Toj Mom4il ne se boril srestu turskiq porobitel, a sreshtu naemnite seldjuci na Orhan ot Joan Kantakuzin, kakto i sreshtu vojskata mu. Predi tova podobno na Orhan i Mom4il bil sayuznik na Kantakuzin, ama sreshtu kogo shte go ostavq na vas da go reshite.Грешиш,никак не са били наемници.....
Говоря за земите на траките - домакини, които според Херодот са били най-многобройното племе след индийците и които не са изчезнали "яко дим", а са влели древната си кръв в тази на славяни и всички останали, които съставляват основата на така наречения български етнос. Според Овидий, който разказва древно-тракийски мит, Родопа и Хемус били брат и сестра, които разгневили боговете и пр. и пр. Струва ми се, че в населението на тези планини се е съхранила най-много от тракийската кръв. Не се напуска лесно такова прекрасно място, което не само те вдъхновява с красотата си, но формира и цялото ти светоусещане. :)Да не забравяме и народната песен в която се пее как Стара планина и Пирин си говорят, и Пирин нарича Стара планина ''сестро''
Ami kakvi sa bili? Ti znaci tolkova poznavash istoriyata.
ПомакБГ е прав. Войските на селджуките по това време са били наемници на Йоан Кантакузин.
Фотакиев, май ти си предубедения и незнаещия. Първо казваш, че Момчил разбил селджуките в Абдера, а после казваш, че след това селджуките за първи път дебаркирали на Балканите. Ако не си чувал Абдера и тогава и днес си е на Балканите ;) Така че ако обичаш не квалифицирай другите, преди ти самия да си понаучил нещо, че ставаш смешен.
И двамата сте ми еднакви в незнание,предубеденост и елементарност...
Момчил войвода е воювал едновременно и с регентът Кантакузин и с Умур бег. Умур бег му е бил съюзник, а не наемник.Неслучайно Кантакузин напомня този си съюз на българският цар Иван Александър.
Момчил е самостоятелен владетел в Родопите с помощ на Стефан Душан и склонява да помогне на регентът Кантакузин срещу част от плячката в хода на гражданската война във Византия.
След това силата на Момчил нараства и нанася поражение на салджукските турци на Умур бег в пристанището Абдера на беломорски бряг. като напада 15 кораба (Три от тях опожарява)Разбива войската на Йоан Кантакузин и превзема Ксанти. Кантакузун се съюзява в Умур бег и тогава за първи път салгжуски турци дебаркират на балканите.Завземат много източни градове,без Созопол. За да го привлече на своя страна, Ана Савойска дава на Момчил титлата деспот. На свой ред претендентът за престола в Константинопол Кантакузин му предлага титлата севастократор, но Момчил остава верен на императрицата.
През 1345 г. Умур и Кантакузин нападат Момчил с няколко пъти по-голямя армия.Някои източници говорят,че Момчил е имал до 5000 души, а е нападнат с над 20 000.
Тези неща показват,че Момчил е воювал едновременно и с Кантакузин и с Умур бег.,а не само с Кантакузин плащаики на салджуците да му помагат срещу , "многобройната армия" на Момчил деспот войвода
Историците,преди да ни обърквате с героите от "Време разделно" обяснете ни според суфиите към кого се обръщат с БАБА и възможно ли е един БАБА да е кръвожаден убиец?Хадж тук си прав, ако въобще е съществувал Енихан баба едва ли е бил "покорителя на Родопа", а по скоро е бил обикновен суфиски мъдрец почитан от мюсюлмани и християни както другите "баби". Във североизточната България има много такива култови места, където има гробници на баби, и дервишки обители. Дервишите вече ги няма, но българи, турци, татари и казълбаши почитат тези места и то доста силно!
Винаги съм склонна да вярвама на народната памет и то тази, на моя народ, отколкото на тенденциозните предположения на недоучили многознайковци с чуждопоклоннически пристрастия :P . Защото народът помни и възпява разтърсващите събития от живота си и в преданията си не отразява чужди идеологии.А народната памет на помашкия народ към коя категория е към нашия народ или счеташ че нямаме право и на памет?
Фотакиев, май ти си предубедения и незнаещия. Първо казваш, че Момчил разбил селджуките в Абдера, а после казваш, че след това селджуките за първи път дебаркирали на Балканите. Ако не си чувал Абдера и тогава и днес си е на Балканите ;) Така че ако обичаш не квалифицирай другите, преди ти самия да си понаучил нещо, че ставаш смешен.Балканджия,
...........................
