Author Topic: Насилието над жените- Nasilieto nad jenite !  (Read 56859 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Kakvo li pokazvat anketite za izvınbraçno sıjitelstvo po rayonite.

Иванчо дошъл разплакан при майка си. Тя го попитала защо плаче, а той отговорил "Не мога да се оженя за Марийка от съседния блок, защото тате ми каза, че тя ми е сестра". "Не плачи - казала майка му - тя не може да ти е сестра, защото татко ти не е истинския ти баща!"  :D

Offline Gelina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1487
  • Gender: Female
При нас има много,които не сключват граждански брак! 8)

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Не разбрах, защо да говорят за морала на убитите,а не за морала на убийците?
Tova sa dve sısedni pravoslavni dırjavi, bi tryanvalo da se ima pone malko otgovornost i strah.
Otnoşenieto kım jenata v BG mi e izvestno no jalko çe i v Gırciya ne e po-razliçno.
 

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Иванчо дошъл разплакан при майка си. Тя го попитала защо плаче, а той отговорил "Не мога да се оженя за Марийка от съседния блок, защото тате ми каза, че тя ми е сестра". "Не плачи - казала майка му - тя не може да ти е сестра, защото татко ти не е истинския ти баща!"  :D

Za jalost tova e kartinata, zatova nikoy da ne se bırka v liçnoto pravo na obliçane.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Сещам се за една сцена от филма "13-ят войн". На вечеря викингите обсъждат арабина като мислят, че той не разбира какво говорят. Един от тях каза нещо от сорта на "син на мръсна арабкиня". Тогава арабинът проговори на техния език като каза - "може да съм син на мръсна арабкиня, но за разлика от вас поне знам кой е истинският ми баща" (по онова време викингите живеели в комунални бракове /кой с когото може/).

Offline bella

  • Member
  • **
  • Posts: 27
Аз пък си спомянм от детството, че баща ми редовно шляпваше майка ми, без да ми е правило особено впечатление. Често я шляпваше и шеговито по дупето. Като го питах защо прави така на майка ми, той ми каза: "За да занаеш какво да правиш с твоята жена като се ожениш"..Чак сега разбирам огромния възпитателен ефект на тази картина

iztrito ot moderator

И ти си мислиш, че баща ти добре те е възпитал?!....
Ако биеш жена си тя дали ще ти бъде по-вярна, повече ще те обича или ще те уважава повече. Бъди сигурен , че това няма да е така. Тя просто ще се страхува от тебе. Няма да те обича, няма дори да те уважава, а само ще се страхува от тебе. Дали това ще те устройва? Може би да, но запитай се какво става с живота на горката ти жена.
А когато се родят децата в твоето семейство- те дали като тебе ще си мислят, че "ДА СЕ ПОШЛЯПВА МАМА Е НЕЩО НОРМАЛНО И С ДОБЪР ВЪЗПИТАТЕЛЕН ЕФЕКТ" или пък може да са по-прозорливи от тебе и да разберат, че баща им просто е по-слаб и затова бие мама.
Ако пък са момичета твоите дечица и виждат, че е нещо нормално жената в семейството "да бъде пошляпвана, за да слуша" , дали ще си съгласен те да бъдат бити от своите съпрузи.
Дали баща ти наистина е бил прав и дали възпитанието се постига с бой?...
Благодаря на Господ, че моят съпруг не е имал баща като твоя.....

PETER

  • Guest
Не разбрах, защо да говорят за морала на убитите,а не за морала на убийците?

Много добър въпрос Гелина.
Логиката да се търси вина в жертвата, а не в насилника И ЗА МЕН си е чисто лицемерие.

Логиката че уж "хиджабът предотвратява блудството" също е подобно лицемерие, защото предполага вина в предполагаемата жертва - жената, а не търси вина в истинския виновник - насилника.
Аналогично би трябвало да обвиним собственик на къща че не си е сложил решетки на прозорците и с това е предизвикал кадеца да го обере.
Аналогично би трябвало да обвиним собственика на кола че не си е сложил аларма на колата и с това е предизвикал крадеца да му я открадне.
и т.н. и т.н.

