Author Topic: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?  (Read 114862 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

sedef52

  • Guest
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #105 on: August 12, 2009, 15:25 »
Bil e 100 procenta pomak

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #106 on: August 12, 2009, 21:42 »
нямам противорвчия Веско просто разъждавам и пиша едновремено, накрая както виждаш съм си и дал мнението.

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #107 on: August 13, 2009, 18:06 »
pomak bg ,poslednite ti pisania sa palni s protivore4ia ,a po vaprosa kakvo e bilo v dushata na nashiia car samo Gospod znae, no ako e zalitnal ot pravoslavieto to vizantiicite shteshe da se skasat da pishat za tova a i ne samo te, zna4i ostava da predpolojim 4e ako e taka kakto ti tvardish to da e bilo pod palen sekret ,i nai posle vie s sherif go razkrishte-bravo ,tova e seriozno otkritie koeto napravo shte nokautira vshi4ki istorici zanimavashti se s balkansko srednovekovie.
              Da ves.K ,protivrecija koku sakas ce nabrojam nekolku:
           1.Za vreme na Samoil se uste se zivi prestolonaslednicite-sinovite na car  Petar -Boris i Roman. Vtoriov e duri i podocna upravitel na Skopje naznacen od Samoil!!! Kako dinastijata na Petar go prifaca toa?
           2.Koj drug car na blgarskoto caestvo e krunisan od rimski papa? zosto Samoil e isklucok?
           3.Nekoj ,mi se cini pomak bg napisa deka imalo e razlicni religii vo carskite familii .Toa e tocno,no toa bilo posledica na mesanjeto brakovi pomegju dinastiite ...znaci od diplomtski -pragmaticni pricini!! No toa bile oficijalnite religii na carstvata !! Ovde vo slucajot so samoilovite deca Gavrilo i Kosara toa ne e slucaj!! nema pragmatika i diplomatija!!! Bogomilstvoto ne bilo privilegovana carska vera !!! Naprotiv!!
           4.Ermenskata etnicka i pavlicanskata ideoloska komponenta neli treba da e problem ,barem od aspekt na "cistata blgarstina"!!!
            5... ce prodolzi......
             Kako sto moze da se zabelezi ima dosta protivrecija ves.k no tie ne se produkt na "serioznoto otkritie " na serif mkd i pomak bg!! Tie postoele ,postojat verojatno i ce postojat vo idnina i za toa treba da se diskutira bez nekoj nekogo da "nokautira"ami kulturno i civilizaciski i naucno vo ramkite na nasite poznavanja.A ekspertite i istoricarite ce treba kompetentno da gi razjasnat tie protivrecija no bez predrasudi/predubeduvanja ,bez pristrasnost i bez pretenzii. 

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #108 on: August 13, 2009, 18:19 »
 Eron ! Si bil li skoro vo Ohrid?

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 711
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #109 on: August 13, 2009, 19:51 »
А какво означава комит.Как са били наричани областните управители по това време в България,Македония  или по точно  Византия. Какъв е комит Никола по произход ,кой го е назначил за комит.Каква е майка му на Цар Самуил и какъв е баща му. Защо при цар Петър е пикът на богомилството и пикът на гоненията срещу богомилите.Защо не е имало гонения на славяни- богомили в Македония и в Родопите. Какво знаем за Драговитската и Македонската богомилска църква.Защо по онова време  на юг от Стара планина ромеите с неромейски произход са били наричани славяни , а на север от Стара планина са били наричани българи.

