и №51 на върховния Бог Тангра/табл.№1/. В нашето изследване  установихме, че тези два знака продължават да съществуват до края на ІХ в. в Аспарухова България. Нещо повече, във втората част, при графичен сравнителен анализ на подводен археологически обект от Неолита/табл.№8/, стигнахме до заключение, че преди геологическата катастрофа в Черно море, наричана “Потопът на Ной”, има убедителни доказателства за съществуването на предходна  цивилизация “Х”. Графичният сравнителен анализ на писмените знаци на Старите Българи и знаците в табл.№8 почти напълно съвпадат.......


СВЪРЗАНО С ГОРЕКАЗАНОТО УСТАНОВЯВАМЕ, ЧЕ ЛИНГВИНИСТИЧНИЯ ПОДХОД ЗА ”ОБЕДИНЕНИЕ” НА НАРОДИТЕ ОТ СРЕДНА АЗИЯ И СИБИР ПОД ОБЩО НАИМЕНОВАНИЕ “ТЮРКИ”, Е НЕКОРЕКТЕН И СЕ НАЛАГА НОВО ПРЕРАЗГЛЕЖДАНЕ НА ПРОБЛЕМА ЗА ВЕЛИКАТА СИБИРСКА ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

 ПОРЕДИЦА НЕКОРЕКТНИ ФРАГМЕНТИ В РАННАТА ФАЗА  НА ЕВРОПЕЙСКАТА ИСТОРИОГРАФИЯ, СЪЩО НАЛАГАТ НОВО ПРЕРАЗГЛЕЖДАНЕ.

http://bulger-duhovnost.free.bg/002bono_shkodrov_bulger_i_turki.htm

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1463 on: February 21, 2012, 17:41 »
Кой КРАДЕ историята ни?

Кой КРАДЕ историята ни?... Следейки събитията, четейки разни смехотворни публикации не може да не се ориентираме в ситуацията и замисъла, най-вече.
От известно време се лансира идеята, че евреите /чифути/ са най-стария народ на света, че град Ерихон е най-стария град на света, че са живели първи
по НАШИТЕ ЗЕМИ.... Подобни ИДИОТЩИНИ не могат да останат незабелязани,....както и ТЕНДЕНЦИЯТА в тях!!!
Много въпроси - малко отговори,...но факти - достатъчно, за да блесне лъжата!
Както знаем евреите се отъждествяват, че са потомци на Сим /син на Ной/. Един от синовете на Сим, обаче /който не се споменава в Библията/ се сочи в "РИМСКИ ХРОНОГРАФ"
като родоначалник на Вулгарите /Българите/...датата е 334 г. от н.е.
Ето я и едната "връзка". Ако, утре се докаже както се предполага, че Ной е "акустирал" на Арарат, то спокойно
може да се прокара и, че евреите са минали от тук, живели тук,.....и да речем са създали Пловдив. Смехотворно е, но псевдо интелектуалци говорят за това и пътя, който следват е ясен.
Няма да се изненадам, ако се лансира и друго, че произлизаме от еврейска общност, например.
ПЪРВО: Ной не е евреин. Не сме в средновековието, за да приемаме глупостите на ортодоксалната история!
Да вземем най-очевадния факт: ...сам "човек" не е способен да построи кораб с размерите на Ноевия ...
освен, ако не е от човешката раса....а Бог, бил корабостроител и му дал чертежите... Детски комикс ли е това?!
Древните исторически корени на българите, „благите” българи и „воюващите” българи от една страна, и корените на хазарите от друга страна. Древните корени на еврейския народ
– юдеи и евреи, „ешкенази” и „сафарди”. „Ешкенази” – резултат на възприемането на юдейската вяра от хазарите. Връзката хазари и прабългари! Под тези взаимоотношения между хазари
и прабългари седят като корени още по древните корени от Тракия, тракийските благи българи, явяващи се съседи на Древен Египет, приемници на познанието на древната Атлантида.
Четиринадесетата династия и еврейския фараон – познанието за тях е най-доброто разрешение за изхода на Близкоизточния проблем и ликвидиране болните амбиции за владичество на шепа
„посветени”. Когато се внесе светлина в исторически план, тогава и проблемите отпадат...Но, сега интересите са други...
хазарите и древните българи са били съседи. Най-древната история е очевидно тази свързана с траките и прабългарите. А да се пише сега някаква нова история, в полза на поредното първенство, вече е
грозно!!!... На човечеството повече не му трябват богоизбрани народи. Но всеки народ трябва да познава своята истинска история.
Никъде няма данни хазарите да са изповядали юдеизъм до началото на новата история. Българите са имали "контакт" с тях. Приемането на
юдейството става в един по-късен период от мисионерите.
Истинските евреи са онези, тръгнали от Египет, поведени от Мойсей.
Мойсей...евреин ли е???.....Не е. Легендата за плаващо в кошница дете по река я има и на други места... Египетски жрец е бил Мойсей.
Притежавал знание и умения, с които лесно е манипулирал овчарите, които е повел...
Еврейския народ от тогава е жертва.
До днес, в сценария се променя, само, екстериора и се вкарват нови и по-модерни думи...иначе учението им остава същото:

  Евреите са наричани човешки същества, но не-евреите не са човешки същества! Те са чудовища! [Талмуд: Baba mezia, 114b.]