Според мен насилниците и крадците трябва да са зад решетки а не жените и окрадените.
Трябва ли честните и добронамерени хора да се затварят и заключват, вместо да се затварят и заключват насилниците и крадците?
Кое всъщност предпазва? Решетката или закона?

И една статия на Георги КУЛОВ по темата.
Мъже с права, жени със задължения
http://www.rodopipress.com/2007/12/05/sad-17/

ПП.
Благодаря на модераторите за възможноста да представям моята гледна точка.
Уважавам всички тук и нямам намерение да обиждам никого, но и нямам намерение да променям мнението си за да удовлетворя нечии претенции за някаква хипотетична религиозна или друга обида.
Истината за едни е богохулство за други!
Ще завърша с мисълта на Чарлз С. Хейнз - старши учен при Център за Първата поправка, Арлингтън, Вирджиния, САЩ.
"Само общество, което защитава правото на всички гласове да бъдат чути – независимо колко обидни или непопулярни – може да нарече себе си свободен народ."


Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3895
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
mustafa_b, не приемай решенията на Модераторите за подигравка,така сме решили а и много Форумисти им се иска да водят диалог с ПЕТЕР,oruch например,посочи  ми тотално има ли нарушение на ПЕТЕР или и на него да сложим Бан та само Модераторите да останем.Постинга ми Не е по темата както и по горния на мустафа_b !

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
ПП.
Благодаря на модераторите за възможноста да представям моята гледна точка.
Уважавам всички тук и нямам намерение да обиждам никого, но и нямам намерение да променям мнението си за да удовлетворя нечии претенции за някаква хипотетична религиозна или друга обида.
Истината за едни е богохулство за други!
Ще завърша с мисълта на Чарлз С. Хейнз - старши учен при Център за Първата поправка, Арлингтън, Вирджиния, САЩ.
"Само общество, което защитава правото на всички гласове да бъдат чути – независимо колко обидни или непопулярни – може да нарече себе си свободен народ."

Никой не те кара да променяш мнението си! Единствената ти цел да бъдеш тук е ти да променяш мненията (убежденията) на другите - това лъха във всеки твой постинг. Радващо е, че цитираш Първата поправка, но ми се струва, че си сбъркал мястото и момента. Жалко е, че някой от модератори пак се е застъпил за един участник, пренебрегвайки много други.

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
Ок, Назми, щом така си решил - няма проблеми. Но в момента заявявам най-откровенно, че АЗ НЕ ИСКАМ ПОВЕЧЕ ДА РАЗГОВАРЯМ С ПЕТЕР в този форум, затова ще игнорирам всеки негов постинг оттук нататък. А който желае нека "да си води диалог с него".

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Мустафа,

Вие сте един от участниците в този форум, когото уважавам и мненията ви са сравнително обективни.  В случая обаче мисля, че гледате по-скоро емоционално на нещата. 

Не пиша по темата по същество, но ще помоля модераторите да оставят тук този мой постинг, защото той е във връзка с почти всяка една дискусия, която провеждаме във форума.

Виждам, че както вие, така и една голяма част от пишещите тук се дразнят, когато някой критикува религиите или изразява атеистични възгледи.  В случая става дума предимно за постингите на ПЕТЕР.  Правото на религиозна принадлежност или атеистични убеждения е право на личността, на отделния индивид.  Защо се дразните, че ПЕТЪР е атеист?  Това е негово право, както и да убеждава останалите в правотата на своите възгледи, стига това да става по един уважителен начин.  В това няма нищо лошо.  Не съм забелязал той да е проявил грубо отношение или неуважение към някой от съфорумниците.

Аз съм християнин и следвайки вашата логика би трябвало също да бъда безкрайно обиден от постингите на ПЕТЕР, защото неговите критики са както към исляма, така и към християнството.  Но аз предпочитам да го убедя в "моята истина" със силата на аргументите и фактите в рамките на един културен диалог. 

