Author Topic: Eтнос на помаците  (Read 350612 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #750 on: January 18, 2010, 09:00 »
Омрьзна ми да чета глупости от двама трима всезнайковци с болни амбиции.Чудя се тия хора нямат ли си друга работа то бива,бива ама стига бе.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #751 on: January 18, 2010, 09:06 »
Десс престани да спамиш тази тема, като искаш отвори си тема за Сталин, тук не му е мястото!

Offline Hadj

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 585
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #752 on: January 18, 2010, 09:08 »
  Особено един от тях  който  представя тюрюлючьовеч от история!

десс

  • Guest
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #753 on: January 18, 2010, 09:21 »
Ха сега аз излязох виновен-пускат нещо за "славянина" Сталин-обясняваш им ,че грешат и пак аз виновен.

Shumarov

  • Guest
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #754 on: January 18, 2010, 21:54 »
Ха сега аз излязох виновен-пускат нещо за "славянина" Сталин-обясняваш им ,че грешат и пак аз виновен.

Да бе, Десс-нагли помаци! Ти го кръщаваш, то пърди! ;D :D

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #755 on: January 19, 2010, 01:08 »
Какъвто ще да е Сталин, ако беше по негово време ти щеше да видиш каде е Бахтрия, щеше да те изпрати там, да те интернира по точно, както направи с много други, които говориха противоположното на тогавашното общоприето на панславянизма и комунизма.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #756 on: January 19, 2010, 01:10 »
Какъвто ще да е Сталин, ако беше по негово време ти щеше да видиш каде е Бахтри, щеше да те изпрати там, да те интернира по точно, както направи с много други, които говориха противоположното на тогавашното общоприето на панславянизма и комунизма.
Тука си много прав, щеше и от близо да се запознае с узбекския и таджикски фолклор като Сталин го прати там да чука камъни ;)

Offline ficinka

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 567
  • Gender: Female
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #757 on: January 19, 2010, 19:42 »
Открих доста интересен за мен матерял , и с риск да ме погнат че работя - copi passte , ще го постна тук , интересни ще са ми коментарите за този матерял тоFriday, October 31, 2008
Страхът, турците, помаците и държавата мащеха
Жанина Драгостинова

В петъка, когато в полите на Витоша ударил зловещият гръм (б. р. – самоубийството на Ахмед Емин), тъкмо се бях върнала от Измир и се канех да пиша репортаж за българските турци, изселили се там. Ехото от гърма заглъхваше бавно и мъчително и промени намеренията ми. Казах си, че едва ли репортажът ще прозвучи актуално точно в „тази ситуация”, че трябва да изчакам, за да видя какво ще се случи. Случващото се и ситуацията обаче сочеха точно към противоположното – за българските турци и изобщо за българските мюсюлмани трябва да се разказва.

Разказът, слушането са път към познанието. Само когато знаем повече един за друг, ще открием, че нещата, които ни свързват, са много повече от тези, които ни разделят. И тогава няма да делим християнска от мюсюлманска България и някак много по-лесно ще ни е да приемем, че право на живот в тази страна имат и българи, и турци, и помаци. Земята и небето са еднакви към всички. Друг е въпросът с държавата.
От Освобождението до наши дни българската държава никога не е знаела, и явно все още не знае, как да се отнася към мюсюлманите си. Те са доведените деца на християнската майка, нелюбими, натрапени някак, нежелани, но от кумова срама не иде директно да се отърве от тях. Затова държавата ту е подавала храна на мюсюлманите, ту е взимала пръчката и ги е била през ръцете, оправдавайки се, че така ги възпитава в добро поведение. Плодовете от това шизофренично държане берем днес.