 
 Не-евреинът е като куче ! Да, еврейските писания учат да третираш кучето по-добре от не-евреина! [Ereget Raschi Erod, 22, 30.]
     Дори това че Бог създаде не-евреите,  те са животни в човешка форма! Не е прилично евреин да бъде обслужван от животно! Затова е обслужван от животни в човешка форма! [Midrasch Talpioth, страница 255.]

 

      Бременна не-еврейка не е по-добра от бременно животно! [Coschen hamischpat, 405.]

 

      Душите на не-евреите идват от нечисти духове, и са наричани прасета! Jalkut Rubeni gadol, 12b.]

 

     Въпреки, че не-евреина има същото тяло като евреина, сравнен с евреина, е все едно да сравниш маймуна с човек! [Schene luchoth haberith, страница 250 b.]

 

      Ако ядеш с не-евреин, все едно ядеш с куче! [Tosapoth, Jebamoth, 94b.]

 

 Ако евреин има слуга или прислужница не-евреин и той/тя умре, не бива да изказвате съболезнования! Кажете на евреина: Бог ще замени загубата ти, все едно е умряло едно от неговите магарета или волове ! [Jore dea, 377, 1.]

 

 Сексът между не-евреи е като секс между животни! [Талмуд Sanhedrin, 74b.]

 

 Позволено е да отнемаш тялото и живота на не-евреин! [Sepher ikkarim, III, 25.]

 

 Закон е да убиеш този, който отрича Тората! Християните принадлежат към тези, които отричат Тората! [Coschen hamischpat, 425; Hagah 425, 5.]

 

 Позволено ти е да убиеш не-евреин еретик със собствените си ръце! [Талмуд, Abodah Zara, 4b.]

 

 Всеки евреин, който пролива кръвта на безбожните не-евреи, сякаш прави жертвоприношение на Бог! [Bammidber raba, 21; Jalkut, 772.]

.....и така нататък....

Изводи, всеки ще си направи по свой начин. Аз, моя не спирам да го градя.....

http://www.facebook.com/pages/KNIGHT-of-Rotari-Club/155050204574188?sk=wall#!/notes/knight-of-rotari-club/%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B8/251589124920295

Offline sunny

  • Member
  • **
  • Posts: 43
Re: Произход на българите !
« Reply #1464 on: February 21, 2012, 20:38 »
Quote
Евреите са наричани човешки същества, но НЕ-евреите не са човешки същества! Те са чудовища! [Талмуд: Baba mezia, 114b.]
........................................
Ами то за това ли пищят че през втората световна имало холокоста.За евреите има холокоста за останалите избити не.Всички останали кучета ги яли.

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1465 on: February 24, 2012, 18:20 »
ЗЛОВЕЩА АТАКА СРЕЩУ БЪЛГАРИЯ
Считам себе си за умерен човек, уважавам дори и противниците си, но напоследък ми е все по-трудно да правя това. Мой опонент, виждащ, че губи битката започна яростна атака срещу опитите ми да покажа истината. Ужасен, че все повече хора разбират, че ние българите сме потомци на траките, това човече изфабрикува сума ти лъжи, навярно  с надеждата, че ще успее да заблуди някого. Страшно е когато някой зовящ себе си българин се опитва умишлено да унищожи истинската българска история! Представям жалките опити на моя опонент, той просто няма аргументи, твърденията му са необосновани. Твърденията на противника ми са в червено, моите отговори са в синьо. Преценете сами кой е прав и кой предава България.


- Плиска е неизвестна през Античността;

- Не е верно, Г. Кодин споменава, че Плиска и Преслав ( Плискуба и Перестлаба) са строени по времето на Константин Велики ( около 325 година). Градежът е същият като този на траки и даки. К. Порфирогенет също потвърждава присъствието на българи в Тракия по времето на Константин Велики. Свидетелството на Св. Йероним поставя дедите ни на юг от Дунав през 4-ти век, а и самият строителен стил на Плиска и Преслав е идентичен на тракийските градежи от Старосел и Костещи ( Стара Дакия).

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/05/27/zloveshta-ataka-sreshtu-bylgariia.552297

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2349
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Re: Произход на българите !
« Reply #1466 on: February 26, 2012, 16:19 »
http://society.actualno.com/news_359656.html

Българите не са тюрки, а особен вид славяни

Offline TURANIA

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 73
Re: Произход на българите !
« Reply #1467 on: February 27, 2012, 00:50 »
http://society.actualno.com/news_359656.html

Българите не са тюрки, а особен вид славяни

 ;D Поредната халюцинация на някой побъркан български националист

Offline TURANIA

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 73
Re: Произход на българите !
« Reply #1468 on: February 27, 2012, 01:04 »
Гробницата на Ертугрул Гази,баща на основателя на Османската империя- Осман
Сьогют,Биледжик,Турция.



http://www.anadoluyakasi.net/wp-content/uploads/2011/07/ertugrul-gazi-turbesi-480x318.jpg

****************************************************************************************

ПРАБЪЛГАРСКИ СИМВОЛ


http://m.sibir.bg/uploads_bg/blog/0089772/img_89772_264951_b.jpg?


Безспорно, най-типичният прабългарски знак е знакът IYI

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Re: Произход на българите !
« Reply #1469 on: February 27, 2012, 09:14 »
koi 6te kaje kakvo stava s  Y   ot най-типичният прабългарски знак  IYI ako se obarne na 180 gradusa ?