Друго, което ми прави впечатление е, че когато заговорим за религии, в частност за ислям,  почти всички мюсюлмани от форума се настройват отрицателно срещу всеки, който си позволи да критикува по някакъв начин религията им.  Така диалог не се получава.  Но в същото време почти всички мюсюлмани с огромно задоволство започват да обясняват колко погрешна религия е християнството, а да не говорим и за един куп обидни изрази.  Какво се получава?  Излиза, че никой не може да си позволява да критикува исляма, но всички останали религии могат да търпят критика.  И според вас така получава ли се диалог?  Все едно всички, които не сме мюсюлмани сме някакви по-низши същества, достойни единствено за презрение и/или съжаление.  По този начин и с това елементарно мислене диалог няма как да се получи.   

Постоянно се посочва, че този сайт е помашки.  Всички знаем, че помаците в по-голямата си част са мюсюлмани.  Аз лично уважавам вашата религия, но не мога да приема случаите, когато тук мнения и убеждения споделят  християни и/или атеисти и това предизвиква толкова негативна реакция от страна на по-голямата част от съфорумниците.   Ако това толкова много дразни и не желаете присъствието на членове, които не са помаци-мюсюлмани, то просто е необходимо да се променят правилата на форума и всичко ще бъде наред... 

Поздрави на вас и всички съфорумници!           

Offline mustafa_b

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2359
  • Gender: Male
    • Всичко за село Корница
PNK2003, благодаря за твоя постинг.

И дума не може да става за аналогия с християнството. Светът в момента води война с "тероризма". В този контекст, ПЕТЕР не просто критикува религията ми, той ме обвинява в тероризъм. Вменява ми вина. В правото се доказва вина, а не невинност. А аз вече се уморих да доказвам, че съм невинен. Затова реших да си почина.

Диалог между религиите и културите се води само при взаимоуважение. Такова у ПЕТЕР досега не съм забелязал. Неговите постинги са контриращи, осмиващи, обвиняващи, но никога предразполагащи към подобен диалог. Аз никога не съм искал той да променя убежданията си, нито съм го обвинявал в престъпление (освен в ислямофобия), в замяна винаги получавах противното.

Декларация за принципите на толерантността
(Утвърдена с Резолюция 5.61 от Генералната конференция на ЮНЕСКО на 16 ноември 1995 )

Quote
Член 1. Понятието толерантност
1.1 Толерантност означава уважение, приемане и разбиране на богатото многообразие от култури в нашия свят, на нашите форми на самоизява и способите за проява на човешката индивидуалност. Нея я подпомагат знанията, откритостта, общуването и свободата на мисълта, съвестта и убежденията. Толерантност - това е хармония в многообразието. Това не е само морален дълг, но и политическа и правна потребност. Толерантност - това е добродетел, която прави възможно достигането на мира и способствува за замяната на културата на войната с културата на мира.
1.2 Толерантност - това не е отстъпка, снизхождение или примиряване. Толерантност това е преди всичко активно отношение, формиращо се на базата на признаването на универсални права и основни свободи на човека. При никакви обстоятелства толерантността не може да служи като оправдание на посегателството към тези основни ценности, толерантност са длъжни да проявяват отделните хора, групи и държави.
1.3 Толерантност - това е задължение да се способствува утвърждаването на правата на човека, плурализма (в това число културния плурализъм), демокрацията и спазването на законите. Толерантност - това е понятие, означаващо отказване от догматизма, от абсолютизацията на истината и утвърждаващо норми, установени в международните правни актове в областта на правата на човека.
1.4 Проявата на толерантност, която е съзвучна с уважението към правата на човека, не означава търпимо отношение към социалната несправедливост, отказване от своите или отстъпване пред чуждите убеждения. Това означава, че всеки е свободен да се придържа към своите убеждения и да признае същото право по отношение на другите. Това означава признаване на факта, че хората по своята си природа се различават по външен вид, положение, реч, поведение и ценности и имат право да живеят в този свят, съхранявайки своята индивидуалност. Това също означава, че възгледите на един човек не могат да бъдат наложени на друг.