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #110 on: August 14, 2009, 01:01 »
Eto malko informaciia.Nikoga ne e pylna,no vse neshto mozhe da se razbere.                                                                                                  Попъ Богомилъ, наистина, бѣ реформиралъ дуалистичното учение, бѣ го приближилъ до православната черква, но то си оставало сé още далече отъ нея и продължало да върви по свой пѫть, водено отъ ученицитѣ и съмишленицитѣна Богомила: Михаилъ, Теодоръ, Добре, Стефанъ, Васили, Петъръ и др. Прѣзъ X в. намираме богомили въ Софийско, дѣто отричатъ светостьта на мощитѣ на св. Ивана Рилска и заявяватъ, че нѣма възкресение на тѣлата. По-късно, въ София се настанява и тѣхниятъ епископъ — Дѣдьць Срѣдьчьскыи. Богомилството се ширѣло и въ юго-западнитѣ български краища, въ Македония, пъкъ и въ Албания. Тамъ срѣщу него се борѣли, разказва гръцкото житие на св. Ивана Владимира, „седмочислениците” и тѣхнитѣ ученици. [1] Царь Самуиловата дъщеря и нейниятъ братъ, казва сѫщата легенда, били богомили и че ужъ православниятъ Ив. Владимиръ, зеть царь Самуиловъ, билъ убитъ отъ своя шурей въ 1015 г. отъ религиозна ненависть. Византийското владичество прѣзъ XI—XII в., възстанията и нахлуването на печенѣзи, кумани, нормани и кръстоносци засилили безредието и безвластието въ българскитѣ земи и улеснили разпространението на богомилството и на сроднитѣ нему секти. Еретицитѣ взели дори видно участие въ българскитѣ възстания. Арменскитѣ колонисти въ Тракия и Македония, печенѣзитѣ въ Дунавска България, въ Софийско, Овчеполско и Мъгленско ширѣли монофизитство и дуализъмъ и улеснявали задачитѣ на богомилитѣ. Ереситѣ взели да проникватъ прѣзъ XI в. и въ православнитѣ монастири и да подхранватъ редъ апокрифни съчинения, повече или по-малко изпъстрени съ дуалистични тенденции. Охридската архиепископия, подъ чиято духовна власть се намирали западнобългарскитѣ области, правѣла всичко възможно, за да прибере въ лоното на православието еретическото стадо. И, докато Софийскиятъ и Дѣволския епископи се борѣли въ врѣме на Теофилакта Охридски

 

 

1. На една стара иконка, която видѣхме въ Охридската съборна черква Св. Климентъ — Св. Богородица и на която сѫ изобразени чудесата на св. Наума, ученикъ на св. Кирила и Методий, светецътъ е прѣдставенъ въ една планинска мѣстность, прѣслѣдванъ отъ богомилитѣ — διώκεται ὑπο τῶν Βογομηλον (sic). Нѣма съмнѣние, че тоя епизодъ отъ живота на св. Наума е анахрониченъ и апокрифенъ, но неговото изображение показва, че богомилството е застрашавало по-късно и Охридската областъ.

 

 

35

 

(1084—1108 г.) съ монофизититѣ арменци въ своитѣ епархии, въ сѫщото врѣме императоръ Алекси Комнинъ води религиозно прѣние съ павликянитѣ въ Пловдовско, воюва съ тѣхъ или пъкък осѫжда на изгаряне въ Цариградъ открититѣ тамъ богомили. Малко по-късно, застрашителнитѣ размѣри на богомилството въ Мъгленско накарали императоръ Мануила Комнинъ да подбуди къмъ религиозна ревность тамошния епископъ св. Илариона за борба противъ еретицитѣ. Българскиятъ прологъ отъ XIII-XIV в. нарича Илариона , а по-късно патриархъ Евтими Търновски описва подвизитѣ му срѣщу богомили, арменци и манихеи. Ересьта обаче сé продължавала да вирѣе изъ цѣла България. Едва-що богомилитѣ били осѫдени въ 1211 г. на Търновския съборъ, свиканъ отъ царь Борила, ето че за тѣхното сѫществуване бива съобщено и отъ Охридския архиепископъ Димитрия Хоматияна (1217—1234 г.). При наслѣдника на Борила, Асѣня II (1218—1241 г.), богомилитѣ живнали пакъ, защото тоя вѣротърпѣливъ царь ги оставилъ на свобода, въ противовѣсь на западнитѣ владѣтели и на папата, които току-що били привършили своя кръстоносенъ походъ срѣщу албигойцитѣ и обърнали въ пепелища села и градове. Папата на нѣколко пѫти се оплаквалъ отъ Асѣня, задѣто закрилялъ богомилитѣ, които били изпълнили държават аму, и дори на 1238 г. папа Григори IX сполучилъ да наговори маджарския краль Бела IV да излѣзе на кръстоносенъ походъ срѣщу еретицитѣ и схизматици българи. Развилитѣ се обаче прѣзъ слѣднята година събития, въ полза на Асѣня, попрѣчили на папскитѣ намѣрения, и богомилството било оставено на мира. За него се сѣтили едва слѣдъ сто и повече години, когато религиозниятъ мистицизъмъ, смѣсенъ съ богомилствот и неоплатонизъму, бѣ прѣдизвикалъ остри вълнения въ Византия и на Св. Гора и когато въ Търново и въ неговитѣ околности богомили, адамити и други волнодумци бѣха повели тълпитѣ подирѣ си. Тогава царь Иванъ Александъръ и българското духовенство свикали съборъ въ Търново, къмъ срѣдата на XIV в., противъ тѣхъ и ги осѫдили, на първо мѣсто



и наставницитѣ имъ изгонили изъ българскитѣ прѣдѣли. Простонардното обаче богомилско население си останало въ държавата на Александра.

