Author Topic: Помашки език - (Поматски език) - Pomak language - Pomakcha !  (Read 265243 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2348
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Поматски език!
« Reply #90 on: May 10, 2011, 20:53 »
www.turkishstudies.net/DergiPdfDetay.aspx?ID=724

Quote
* Lindita Latifi “Mbi huazimet turke në gjuhën shqipe krahasuar me gjuhët e tjera të Ballkanit”, Tiranë 2006

В Българския има само 2700 чисти турски думи! Тези не са дошли от османо-турско език! С тях има между 5000 и 10.000 думи.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Re: Поматски език!
« Reply #91 on: May 11, 2011, 01:12 »
Тоска, а в сръбския колко са? А в гръцкия, румънския, албанския?

А колко са арабските заемки в турския, знаеш ли?

Колкото до статията, която цитираш - не виждам връзка с разговора, може и да има нови думи, свързани с реалии, но не са от турски език, а са англо-саксонски.

Повечето от думите, за които говориш  вече не се използват, поради простата причина, че са остарели и не обозначават нищо (не са реалии), а освен това има и български думи за тях.
Напр.: бунар-кладенец

Местоименията "Он, она, оно" означават "той, тя, то" в западните български диалекти, където са се запазили и падежните форми.
 :)

Offline eii

  • Member
  • **
  • Posts: 16
Re: Ynt: Поматски език!
« Reply #92 on: May 11, 2011, 02:29 »
www.turkishstudies.net/DergiPdfDetay.aspx?ID=724

В Българския има само 2700 чисти турски думи! Тези не са дошли от османо-турско език! С тях има между 5000 и 10.000 думи.


Как ги преброи?

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2348
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Поматски език!
« Reply #93 on: May 11, 2011, 09:51 »
Тоска, а в сръбския колко са? А в гръцкия, румънския, албанския?

В Албанския има 4406 думи
В Босанския има над 10.000 думи
В Гърцкия има над 5.000 думи
В Унгаркия има над 2.000 думи


Quote
А колко са арабските заемки в турския, знаеш ли?
В турски има почти на % 20

Quote
Повечето от думите, за които говориш  вече не се използват, поради простата причина

Да така е но това не променя факта, че има такива думи в българския си речник.

Quote
Местоименията "Он, она, оно" означават "той, тя, то" в западните български диалекти, където са се запазили и падежните форми.

Фиксирам :)
Местоименията "Он, она, оно" означават "той, тя, то" в западните юго-славянски диалекти ... 

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Re: Поматски език!
« Reply #94 on: May 11, 2011, 10:30 »
Да,  така е но това не променя факта, че има такива думи в българския си речник.

Фиксирам :)
Местоименията "Он, она, оно" означават "той, тя, то" в западните юго-славянски диалекти ... 

Тоска, забравяш, че е ИМАЛО но вече ги няма, както ти сам пишеш.

Казва се"уточнявам", а не "фиксирам" - вторият глагол е чуждица - означава "закрепвам, прикрепям, гледам втренчено с допълнение...."

Още една забележка: правилно е да се каже южнославянски , а не "юго-славянски" - второто прилагателно е производно от наименованието на несъществуващата вече, изкуствено създадена държава Югославия, а освен това е и неправилно на български език, правилното прилагателно е югославски.
А какво ще кажеш за руския език: там има същите местоимения, както и падежи.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Поматски език!
« Reply #95 on: May 11, 2011, 10:51 »
Тоска, забравяш, че е ИМАЛО но вече ги няма, както ти сам пишеш.

Казва се"уточнявам", а не "фиксирам" - вторият глагол е чуждица - означава "закрепвам, прикрепям, гледам втренчено с допълнение...."

Още една забележка: правилно е да се каже южнославянски , а не "юго-славянски" - второто прилагателно е производно от наименованието на несъществуващата вече, изкуствено създадена държава Югославия, а освен това е и неправилно на български език, правилното прилагателно е югославски.
А какво ще кажеш за руския език: там има същите местоимения, както и падежи.

Тук изглежда се държим като "Класната с пръчката" в час по "Български" !  :o
Не стига, че един Помак от Турция е запазил Помашкия си говор, даже от некоя година-две се е научил да говори и доста по-правилно български от който и да е всеки "териториален претенциалист" обитаващ тази територия, ами отгоре на това се опитваме да му правим подигравателен "държавен изпит" по литературен български.  ??? :(
Айде, малко по уважително, че се намирате в помашката вирутална земя и не се дръжте толкоз нагло възпитателно като към първокласници, а и прекалявате с пренебрежителното отношение към съседните нам по-възпитани Помаци от подобните вам псевдо-националисти.  >:( ???