Член 2. Държавно равнище
2.1 На държавно равнище толерантността изисква справедливо и безпристрастно законодателство, спазване на законите и съдебно-процесуалните и административните норми. Толерантността също изисква предоставяне на възможност на всеки човек за икономическо и социално развитие без каквато и да е дискриминация. Отчуждението и маргинализацията могат да станат причина за състояние на потиснатост, враждебност и фанатизъм.
2.2 За да се направи обществото по-толерантно, държавите трябва да ратифицират съществуващите международни конвенции за правата на човека и, ако това е необходимо, да разработят ново законодателство с цел осигуряване в обществото на равноправен подход и равенство на възможностите за всички групи и отделните хора.
2.3 В интересите на международното съгласие е съществено важно отделните хора, общини и нации да признават и уважават културния плурализъм на човешкото общество. Мирът е невъзможен без толерантност, а развитието и демокрацията са невъзможни без мира.
2.4 Нетърпимостта може да приема формата на маргинализация на социално най-малко защитените групи, тяхното изключване от обществения и политически живот, а също насилие и дискриминация по отношение на тях. Както гласи Декларацията за расата и расовите предразсъдъци, «всички хора и групи от хора имат право да се различават един от друг» (член 1.2).

Член 3. Социални аспекти
3.1.1 Толерантността, както никога по-рано, е важна в съвременния свят. Ние живеем във век на глобализация на икономиката и все по-голяма мобилност, бързо развитие на комуникациите, интеграция и взаимозависимост, във век на едромащабни миграции и премествания на населението, урбанизация и преобразоване на социалните структури. Всеки регион е многолик и затова ескалацията на нетърпимост и конфликти потенциално застрашава всички части на света. От такава заплаха не можеш да се заградиш с национални граници, тъй като тя носи глобален характер.
3.2 Толерантността е необходима в отношенията както между отделните хора, така и на равнището на семейството и общината. В училищата и университетите, в рамките на неформалното образование, у дома и на работното място е необходимо да се укрепва дух на толерантност и да се формира отношение на откритост, внимание един към друг и солидарност. Средствата за комуникация са способни да играят конструктивна роля и да съдействуват за свободен и открит диалог и обсъждане, разпространението на ценностите на толерантността и разяснението на опасността от проявите на безразличие по отношение набиращите сила групи и идеологии, проповядващи нетърпимост.
3.3 В Декларацията на ЮНЕСКО за расата и расовите предразсъдъци се провъзгласява, че трябва да се предприемат особени мерки с цел осигуряване на равенство в достойнството и правата на отделните лица и групи от хора навсякъде, където е необходимо. В тази връзка особено внимание следва да се отдели на социално най-слабо защитените групи, намиращи се в неблагоприятни социални или икономически условия, за да им се предостави правна и социална защита, в частност, по отношение на жилището, заетостта и опазването на здравето, да се осигури уважение към самобитността на тяхната култура и ценности и да се съдействува, особено посредством образованието, за техния социален и професионален ръст и интеграция.
3.4 В интерес на решаването на тази глобална задача е необходимо провеждане на съответните научни изследвания и установяване на контакти с цел координация дейността на международното съобщество, включително анализ, в контекста на социалните науки, на коренните причини на това явление, предприемане на ефективни контрамерки, а също осъществяване на научни изследвания и мониторинг, способствуващи изработването на политическите решения и нормативната дейност на държавите- членки.