 

 

36

 

Богомилитѣ, наричани кудугери и живущи главно въ Македония, се споменаватъ дори въ началото на XV в. Солунскиятъ митрополитъ Симеонъ (1410—1429 г.) говори за тѣхъ (Βογόμυλοι, Κουδούγεροι καλούμενοι) като за единствени още останали въ него врѣме еретици, поселени въ Солунско, които били иконоборци и отричали православието, макаръ и да се зовѣли християни. Българскитѣ сегашни села Кутугерци (Кюстендилско) и Котугери (Воденско) още напомнятъ тия нѣкогашни богомилски селища. Въ срѣдня Македония обитавали богомилитѣ бабуни, именно между Велесъ и Прилъпъ, по склоноветѣ на Бабуна, дѣто и сега има село и рѣка Бабуна, както и село Богомила (Велешко). Къмъ богомилската черква припадали и торбешитѣ (ϕουνδαΐται, отъ ϕούνδα, торба), часть отъ които приели мохамеданство. Тѣ живѣятъ сега въ Тиквешко, Кичевско, Дебърско, Скопско и въ покраината Гора (въ Шаръ-Планина). Нѣкои отъ сѣвероалбанскитѣ торбеши приели католичество и запазили старото си име „фунда”. Крайнитѣ български дуалисти, които, както казахме, се появили още прѣзъ X в., останали да живѣятъ главно въ Македония; тѣ носѣли прозвище драговищи, по име на едноименното племе драговищи. Главното ядро на това племе, познато още прѣзъ VII в., обитавало западно отъ Солунъ. Прѣзъ XIII в. драговищи намираме и въ Тетовско, а по-късно, къмъ XIV—XV в., тѣ се поменаватъ и въ съсѣдна Тракия, подъ Пловдивската епархия.

 

Омаломощенитѣ къмъ края на срѣднитѣ вѣкове дуалистачни ереси въ България замрѣли съвсѣмъ прѣзъ врѣмето на турското робство. Подъ турското безправие и жестокото свили вратъ всички немохамедани, отъ които мнозина приели вѣрата на владѣтелското племе. Повечето отъ богомилитѣ, сдушени съ православнитѣ при общата неволя, приравнили своитѣ вѣрски различия съ християнскитѣ и се прибрали подъ стрѣхата на православието, което единствено се ползвало съ извѣстни права прѣдъ турската власть. Павликянятѣ, които не били минали въ православие или въ мохамеданство, запазили най-късно своитѣ дуалистични вѣрвания, ако и доста промѣнени, за да попаднатъ въ католичество прѣзъ XVI—XVI! в., когато на католишката пропаганда се дала що-годѣ свобода за дѣйствие. И така, дуализмътъ, слѣдъ като бѣ прѣнесенъ въ българскитѣ прѣдѣли още прѣзъ VIII в. и слѣдъ

 

 

37

 

като прѣзъ X в. се оформи отъ попъ Богомилъ въ особена българска секта, която прострѣ далече своето влияние, най-сетнѣ, слѣдъ вѣковна неравна борба, изчезна постепенно прѣзъ турската епоха, като остави за споменъ, покрай нѣкои мѣстни и племенни имена, редъ религиозни легенди въ простонародната българска словесность.

 

Картината, която се опитахме да дадемъ за мощьта и разпространението на богомилството и сроднитѣ му учения въ България, би останала незакрѫглена, ако не кажемъ нѣколко думи и за въздѣйствието, което упражни богомилството извънъ българскитѣ краища. А това въздѣйствие е било силно и далечно. Богомилството бѣше чуждица за българскитѣ земи, то дойде отъ изтокъ, но намѣри такава пригодна почва въ новото си отечество и даде такива плодове, че тѣ се понравиха не само на чужденцитѣ отъ сѣвернитѣ и западни страни, но и на ония, които се смѣтаха за истонски прѣдставители на православието, именно Византия. Въ тая Византия, отъ чиито сиро-арменски области бѣ донесено сѣмето на богомилството, дотамъ се загнѣзди прѣнесеното изъ България учение, че то държа вѣкове наредъ въ напрежение и страхъ черква и господарство.