След това силата на Момчил нараства и нанася поражение на салджукските турци на Умур бег в пристанището Абдера на беломорски бряг. като напада 15 кораба (Три от тях опожарява)Разбива войската на Йоан Кантакузин и превзема Ксанти. Кантакузун се съюзява в Умур бег и тогава за първи път салгжуски турци дебаркират на балканите.Завземат много източни градове,без Созопол. За да го привлече на своя страна, Ана Савойска дава на Момчил титлата деспот.
..........
Fotakiev аз ти посочих опетлаването ти с това че посочваш селджуките първо били разбити от Момчил, а после пък било първото им дебаркиране на Балканите. Знаеш ли какво е дебаркиране въобще? Щом ги е разбил в Абдера, то те са били дебаркирали там ;) Сега по яно ли е?Дебаркиране означава конкретно слизане на брега за военни действия.Това не означава трайно заселване.Достатъчно ясно ти обясних кой е дебаркирал и кой се е настанил трайно.Ако ти е скучно и се откриват празноти в знанията ти се заинтересувай и новото знание просто ги приеми.С думи от рода :"историята и без тебе я знам" си на кота нула. Ако характерът ти е такъв,че не приемаш да не си прав,тогава е съвсем друг въпрос.Спора тръгна от там,че Умур бег не е наемник, а съюзник.Без да оспориш написаното от мен реши се хванеш буквално за думата и смени спора за друго.И ти ли накрая в безсилието си ще тръгнеш да оспорваш написаното от мен с допуснатите правописни грешки?Никога няма да има градивност,когато има търсене на истината за сметка на личните убеждения, желания и самоизтъкване ,това запомнете всички от мен....
Няма нужда да ми обясняваш историята и без тебе я знам. Ти първо реши кога точно са дебаркирали селджуките, че да знаем и ние ;)
Аз ви броя към "моята народна памет", пък ваше право е да се самоопределяте, нали? Т.е. считам ви за сънародници, а ако пък не сте, чудя се защо не си изберете по-добро място за живеене. България със сигурност не е рай.
[/quo
Щом нашата е и твоя народна памет тогава не я наричай "чуждопоклоничиство".А мястото за живеене са го избрали много отдавна предците ни така че не се опитвай да ни изпращаш някъде си.Пък ако те дразни самоопредеблението ни,на теб прав ти път,аз харесвам родината си.
Фотакиев а в Абдера не бяха ли дебаркирали бре? Изкусно извърташ темата с празни приказки, ама не сме чак толкова прости за колкото ни мислиш ;)Ти казваш че сте прости не аз!Някой да дебаркира,означава да слезе на брега за да проведе военни действия и след това да се качи на корабите си и да напусне брега.Това не означава заселване!!!!!Пак ли не правиш разликата?
Аз ви броя към "моята народна памет", пък ваше право е да се самоопределяте, нали? Т.е. считам ви за сънародници, а ако пък не сте, чудя се защо не си изберете по-добро място за живеене. България със сигурност не е рай.
Как печенегите, ако са мюсюлмани, са пиели намереното в България вино, след като исляма изрично забранява алкохола ??? Това недвусмислено говори, че печенегите са били всичко друго, но е и мюсюлмани при идването си на Балканите ;)
само на територията на Родопите има над 10 помашки диалекта, 8 турски диалекта, 5 цигански и 3 български.
само на територията на Родопите има над 10 помашки диалекта, 8 турски диалекта, 5 цигански и 3 български.Не е за вярване.Такова богатство от диалекти би трябвало да има някакво обяснение,ако е истина разбира се.
Иса не говорим за в момента. В момента пият, защото много мюсюлмани и християни забравиха повелите на религията си заради комунизма, който преследваше религиите. А по времето за което говорим- Средновековието религиите са били почитани и хората са спазвали техните забрани безпрекословно. Ето защо нито един мюсюлманин през средновековието не би кусал и капка вино.
(https://www.pomak.eu/board/file:///D:/emel/%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9C%D0%9A%D0%98/izgledi/03_22_2.JPEG)Не смятам , че само един или два источника могат да се приемат за вярни, а останалите - не. Може още десетки да се покажат или "изфабрикуват" Моите данни може да са ограничени, защото ползвам малко езици - български, руски, турски и италиянски, а част от екипа с който работя ползват и персийски.Източниците, посочени в материала, не са 2-3, а повече от 20: от византийски, арабски, унгарски, турски, немски, италиански и пр. изследователи. Самата статия е от 1931 г., което изключва да е "комунистически фабрикат". Вярвай в каквото си искаш, Мечта, промивай мозъците на тези, на които им харесва! Отдавна съм разбрала, че този, който казва: "Търся истината", обикновено търси конкретна "истина" и я вижда дори там, където я няма. Валидно е за много дискутиращи тук. Не исках да се намесвам в непрестанното размахване на някакви години, изписани на надгробни паметници.