Член 4. Възпитание
4.1 Възпитанието представлява най-ефективното средство за профилактика на нетърпимостта. Възпитанието в дух на толерантност започва с обучаването на хората на това, в какво се състоят техните общи права и свободи, за да се осигури осъществяването на тези права, и с поощрение на стремежа към защита на правата на другите.
4.2 Възпитанието в дух на толерантност следва да се разглежда в качеството на неотложен императив; във връзка с това е необходимо да се поощряват методите на систематично и рационално обучение на толерантност, разкриващо културните, социалните, икономическите, политическите и религиозните източници на нетърпимост, лежащи в основата на насилието и отчуждението. Политиката и програмите в областта на образованието са длъжни да способствуват по-доброто взаимно разбирателство, укрепването на солидарността и търпимостта в отношенията както между отделните хора, така и между етническите, социалните, културните, религиозните и езиковите групи, а също нациите.
4.3 Възпитанието в дух на толерантност трябва да бъде насочено към противодействие на влиянието, прдизвикващо чувство на страх и отчуждение по отношение на другите. То трябва да способствува формирането на навици у младежта за независимо мислене, критическо осмисляне и изграждане на съжденията, основани на моралните ценности.
4.4 Ние заявяваме за своята готовност да поддържаме и претворяваме в живота програмите за научни изследвания в областта на социалните науки и възпитание в дух на толерантност, правата на човека и ненасилието. Това означава необходимост да се отделя особенно внимание на въпросите, свързани с повишение равнището на педагогическата подготовка, учебните планове, съдържанието на учебниците и занятията, усъвършенствуването над другите учебни материали, включително новите образователни технологии, с цел възпитаване на чувствителни и отговорни граждани, отворени за възприемане на други култури, способни да ценят свободата, да уважават човешкото достойнство и индивидуалност, да не допускат конфликти или да ги разрешават с ненасилствени средства.

Член 5. Готовност за действие
Задължаваме се да поощряваме толерантността и ненасилието, използвайки за това програми и учреждения в областта на образованието, науката, културата и комуникациите.

Член 6. Международен ден, посветен на толерантността
С цел мобилизация на обществеността, привличане вниманието към опасностите, криещи се в нетърпимостта, и укрепване привързаността и активизиране на действията в подръжка на поощрението на толерантността и възпитание в нейния дух, ние тържествено провъзгласяваме 16 ноември ежегодно да се отбелязва като Международен ден, посветен на толерантността.

Тази декларация пряко не ме задължава да водя диалог, но ми забранява много неща, които аз, за разлика от ПЕТЕР, не се наемам да извърша. Най-важното от тях е "да не си пъхам носа там, където не ми е работата".

Offline PNK2003

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 668
  • Gender: Male
  • Ius Est Ars Boni Et Aequi...
Мустафа,

Не е нужно да доказвате, че сте невинен.  Ако някой ви счита за виновен, то той трябва да докаже твърденията си.  Между другото не съм забелязал, че ПЕТЕР отправя конкретно обвинение към вас.  А за колективна вина не може да се говори. 

Но аз ви разбирам прекрасно, защото се чувствам по абсолютно същия начин, когато трябва да доказвам, че не съм виновен например за т.нар. Възродителен процес, само защото съм християнин. 

По отношение на толерантността процесите на "уважение, приемане и разбиране на богатото многообразие от култури в нашия свят" трябва да са двупосочни в случая.  Именно в тази връзка посочих в предишния си постинг, че не трябва само да се изисква толерантност, но и да се показва такава. 

Поздрави!

Offline mirvam

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 327
  • Gender: Male
  • Помакът си е помак!
    • Ислям
Мустафа,

Не е нужно да доказвате, че сте невинен.  Ако някой ви счита за виновен, то той трябва да докаже твърденията си.  Между другото не съм забелязал, че ПЕТЕР отправя конкретно обвинение към вас.  А за колективна вина не може да се говори. 

Но аз ви разбирам прекрасно, защото се чувствам по абсолютно същия начин, когато трябва да доказвам, че не съм виновен например за т.нар. Възродителен процес, само защото съм християнин. 

По отношение на толерантността процесите на "уважение, приемане и разбиране на богатото многообразие от култури в нашия свят" трябва да са двупосочни в случая.  Именно в тази връзка посочих в предишния си постинг, че не трябва само да се изисква толерантност, но и да се показва такава. 