Не познавам хората от централата на ДПС. Дори никога не съм ги виждала на живо. Но вече смея да твърдя, че добре познавам т.нар. „обикновени” български турци и помаци. Повече от година обикалям из районите с турско и помашко население, бях сред изселниците в Бурса, Истанбул и Измир, разговарях с български турци и помаци, които са отишли да търсят препитанието си на Запад, в случая – Виена. Храних се на трапезите им, спах в къщите им. Разбира се, всяко правило има своето изключение, но няма да звучи преувеличено, ако кажа, че това са кротки, гостоприемни и трудолюбиви хора. И много наплашени. И от българи, и от свои. Признавам, не е лесно да ги разприказваш. Посрещат ме любезно, но винаги „с едно наум”. Някак не могат веднага да приемат, че искам да чуя историите им от чисто журналистически интерес. Че не съм агент на ДС, на „Атака”, в краен случай на Доган. Нужно им е време да ме опознаят и чак тогава да ми се доверят. Част от разказите им могат да се прочетат и в архива на e-vestnik (виж линковете по-долу). Не мога да ги виня за страха им. Той е насаждан от десетилетия от българската държава, която всеки път е правила така, че турците и помаците в България да се чувстват втора категория хора.

Сред помаците има възрастни хора, на които 3 пъти са им сменяни имената. Затова не се учудих, когато един дядо край село Припек ми каза, че няма име. Баща му го кръстил Селим, държавата – Стоян. „Върнах си бащиното име, но откъде да съм сигурен, че пак няма да ми го вземат?”, попита човекът. Опитах се да го успокоя, че днес това е невъзможно. Не ми повярва.

„По царско, разказваше един друг възрастен човек от Златоград, на помаците не ни даваха никаква държавна служба. Дори пъдари не ни правеха. Комунистите излязоха хитри, дадоха ни държавни постове и всичките помаци отидоха на работа в МВР-то.”
Да, дойде ред на това малко изключение – държавата се е отнесла равнопоставено към християни и мюсюлмани, когато е трябвало да ги вербува за агенти на ДС. Само за няколко сребърника и едните, и другите са били готови да предават роднини и приятели, обвивайки страха, сребролюбието, чревоугодничеството или кариеризма си във високопарни фрази като „служба в името на родината”. Нали ви казах – повече си приличаме, отколкото се различаваме.

Затова днес в Родопите ще чуете разкази, че едно време границите се пазели не от граничарите, а от помаците от пограничните села, на които държавата плащала „по една заплата отгоре”, да залавят „диверсанти и бегълци”. Когато през 70-те години преименуват помаците, турците участват в доброволните отряди, които е трябвало да извършат това дело. Когато през 1984 г. започва т.нар. „възродителен процес”, помаците са тия, които получават от държавата пушки и тръгват из турските села. А идеолозите-българи като примерни християни не си цапат ръцете, гледат отвисоко и ръководят. Сигурни са, че чистите им ръце могат да пипат надалеко. При преименуването на турците в кърджалийския край „къртиците”, които издават на вътрешни войски къде са се скрили хората от селата, са турци. По-късно – голяма част от тези, които глобяват по улиците, че се говори на турски, са турци. В днешно време част от същите хора са кметове на същите села. Как това население да не е наплашено? Как да не е готово на всякакво подчинение? „Преклонена главица сабя не я сече” не е поговорка за българите под османско робство. Това е поговорка за гражданина на България, в това число турци и помаци.

Знам, че вече отвътре ви напира да споменете случая с терористичния акт на гара Буново. И да обвините турците. Журналистическите разследвания, които съм чела по въпроса, доказват, че терористите са вербувани от ДС.
„Станахме курбан както на българската държава, така и на турската.” Това изречение чувах многократно, произнесено от различни български турци, изселили се в Турция. Повечето от тях са изгонени насила от България. Ей така – дали им паспортите – за Швеция, за Австрия, за Турция. „Не вярвай на турчин, който ти каже, че не е искал да замине за Турция, ми каза треньорът по тенис на маса с прякор Ходжата от Момчилград. Истината е обаче, че и Турция ни излъга.” Днес нашите изселници в Турция живеят ни тук, ни там. „Парите си печелим в Турция, но сънищата си сънуваме в България”, ми обясни един от тях.

Колкото до българските турци в Западна Европа, в момента те предпочитат да са с паспорти с български имена. Не защото се чувстват не-турци, а защото в ЕС така им е по-изгодно. Още един цитат от туркиня от Хасково, която работи във Виена и доброволно е сменила името си с немско. По икономически причини. „Направиха ни артисти и продължаваме да играем!”, каза ми тя. За разлика от повечето българите обаче, които отиват на Запад с идеята да останат там завинаги, българските турци отиват на гурбет. Да поработят няколко месеца, да изкарат някое и друго евро, да го занесат на жената у дома. Повечето работят на черно като строителни работници. Биха останали и работили в държавата си, ако тя им осигуряваше работа и добро заплащане.