Който се съмнява в датите на тюрбето в Смолян да иде и сам да види, че изписана годината 1385 и да разпита за Арапския мост на изхода на града.
Кои са тези хора? Какви са? От къде са се появили? Каква е връзката им с месното население, исляма и пр.? По Хиджри, или по
Чувала ли си за сахабетата на пратеника Мухаммед с.а.с.?А трябва ли да съм чувала? :o
А трябва ли да съм чувала? :oточно те са разпространявали исляма из балканите и по света.и техните гробове са из нашите земи.
Сподвижници ли означава ???
Чети бе Цецо Историята на България, първото и второто българско царство и изчисли колко десетилетия Родопите са били владение на българите и колко на византийците, аз съм ги чел и не само че съм ги чел ами съм се явявал и на испит за това. Небива непросветени хора в историята на България и религията християнска и мюсюлманска да са в Родина.Достатъчно дълго са били и аз съм държал изпит -опа испит.
Иветко това не е дарба, а познания, които са придобити с много четене на различни исторически книги.
Расате ,Расате, много си зле брате.Точно не ми е попадало нищо за Енихан Баба и незнам нищо за него-за което се извинявам-а това наистина е копи пейст на някакъв дето пише в един исторически форум,където пиша и аз.Заинтересувах се днес покрай едно филмче за тепето на Връх Свобода.
Първо на първо - през река Малка Арда не се стига до Подвис и до Смолян -"Царството " на Момчил .Дотам се стиго през река Черна.
Второ на Второ - Енихан баба и Саръ баба не са никакви османски военноначалници. Самото наименование "баба"- "баща "го подсказва.Ти сам казваш ,"Жестокостта на този поробител не е описана, нито пък е възпята храбростта на съпротивляващите се родопчани",което означа ,че в сърцата на нас помаците Енихан баба не е никакъв поробител , а по скоро точно обратното ,ама отде толкоз акъл в главата на оня дето си го копнал в главата.Енихан баба не е убит ,а е умрял от собствена смърт и е погребан там където сега му е гробът не близо до Енихан ,а точно на върха , и откакто е починал всички помаци ,та дори и българите от околноста го почитат всяка година.Ама отде да го знаете.
Трето на трето -тия волни съчения за бели манастири един тук ,друг там ,на всеки километър по един ,отде ги изнамери ,тия падинки пълни с леш ,чий болен мозък ги измисли след като няма нито един исторически документ за това.
Ей ,уникални сте на тема волни исторически съчинения .
Запомни Расате , волните исторически измишльотини за минало време винаги се правят за да угодят на някаква днешна цел и за да оправдаят с миналото някое днешно престъпление .
Говоря за земите на траките - домакини, които според Херодот са били най-многобройното племе след индийците и които не са изчезнали "яко дим", а са влели древната си кръв в тази на славяни и всички останали, които съставляват основата на така наречения български етнос. Според Овидий, който разказва древно-тракийски мит, Родопа и Хемус били брат и сестра, които разгневили боговете и пр. и пр. Струва ми се, че в населението на тези планини се е съхранила най-много от тракийската кръв. Не се напуска лесно такова прекрасно място, което не само те вдъхновява с красотата си, но формира и цялото ти светоусещане. :)Това,че "славяните" са дошли от някъде са исторически лъжи породени от Руската империя-казано с две думи славяните и траките са едно и също и българите са са едно от тези племена и според римските хроники са вече местно население през 3-4 век от новата ера,като по времето на Константин Велики получават независимост в Тракия(визирам Тема Тракия- (“to ton Bulgaron genos ton Istron potamon dieperasen”))-Константин Багрянородни(De Thematibus, lib. II, стр. 44, Bonnae)
Е,извинявам се тогава,дето казах да си зле. Истината е съвсем различна от тази която върви по клиповете на АТАКА и ВМРО и националстическата пропаганда.
Ще ти кажа един факт,от който сега много селяни християни от Момчиловци и Соколовци се срамуват ,че в миналто техните родители и прародители са почитали текето на Енихан баба и много от тях са търсили изцеления при гроба му , макар че това си е един вид суеверие. Според теб ,ако Енихан баба е бил поробител , а не свят човек щяха ли и християни да ходят за изцеление.Истината много често е в простите човешки неща , а не във националистическия вой.