Поздрави!
PNK2003, не е нужно да доказваме, ама проблема е, че той (Петър) с ислямофобските си настроения обвинява всички. Казваш, че няма колективна вина, как няма? А нямаше ли период в който всички мюсюлмани са такива и такива? И как да има диалог, като Петър никога не ни е попитал какво е Исляма, а само черпи инфо и цитира от медиите и от разни "професори". Не се е сетил черпи инфо за Исляма от нас мюсюлманите като например аго Мустафа. И после мечтаем да има диалог. Няма как да стане такова чудо. Подкрепям аго Мустафа. И не действа емоционално, а действа разумно и така както подобава. И аз да съм, така ще реагирам. Преди време един ислямски учен каза така: "Те искат да сме толерантни към тях, но те да са толерентни не искат."

Offline oruch

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 226
Селям,

Моето мнение, относно постингите на Петер съм го изразявал на няколо пъти в някой теми.Това, че то е било, той да продължи да пише, не значи, че съм съгласен в повечето случаи с изложеното негово такова. Също така не значи, че не ме е боляло за възможността това да довежда до наслояване на негътивизъм върху исляма.
Също така далече съм от мисълта, че искам Петер да е тук, за да го направим едва ли не мюсюлманин.Дали той ще е при нас или не, ние няма да го спрем да пише, а и не виждам как това ще стане, защото той не е единствения който мисли по този начин.
Въпреки всичко аз съм убеден, че дълбоко в себе си Петер е много добра и еродирана личност, която може би трябва да погледне от по друг ъгъл на исляма, и може би, да си зададе въпроса, защо той има толкова много последователи избрали за напътствие ислямските ценности.
Всеизвестна за всички ни е очерталата се световна тенденция, едва ли не исляма да е виновен за всичко.По скоро бих искал ние мюсюлманите в по-дълбок смисъл да анализираме всичко това, което става, и да направим своите изводи,как бихме могли да се държим в подобни ситуаций.PNK2003 е прав, че нещата винаги придобиват двупосочен характер, който много лесно може да бъде изострен до крайност,крайност, която ни кара да си обърнем гръб, което пък неминуемо би довело до задълбочаване на кризата.Бих цитирал ает от свещения коран,за който не би трябвало да се мисли, че е извънконтекст, защото в сурата „Ал Имран”, е низпослана точно по повод на подобно възникващи  конфликти /Аллах най добре знае/.

3:111 „Не ще ви навредят, освен с обида.А ако се сражават с вас, ще ви обърнат гръб.После няма да им се помогне.”

Пример,които важи двуяко и за двете страни,т.е. включително и обръщането на гръб към другите от страна на мюсюлманите.
В конкрентия случаи в сайта ни, намирайки границата на нормалния диалог,и анализирайки всяко мнение дори крайните такива,по скоро ние бихме могли да бъдем, не само образец за подражание, но и причина за разясняване пред форумното общество на много културни, социално-нравствени, икономически, юридически и др. аспектите на исляма.Нека да гледаме на двуполюсно появилите се постинги, като „изложение”, което също би могло да бъде храна за размисъл на всички нас, и оценка на истинската реалност пречупена през погледа на корана и сунната, с разяснителна и поучителна цел, абстрахирани от лични нападки и емоций.Нека това се превърне в един своебразен филм, в който хем да сме участници, хем зрители, което надявам се, би родило в нас безпристрастно мнение за „добрите и лошите”.Но мнение, което ако бъде капсулирано не би могло да окаже своя ефект върху обществото, което има крещяща нужда от него.

Да, трудно е.На всеки „изкопан” от нета провокативен материал, трябва търсене на друг оборващ го, или анализ на отрцателни мнения и противопоставянето им.В това отношение, без да умаловажавам труда на другите, мисля че Мустафа е с най-голям принос, което донякъде с право го изморява, но нека Аллах да го възнагради за това, а той да продължи в същия дух, защото всички ние заедно имаме нужда един от друг.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42