Жени алианки на курбан. Снимки: авторката

През 90-те години на ХХ век в изцяло мюсюлманското село Старцево до Златоград е построена християнска църква. Попът постоял, погледал и поради липса на миряни сложил катинара и си отишъл. Днес църквата стои заключена насред селото като паметник на глупостта. Подигравка и за християните, и за мюсюлманите. Близо до Златоград има почивен дом на МВР. Казват, че бил построен с камъните от разрушените през 80-те години джамии.

В село Припек пък голяма част от младежите се самоопределят като помаци, но сами в последните години (без участието на Боян Саръев) се покръстили в християнски храм. Припек е единственото помашко село в иначе изцяло турската община Джебел. Безумен акт на разграничаването.
Като виц се разказва, че по време на последното преброяване част от помаците, за да не бъдат ни българи, ни турци, се писали китайци. Истина е, че помаците напоследък не кръщават децата си ни с турски, ни с арабски имена, а с … английски.

Цялата тази каша е забъркана от българската държава. И вместо да се постарае някак да я пооправи, днес отново се вадят националистичните лозунги. Имало опасност от етнически сблъсъци! Да, има я в главата на този, който няма какво да предложи като икономическа програма.
През лятото пътувах към Кърджали. Шофьорът на автобуса ме пита къде отивам. Казах, че събирам лични истории на български турци. „И не те ли е страх?”, попита той. Защо да ме е страх? „Ами защото тези, които ни тъпчеха политически, сега ни тъпчат икономически”, каза той. И ми разказа, че не бил много пострадал от „възродителния процес”. Само малко. По това време бил войник. Трябвало да стои на пост и за да не заспи, си купил нов будилник. Много красив, с големи цифри и силно цъкал. Старшината му го прибрал. Много цъка, казал. Дали не е бомба? “Само защото бях турчин, той си помисли, че правя бомби?! Още ми е мъчно за този часовник, така му се радвах!”, завърши разказът си шофьорът.

Тъй като гледам, днес водещите български държавници отново привиждат бомби в будилниците. Защо ли? Отговорът е съвсем ясен и ще използвам личен опит, за да го обясня. Преди няколко месеца ни откраднаха колата, като крадецът едва не прегази мъжа ми. Миналата седмица пак крадец влезе в дома ни през нощта, докато спим. Открадна компютър с доста ценни неща, записани в него. Няма защо да ви описвам какво представлява ужасът да се усещаш несигурен в собствения си дом. Чувството е познато на поне 80% от българските граждани.

Днес видях, че почнали да асфалтират улицата до нас. Хубаво, но улицата се намира в община Витоша, където няма канализация. Водата от дъжд и сняг, идваща от планината, се стича надолу. Само след два месеца асфалтът няма да го има. “Не трябва ли първо да се направи канал?”, попитах работниците. “Трябва”, отговориха те. “А защо не го правите?” “Защото така ни наредиха.” Тъй е в България – първо се асфалтира, после се копае за канал. Ако изобщо се копае, обясниха ми строителите принципите на съществуване на държавата. Проблемът на България не е, че тук заедно живеят мюсюлмани и християни. Проблемът е, че държавата ги поставя в условия на страх и за да прикрие, че тя е разбойникът, се опитва да им внуши страх едни от други.

Един виц в заключение.
Буш свиква пресконференция и казва: „Извършен е терористичен акт, заловени са 11 араби и 1 бял.” „Защо и един бял?”, питат журналистите.
„Виждате ли, че на никого не му пука за арабите”, отвръща Буш.

Заместете свободно Буш, с когото искате от нашите патриоти и араби с турци. Картинката е ясна. Американците пак се уредиха с добрата новина – Буш скоро ще си иде. Лошата остава за нас – ние още дълго ще си влачим нашите. Ако търсим гарант за етническия мир, трябва да се обърнем към себе си. Да накараме българските турци да разкажат за себе си, а ние, българите, да се вслушаме в техните истории. Защото те са част от нашата. Така постепенно може би някой ден страхът ще спре да изяжда душите ни.