 

 

Главното условие, което помогна да се разпространи богомилството въ Византия, бѣ подпадането на българскитѣ области подъ гръцка власть, едни въ края на X, други въ началото на XI в. Още тогава българскитѣ еретици съумѣха да проникнатъ въ Византия и да образуватъ свои едновѣрски общини. Разпространитель на богомилството (Φουνδαΐτῶν , торбеши или богомили) тамъ станалъ нѣкой си Йоанъ Чурила (Τζουρίλλας), първа половина на XI в. Той училъ въ тракийскитѣ прѣдѣли , [1] въ Опсикийската тема и въ Смирненско. Послѣдватели ималъ и въ Кивириотската тема, оакъ въ Мала-Азия. Главното му свърталище било въ селото Хилии Капни (Χίλιοι καπνοί), въ Опсикийско, дѣто всички жители, безъ десетина души, били станали еретици. Богомилството, ще рече, пламнало въ Византия въ западнитѣ теми на Мала-Азия, главно въ Опсикия, дѣто мнозинството на населението било българско, прѣ

 

 

1. Ficker (Diе Phundagiagiten, 249) прѣдполага, че вм. „тракийски” трѣбва да се чете „тракизийски/(трапѫзийски??)”, т.е. въ Тракизийската (??) тема въ Мала-Азия

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #111 on: August 14, 2009, 10:43 »
А какво означава комит.Как са били наричани областните управители по това време в България,Македония  или по точно  Византия. Какъв е комит Никола по произход ,кой го е назначил за комит.Каква е майка му на Цар Самуил и какъв е баща му. Защо при цар Петър е пикът на богомилството и пикът на гоненията срещу богомилите.Защо не е имало гонения на славяни- богомили в Македония и в Родопите. Какво знаем за Драговитската и Македонската богомилска църква.Защо по онова време  на юг от Стара планина ромеите с неромейски произход са били наричани славяни , а на север от Стара планина са били наричани българи.

              Toa se nekolku (od mnogute)prasanja na koi treba da se odgovori ! Zosto bogomilite zemale ucestvo vo tie vostanija i bile prisutni vo nivnite vojski ne samo na Samoil ami i na Delijan,Strez,Hors ...???
              Zosto tie se narekuvale narodni tribuni ???Bogomilstvoto bila narodno dvizenje i religija za razlika od hristijanstvoto koe ne bilo narodno ami nametnato "od gore"od vlasta !!
              Zosto Samoil se narekuval rob Bozji (abdullah) a ne ortak =partner na Boga za kakvi se smetale togasnite carevi i patrijarsi (na Boga Bozjoto na cara carevoto) demek tie bile zastapnici na Boga na zemjata!!!
 Zatoa bogomilite niv gi smetale za gjavoli !, zatoa sto gjavolot taka postapuva zaveduvajci ligjeto.
              Zosto ....ce prodolzi...

Offline П

  • Member
  • **
  • Posts: 44
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #112 on: August 14, 2009, 12:06 »
Zosto Samoil se narekuval rob Bozji (abdullah) a ne ortak =partner na Boga za kakvi se smetale togasnite carevi i patrijarsi (na Boga Bozjoto na cara carevoto) demek tie bile zastapnici na Boga na zemjata!!!
Шерифе, православните християни са раби Божии, независимо от сана си. На венчавките например, свещеникът казва: "Венчава се рабиня Божия Мария за раб Божи Иван" :) Иначе максимата от Евангелията Божието Богу, кесаревото кесарю касае плащането на данъците :)