Offline Тоска

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 2348
  • Gender: Male
  • % 100 + POMAK
Ynt: Поматски език!
« Reply #96 on: May 11, 2011, 14:21 »
Ами Евро,
Остави и без това без български националисти не е толкова интересно. Какво толкова от една малка грешка. Без това не съм българин не е проблем. Такива грешки могат да допуснат даже и получили българско образование в България но живэщи в чужбина българи. Аз дори не съм получил българско образование. Сега е и момента да ви уведомя , че е в етап на печат пирвият речник на помашко - английски / английско-помашки език съдържащ около 15 000 думи. Така също ще се издадът и речници на помaшко - български, помашко - руски и помашко – турски.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Re: Поматски език!
« Reply #97 on: May 11, 2011, 14:41 »
Тук изглежда се държим като "Класната с пръчката" в час по "Български" !  :o
Не стига, че един Помак от Турция е запазил Помашкия си говор, даже от некоя година-две се е научил да говори и доста по-правилно български от който и да е всеки "териториален претенциалист" обитаващ тази територия, ами отгоре на това се опитваме да му правим подигравателен "държавен изпит" по литературен български.  ??? :(
Айде, малко по уважително, че се намирате в помашката вирутална земя и не се дръжте толкоз нагло възпитателно като към първокласници, а и прекалявате с пренебрежителното отношение към съседните нам по-възпитани Помаци от подобните вам псевдо-националисти.  >:( ???

Това, че ти Евро-Помак виждаш подигравка и някаква "класна" си е твой проблем, ако пък искаш Тоска да научи неправилен български език е друг въпрос.

Явно не си прочел поста ми или в 1 прилагателно и 1 глагол ти се привиждат разни работи.
Къде видя да възпитавам някого "нагло..... и с пренебрежително отношение... като подобни вам псевдо-националисти"...?

Отвори един речник и си направи справките като смяташ, че има някакви грешки.






Offline eii

  • Member
  • **
  • Posts: 16
Re: Ynt: Поматски език!
« Reply #98 on: May 11, 2011, 14:53 »
В Албанския има 4406 думи
В Босанския има над 10.000 думи
В Гърцкия има над 5.000 думи
В Унгаркия има над 2.000 думи


Да така е но това не променя факта, че има такива думи в българския си речник.

Фиксирам :)
Местоименията "Он, она, оно" означават "той, тя, то" в западните юго-славянски диалекти ...


То по твоята логика в българският език има целият гръцки, английски, турски, руски... и тнт езици. Все някой им знае димуте в България. Не знам дали се усещаш какви тъпи разсъждения правиш. Точке впрочем поздравления - ти си гений научил си един от най-трудните езици (български) без учител за кратко време и без да ти е майчин ;D

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Re: Ynt: Поматски език!
« Reply #99 on: May 11, 2011, 15:06 »
Ами Евро,
Остави и без това без български националисти не е толкова интересно. Какво толкова от една малка грешка. Без това не съм българин не е проблем. Такива грешки могат да допуснат даже и получили българско образование в България но живэщи в чужбина българи. Аз дори не съм получил българско образование. Сега е и момента да ви уведомя , че е в етап на печат пирвият речник на помашко - английски / английско-помашки език съдържащ около 15 000 думи. Така също ще се издадът и речници на помaшко - български, помашко - руски и помашко – турски.

Ами Тоска, няма проблем за една малка грешка, само че ако човек чете отговора ти извън подтекста няма да разбере за какво говориш.

А що се отнася до измислицата "помаш/ц/ки език", в същата тема Д.Горчева (Едитор на сайта, доколкото знам) ясно каза, че той не съществува, пък ти си пиши на различни български диалекти и регистри, щом ти харесва.

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Re: Поматски език!
« Reply #100 on: May 11, 2011, 18:47 »

То сигурно има не 5000, а 50 000 чужди думи в България ако се тръгне по различните краища и кой с гърци кой със сърби, кой с арменци имал контакт, но един език определя границите си спрямо думите, които са разбираеми от всички граждани на дадената държава.

Например в Кюстендил казват ОН и май означава той. Това не значи, че в София или Бургас ще разберат какво означава ОН. Прави впечатление, че във форума се водят различни спорове, но рядко се мисли логично. Като твърдението, че в българският език има 5000 турски думи.


В София доста хора ще разберат какво значи "он". Понеже това е диалектна дума, отзначаваща "той" и в шопския диалект. "Он", "она", "они", "оно" и пр. - което значи той, тя, те, то  и т.н. "Оно що си требе, оно си сака", както гласи една шопска поговорка.

Колкото до това, че има много думи в българския език, останали от османския период, да има, това са пет века наистина и е нормално да има.



Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Поматски език!
« Reply #101 on: May 12, 2011, 13:02 »
Primer koito dava6 s Kustendil    potvrajdava 4e znae6 dosta turski.  Za6toto той na turski e O, apak ONUN ozna4ava negov/a.
Moite pozdravlenia za dalbokite vi znaniq po turski..

 ;D ;D ;D ;D ;D
Корница Ефенди според тебе и руснаците говорят турски-в руски език он-е той,а она е тя.  ;)

В българският език има много латизми наложили с в една или друга степен в различни диалекти и за това славянското- "Он,Она,Они" се среща наравно с  местоименията "Ти,Той,Тя,Те" остатъци от латинското местоимение "Tu"

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Поматски език!
« Reply #102 on: May 12, 2011, 13:12 »
Ами Евро,
Остави и без това без български националисти не е толкова интересно. Какво толкова от една малка грешка. Без това не съм българин не е проблем. Такива грешки могат да допуснат даже и получили българско образование в България но живэщи в чужбина българи. Аз дори не съм получил българско образование. Сега е и момента да ви уведомя , че е в етап на печат пирвият речник на помашко - английски / английско-помашки език съдържащ около 15 000 думи. Така също ще се издадът и речници на помaшко - български, помашко - руски и помашко – турски.

То тоя речник на кой от диалектите ще се основава?
Оти помаците са у разни краища-и разно думат-дали ще е на рупски,или на мървашки,или пък на македонски?!
Гльодам,че рупчани са най малко-и на вътре у Родопа-май е най-добре на техенио да биде-ама нели требе да запознавате и Тетевенските помаци с "поматскиот" оти те говорят по друг начин,ама що па да изпуснеме и македонските помакье,Оу забраих Чечлите-па те думат по мървашки-е подскажете ми бре-много се омотах. ;D ;D ;D ;D ;D

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Re: Поматски език!
« Reply #103 on: May 13, 2011, 13:35 »

Някой може да си направи и шопско-английски речник, ако иска, или трънско-английски :), но цялото това упорито отделяне на помашките диалекти от българския език, това упорито отбягване въобще да се споменава, че тези диалекти са също български, не някакви други диалекти, е вид манипулация, бяство от истината. (Както и слагането на знак на равенство между категории като език и диалект/диалекти, и правенето на речници между диалект и език, в известен смисъл също.) Защо, бе джанъм, някои толкова се страхуват да нарекат помашките диалекти български? Защо е това езиково инженерство, за "съхраняване" на идентичност ли? Езикът не е виновен за политическите репресии над помаците в миналото и нищо общо няма с тях.



Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Поматски език!
« Reply #104 on: May 18, 2011, 13:12 »
Някой може да си направи и шопско-английски речник, ако иска, или трънско-английски :), но цялото това упорито отделяне на помашките диалекти от българския език, това упорито отбягване въобще да се споменава, че тези диалекти са също български, не някакви други диалекти, е вид манипулация, бяство от истината. (Както и слагането на знак на равенство между категории като език и диалект/диалекти, и правенето на речници между диалект и език, в известен смисъл също.) Защо, бе джанъм, някои толкова се страхуват да нарекат помашките диалекти български? Защо е това езиково инженерство, за "съхраняване" на идентичност ли? Езикът не е виновен за политическите репресии над помаците в миналото и нищо общо няма с тях.




Мариана няма помашки диалекти-дори там където т.нар.помаци са мнозинство пак има християнски общности говорещи на същият диалект.
Например на западните македонските говори говорят почти всички торбеши,с изключение в северозападната част,където говорите спадат към турлашкият диалект.На изток от Неврокопско в Чеча изключително говорят на мървашки-а от миналото знаем,че от мърваците християните са били мнозинство(в момента не е така,оти гърците избиха една част от мърваците християни,а друга прогониха).И при Рупските говори е така-макар,че са по-затворена общност.
Ако се движим по нагоре по картата-над гр. Девин нещата стават малко по смесени-започва да се забелязва влиянието на Шоплука.

Каквото и да се пише и каквото и да се мъдри отделен помашки диалект няма-пък да се говори за отделен език е пълен абсурд.
Ако някой се опитват да правят нещо-то ще е изкуствено и ще е на базата на един от българските диалекти.

Както и да е-свидетели сме на доста изкуствено създадени държави и оттам и езици през миналия и по миналият век,та нищо чудно в отговор на някои чуждо-държавни интереси да се направи и отделен ПОМАТСКИ език:
-Румъния и румънският език,сътворен във Франция въз основа на романските езици и нямащ нищо общо с Влашкият(българските думи се намаляват от повече от 70% съдържащи се във влашките говори на около 30% в езикът сътворен във Франция,а след реформата на румънският език по времето на комунизма са сведени на малко повече от 5% .)
-Македония и "македонският" език,
-Белорусия и белоруският език и т.н.
Поздрави.