Източник: http://e-vestnik.bg/4925



Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Eтнос на помаците
« Reply #758 on: February 17, 2012, 20:23 »
Препоръки на ООН по "помашкия" и други въпроси !?!  ::) 8) :) ;)

United Nations A/HRC/19/56/Add.2
General Assembly Distr.: General
3 January 2012
Original: English

Human Rights Council
Nineteenth session
Agenda item 3
Promotion and protection of all human rights, civil,
political, economic, social and cultural rights,
including the right to development
Report of the independent expert on minority issues
Addendum
Mission to Bulgaria (4 to 11 July 2011)

92. The Independent Expert commends the Government and civil society leaders
who immediately condemned the attack on the mosque in Sofia and the Kingdom Hall
in Burgas in 2011. However, despite the identification and arrest of individuals who
participated in violent attacks, few prosecutions have resulted and only small fines
applied to those convicted. Consequently the message that is understood is that such
actions are acceptable and tolerated in Bulgarian society. Political leaders and parties
that associate themselves with hate-motivated speech or acts of violence should have
no place in Government and their culpable members must be promptly prosecuted.

Recognition and rights of Macedonians and Pomaks

In accordance with its Constitutional provisions to respect the right to ethnic
self-identification, the Government should ensure and protect this right, as well as the
rights to freedom of expression and freedom of association of members of the
Macedonian and Pomak minorities
.


94. Policies relating to the recognition and rights of minority groups must be
assessed in relation to the State’s obligations under international human rights law.
Article 27 of the International Covenant on Civil and Political Rights states that “in
those States in which ethnic, religious or linguistic minorities exist, persons belonging
40
One such case, as well as the legal situation in general, is described in the admissibility decision of
the ECHR in the case of Yordanova and Others v. Bulgaria, application no. 25446/06.A/HRC/19/56/Add.2
22
to such minorities shall not be denied the right, in community with the other members
of their group, to enjoy their own culture, to profess and practise their own religion,
or to use their own language.” The question of the existence of minorities is addressed
by the Human Rights Committee in its general comment No. 23 (1994) on the rights of
minorities. Article 5.2 states that “the existence of an ethnic, religious or linguistic
minority in a given State party does not depend upon a decision by that State party
but requires to be established by objective criteria.”
95. With regard to  identification with  a  particular racial or ethnic group, the
Committee on the Elimination of Racial Discrimination has established in its general
recommendation No. 8 (1990) on article 1 of the Convention that “such identification
shall, if no justification exists to the contrary, be based upon self-identification by the
individual concerned.” The right of individuals to freely identify as belonging to an
ethnic, religious or linguistic group is therefore established in international law.
Domestic law should recognize such rights and ensure that no individual or group
suffers from any disadvantage or discriminatory treatment on the basis of their freely
chosen identity as belonging (or not) to an ethnic, religious,  linguistic or any other
group.
96. Bulgaria should comply fully with the judgements of the European Court of
Human Rights (ECHR) relating to persons  belonging to  such communities and
implement its rulings without further delay. Associations should be allowed to register
and function without impediment, use their chosen names and express their ethnic
identities freely. Associations that have been  denied in the past should promptly be
given official registration.
Linguistic minorities
97. The Government’s position not to allow the use of mother tongue languages as
the language of instruction in schools, particularly in regions where minorities are a
majority or constitute a large percentage of the population, is a concern for minorities,
including the Roma, Turkish Muslims and Macedonians. Bilingual education
commencing in the early years of schooling  would enable children to become
proficient in their mother tongue as well as  in  Bulgarian. Furthermore, it would
enable them to maintain their ethnic and linguistic identity and help minority pupils
to achieve positive educational outcomes. The Government is urged to consider
introducing bilingual education and to ratify the European Charter for Regional and
Minority Languages.
http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/19session/A.HRC.19.56.Add.2_en.pdf

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #759 on: February 17, 2012, 20:36 »
Най-после и от Авропата да излезе нещо свясно за нас ПОМАЦИТЕ
И да си пожелаем дано да довършат тази работа за малцинствата докрай.
Иначе ние сме готови за ПРИЗНАВАНЕТО НИ имаме си и история и бит, култура език фолклор традиции и т.н.
На такива хабере много се радуваме бе братя те са толкова малко че сега ще взема да го разпостранявам на приятели.
А това за хубавият хабер-новина да му дръпнем едно хорце.