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #113 on: August 14, 2009, 14:50 »
pomak bg ,всеки естествено има право на виждане, на не всяко виждане отговаря на историческите реалности.Шериф, противоречията които ти изброи, всъщност не са никакви противоречия, защото при пристигането на Роман законният престолонаследник Самуил го признава за такъв и всъщност ръководи българската войска тогава ,показвайки се като блестящ пълководец.След смърта на Роман който не оставя наследник по причини известни цар става Самуил.Друг момент не изяснен е роднинските връзки на самуиловия род със династията на българските царе -а податки за родство има в изворите.Що се касае за връзките между българските владетели и Рим то следва да те уверя че те не са прецедент в българската история ,лесно можеш да се убедиш щи спомена най известните Княз Борис -ЦАР Калоян и тн.Арменците не са били проблем нито павликяните пример- броят им не ще да е бил толкова голям ,щом се асимилират етнически и езиково напълно пък и ако се вгледаме в имперската вътрешна политика на КАН КРУМ ще видим как той изселва цели градове в отвъд дунавска България без проблем ,пък и тогава това понятие българщина не се знае дали е било точно копие по съдържание на сегашното предвид голямата площ и от там етническото разнобразие в държавата.Това за времено на Крум беше само пример.Това че богомилството не е било привилигировано е така, което а и не само то изключва цар Самуил да е бил такъв ,което пък в условия на война с Византия не би му попречило да бъде толерантен към тях за да ги използва във войската си както и павликяните разбира се.Това което трябва да е ясно е че богомилството е религиозно учение ,не е термин с етническо съдържание.

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #114 on: August 14, 2009, 15:58 »
Шерифе, православните християни са раби Божии, независимо от сана си. На венчавките например, свещеникът казва: "Венчава се рабиня Божия Мария за раб Божи Иван" :) Иначе максимата от Евангелията Божието Богу, кесаревото кесарю касае плащането на данъците :)
           Se soglasuvam so Tebe П ! Site nie (treba da ) sme robovi Bozji pa i pravoslavnite hristijani !!! No ovde ne stanuva zbor za pravoslavnite hristijani ! Stanuva zbor za srednovekovnite vladari i patrijarsi!!! A tie da se smetale za robovi Bozji ne bi postapuvale taka kako postapuvale i toa ne samo kon bogomilite ami pred se kon nivnite istoverci .Citaj malku za istorijata na vizantiskata crkva i ce vidis kako naselenieto ne mozejci da go izdrzi terorot na crkovnite vlasti (prekumerni davacki ,danci ,skapi tarifi za verski obredi i tn) bukvalno stanuvale robovi (ne na Boga ami na korumpiranoto i nemoralno svestenstvo!!!)na najgolemiot feudalec vo sredniot vek!! A toa e srkvata !!!Mora da se soglasime okolu toa??Neli!!???
      Sto se odnesuva do Evangeliskata maksima  "Божието Богу кесаревото кесару" analiziraj malku i ce razberes deka onoj koj se smeta za "Bozji rob "ne bi razmisluval taka uste pomalku bi se odnesuval vo toj duh!!
      Tuka danakot od Bozjite robovi "ortacki"=partnerski go delat nekoi koi mislat deka se ...!!!
      Bozjite pejgamberi ,proroci ,poslanici ,glasnisi -kako sakas narecigi-od Adam (Adem a.s) do Muhammed a.s
    takvo nesto ne ni pomisluvale a kamo li da recat ili da deluvaat vo toj pravec!!! Pozdrav.

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #115 on: August 14, 2009, 16:40 »
Eron ! Si bil li skoro vo Ohrid?
            Bidejci ne dobiv odgovor od eron ,cuvstvuvam potreba da kazam nesto okolu Ohrid -prestolninata na Samoil- Makedonija voopsto kako pretendent za naslednik na slavnoto Samoilovo carstvo i Bugarija koja gi ima istite pretenzii kako Makedonija ,povikuvajci se na togasnoto bugarsko carstvo vo koe vo dadeni momenti potpagjala i Makedonija !! Sto sakam da kazam pak kako dilema za razmisluvanje a ne kako provokacija kon bugari ,makedonci ili ne daj Boze kon hristijani !!!
            Imeno vo mojot voved na pocetokot na temava Samoil go sporediv so knez Lazar i so Skender beg-Gjorgj Kastriotm (ne za da gi provociram srbite i albancite veruvajte !!ami zatoa sto tie dvajca se najpocituvani kaj niv!!) i pak ce povtoram deka ovoj srednovekoven velikan e po mnogu parametri pogolem heroj od spomenatite-toa e moe mislenje koe ne mora da bide tocno-(licno smetam ,poznavajci ja balkanskata istorija deka "nesrecata " na Samoil e sto ne se borel protiv Osmanliite =muslimanite!!!). Vo sto e mojata dilema?
           Veruvam deka pogolemiot broj i bugari i makedonci go smetaat Samoil za golem heroj ! Ako e toa taka ,a veruvam deka e togas zosto vo Ohrid na primer ima ogromni spomenici na Kiril,Metodij,Kliment ,Naum ...vo Makedonija istoto ,ima spomenici na Goce ,Karev i mnogu drugi heroi i "heroi"od razlicen period ...Istoto moze da se kaze i za Bugarija !! duri vo mnogu slucai stanuva zbor za isti licnosti!!! Samoil nigde go nema !!! Sega vo euforijata narecena "spomenici vo Skopje"-proekt na Vladata na R.Makedonija-ce bil postaven spomenik na Samoil zaedni so nekakvi shmizli i bikovi i ne znam sto drugo!!!
        Gospoda !!!Mestoto na Samoil ne treba da e kaj shmizlite i bikovite !!!Zasluzuva toj mnogu podobro mesto i povisok piedestal !!! Iako ne se borel protiv Osmanliite , se borel za narodot svoj bez ogled dali toa se denesnite bugari ,makedonci ,pomaci ,torbesi ili nesto drugo!! Zatoa bil narecen naroden tribun i Bozji rob !!!

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #116 on: August 14, 2009, 16:52 »
       Gospoda !!!Mestoto na Samoil ne treba da e kaj shmizlite i bikovite !!!Zasluzuva toj mnogu podobro mesto i povisok piedestal !!! Iako ne se borel protiv Osmanliite , se borel za narodot svoj bez ogled dali toa se denesnite bugari ,makedonci ,pomaci ,torbesi ili nesto drugo!! Zatoa bil narecen naroden tribun i Bozji rob !!!

Serif,

Абсолютно съгласен! Докато се делим на наши и ваши, няма да постигнем нищо. Имаме си общи царе, общи герои, обща история, общи просветители. Да почитаме паметта им и да не се делим. Това е спасението. Другото е балканизация.

XYZ

  • Guest
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #117 on: August 14, 2009, 17:08 »
Цар Самуил е турски цар, защото всичко е турско и е на турците, тяхната майка дива азиатска, варварска. Какво общо имаме ние помаците с маймуни като тях - нищо, нищо и пак нищо.

Offline Serif mkd

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 337
  • Gender: Male
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #118 on: August 14, 2009, 17:12 »
Serif,

Абсолютно съгласен! Докато се делим на наши и ваши, няма да постигнем нищо. Имаме си общи царе, общи герои, обща история, общи просветители. Да почитаме паметта им и да не се делим. Това е спасението. Другото е балканизация.
              Milo mi e sto se soglasuvas Bojane !!! Kakva kioncidencija !!! Vo isto vreme (samo edna minuta porano) ja citav temata za Tuhovishta) i napisav deka se soglasuvam so Tvoeto mislenje  tamu! Toa (treba da ) e dokaz deka mozeme i zestoko da se sporime no i da se soglasuvame koga argumentite se sila a ne silata argument!!! Navistina toa mi e drago !

Offline П

  • Member
  • **
  • Posts: 44
Re: Car Samoil -Makedonski car ,Blgarski car ili nesto treto?
« Reply #119 on: August 14, 2009, 17:45 »
A tie da se smetale za robovi Bozji ne bi postapuvale taka kako postapuvale i toa ne samo kon bogomilite ami pred se kon nivnite istoverci ....

Sto se odnesuva do Evangeliskata maksima  "Божието Богу кесаревото кесару" analiziraj malku i ce razberes deka onoj koj se smeta za "Bozji rob "ne bi razmisluval taka uste pomalku bi se odnesuval vo toj duh!! 
Исках да кажа, че раб Божи е стандартно словосъчетание в православието. Доколко някой е НАИСТИНА раб Божи, само Бог знае :) Усещам, че ти се опитваш да придадеш съвременна чувствителност хора, живели преди векове :) Един тогавашен император или цар се е смятал и е бил титулуван и Божи помазаник. Във Византия и у нас е важал с пълна сила принципът на цезаропапизма (по-голяма сила и влияние на царската власт над духовната). Следователно владетелят е разглеждал неподчинението като бунт срещу него - Божия помазаник - и срещу "установения от Бога ред".

Иначе "Божието Богу и кесаревото кесарю" е казано от Христос. Аз смятам, че тази мисъл е абсолютно вярна в нашия свят - без данъци, няма държава :) Приятен уикенд! :)