Nusha-Breznica

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #760 on: February 17, 2012, 22:03 »
Recognition and rights of Macedonians and Pomaks

93. In accordance with its Constitutional provisions to respect the right to ethnic
self-identification, the Government should ensure and protect this right, as well as the
rights to freedom of expression and freedom of association of members of the
Macedonian and Pomak minorities.

eto go i na kirilica :D :D :D ta da nyama posle az ne vidyah, az ne razbrah :D :D :D

 :D :D ;D

93. Ин аццорданце ъитх итс Цонститутионал провисионс то респецт тхе ригхт то етхниц
селф-идентифицатион, тхе Говернмент шоулд енсуре анд протецт тхис ригхт, ас ъелл ас тхе
ригхтс то фрэдом оф еьпрессион анд фрэдом оф ассоциатион оф мемберс оф тхе
Мацедониан анд Помак миноритиес.
------------------------------------------------
Нали Помаците не бяха етнос та и македонци нямаше а. ;D >:( 8)  Пуста сорувица, отдавна не е играла по гърба или вратъ на некои ''богоизбрани'' 8)

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2347
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Re: Eтнос на помаците
« Reply #761 on: February 17, 2012, 22:30 »
In accordance with its Constitutional provisions to respect the right to ethnic
self-identification, the Government should ensure and protect this right, as well as the
rights to freedom of expression and freedom of association of members of the
Macedonian and Pomak minorities
.


Яце интересно. До донес не бех Гльодал " Self - identification " Хем ейсува е "решението на Организацията на обединените нации" Да е хайъръя !

Offline Seiko

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 847
  • Gender: Male
Re: Eтнос на помаците
« Reply #762 on: February 17, 2012, 23:00 »
------------------------------------------------
Нали Помаците не бяха етнос та и македонци нямаше а. ;D >:( 8)  Пуста сорувица, отдавна не е играла по гърба или вратъ на некои ''богоизбрани'' 8)
:) ;) :D

POMAK PRIDE -Помашка гордост -PROUD TO BE POMAK

Offline skoti3

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 565
Re: Eтнос на помаците
« Reply #763 on: February 18, 2012, 00:47 »

Нали Помаците не бяха етнос та и македонци нямаше а. ;D >:( 8)  Пуста сорувица, отдавна не е играла по гърба или вратъ на некои ''богоизбрани'' 8)

То и тази госпожа от къде видя това Голямо Македонско малцинство. Македонци има и това са всички хора населяващи областта македония, както и тези от Стара Загора и околието Тракийци и Перничаните ШОПИ. Македонци етнос няма, а и не им се косете вие също сте македонци според тях, а и някои пък забравих, че верно  географски са македонци. Колкото до Помашкия етнос, самата религия сама по себе си не означава различен етнос. Помаци има, но не са различен етнос.
Ето и за Македонците :D

http://www.novini.bg/news/50202-%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8-%D0%BA%D1%8A%D0%BC-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B8.html

http://www.chudesa.net/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B8-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%B3/
Quote

Изразът от интернет пространството, че „истината поражда омраза” е напълно уместен в случая, тъй като от нея македонците най-много ги боли, тъй като албанците им го казаха в прав текст: „Бог Ви създаде българи, Тито ви направи македонци.”

Да не би да са някои китайци та толкова се лютат тея :D

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Ynt: Eтнос на помаците
« Reply #764 on: February 18, 2012, 01:19 »
"Изразът от интернет пространството, че „истината поражда омраза” е напълно уместен в случая, тъй като от нея македонците най-много ги боли, тъй като албанците им го казаха в прав текст: „Бог Ви създаде българи, Тито ви направи македонци.”"

V tozi izraz nqma nishto veliko za "bAlgarite"  Spored men albancite ne sa namerili podobra forma za ynijenie na makedoncite.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42