Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: Hashashin on January 26, 2010, 09:04

Title: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 09:04
При нас също се прави наесен но му викаме крукмач, слагат вътре дори и по твърдо сирене и не месо а чушки печени, от тези на които им викат чурбаджийски .Много е вкусно наистина особенно с топъл квасник(домашно приготвен хляб с мая) супер е . :D
И при нас в Еленско му се слага сирене, а не месо. Освен това ние не слагаме чушки. А вие правите ли бял мъж? При нас се прави но вече все по рядко. Иначе е страхотен!
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 09:06
В Корница има отделна фамилия Алиеви, затова се съмнявам, че Алеви идва от Али. За Алемови спор няма - очевидно произлиза от Алем ("знаещ"). Може би са наследници на някой улема (учен) в миналото.
В смолянско преди е имало име Альо, умалително на Али. Дали е възможно от подобно име да идва и Алеви?
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 11:09
Alevi idva ot Ali, koyto e zet na Proroka Hz.Mohammed ( Allah/ Bog da go proslavi)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 11:27
Голям интерес за мене представляват фамилийте  Алеви,Алемови, Бегови и Гетови.
Тези фамилий не се срещат в Брезница и ми е интересно какъв е произходът им.
Alevi - al = vzemi ;  al= aleno ( al bayrak )
Alem - The crescent and the star of a minaret ( sigurno nyakoy ot toya rod e pravil tozi otlichitelen znak vırhu minaretata)
Alem _ svyat, kosmos, zemno kılbo, vselena i dr.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ficinka on January 26, 2010, 12:37
И при нас в Еленско му се слага сирене, а не месо. Освен това ние не слагаме чушки. А вие правите ли бял мъж? При нас се прави но вече все по рядко. Иначе е страхотен!
Е чушките не са задължителни , кой както обича, а бял мъж прави се да , много обичам , но и тук все по рядко го правят , навремето баба ми го правеше много добре ,много го обичам.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ficinka on January 26, 2010, 12:38
ficinka-ти нямаш представа за кутмача.
Обясни ми тогава, каква е разликата ,а също  и катък му викат тук , ако говорим за едно и  също нещо разбирасе .
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 12:51
Обясни ми тогава, каква е разликата ,а също  и катък му викат тук , ако говорим за едно и  също нещо разбирасе .
Да и при нас е разпространено името катък, но по скоро към Котел.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 13:31
катък - staroturska duma izrazyavashta pribavka kım hlyaba ( sirene, maslo i pr.)
İzpolzva se po Rodopite predimno ot Turci - Yuruci.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 13:43
катък - staroturska duma izrazyavashta pribavka kım hlyaba ( sirene, maslo i pr.)
İzpolzva se po Rodopite predimno ot Turci - Yuruci.
Използва се и от българите в Котленско, но явно е заемка от юруците защото в Еленско и Котленско турците са главно юруци.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 14:13
Здравей Балканджи,
Искам да те попитам за Карлук'ците ( Карлуклар). Името Карлуково носи тяхното има.
Родината им е Алтай ( Тарбагатай). Част са от оногурите ( оноклар-десет стрели) които се убединяват с Прото-Булгарите. Трябва да има езикови останки и от тях.
Благодаря предварително.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: mustafa_b on January 26, 2010, 14:21
Приятели, темата на настоящата дискусия е миналото на Корница. Моля, придържайте се към нея! Бихте могли да продължите дискусията по въпроса на subigi kurt в темата за прабългарите - http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2650.msg49977.html#msg49977 (http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,2650.msg49977.html#msg49977)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 14:28
Чувал съм за карлуклар, но Карлуково е малко по на запад от Еленаю и за това нямам много информация. Моето село за пръв път например се споменава тогава когато пристигат първите юруци в него средата на 15 век. По това време е имало българско население там и селото е било Бойковци, а юруците му дават име Русуллер. В Еленско е характерно мирното заселване на юруците, което се дължи на договорката на местния болярин с османлиите. Еленско си запазва автономия и е освободено от данъци в замяна на заселването на юруци и охрана на проходите. Това мирно съжителство се е запазило и до днес. Никой не помни да е имало конфликти на етническа основа. Дори молитвите за дъжд са били пеовеждани съвместно от поп и ходжа и българите и юруците са сядали и ядяли заедно общия курбан.

ПС. Мустафа извинявам се и моля някой от модераторите да премести постовете ни в другата тема. Благодаря!
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Rahmie on January 26, 2010, 15:27
Подходящто ли е новото заглавие на темата...? ???
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 26, 2010, 15:55
Подходящто ли е новото заглавие на темата...? ???
Екстра е !
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: isa71 on January 26, 2010, 17:03
Подходящто ли е новото заглавие на темата...? ???
супер е темата,някои знае ли откъде идва ,,низамови,,
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 19:36

супер е темата,някои знае ли откъде идва ,,низамови,,
nizam ( arabsko) = red, ustroeno, sistema (şiroko se upotrebyava se v TR)
İmena kato  Nazım i Nazmiye idvat ot toya koren
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: isa71 on January 26, 2010, 20:11
nizam ( arabsko) = red, ustroeno, sistema (şiroko se upotrebyava se v TR)
İmena kato  Nazım i Nazmiye idvat ot toya koren

благодаря субиджи :)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Rahmie on January 26, 2010, 20:36
супер е темата,някои знае ли откъде идва ,,низамови,,

Низам (арабски за "ред", "дисциплина")

 Низам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: tersid on January 26, 2010, 21:32
Понякога е добре човек да не плува до дъното,защото може и да не изплува,особено когато не става въпрос за произхода на думата , а става въпрос за произхода на фамилията. Така ,че фамилията Низамови не идва от ред и дисциплина , а идва от участието на основателя на фамилията във низама ,където естествено се е научил на ред и дисциплина.Иначе всеки може да си прави свободни съчинения по темата произход на думите и връзка с фамилиите.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Rahmie on January 26, 2010, 21:36
Понякога е добре човек да не плува до дъното,защото може и да не изплува,особено когато не става въпрос за произхода на думата , а става въпрос за произхода на фамилията. Така ,че фамилията Низамови не идва от ред и дисциплина , а идва от участието на основателя на фамилията във низама ,където естествено се е научил на ред и дисциплина.Иначе всеки може да си прави свободни съчинения по темата произход на думите и връзка с фамилиите.

Ne vsichki sme akaliyi kato tebe, ta ne mi zabelezvai mnogo... :D, podminavai
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: tersid on January 26, 2010, 21:47
Ne vsichki sme akaliyi kato tebe, ta ne mi zabelezvai mnogo... :D, podminavai
:)Разбира се ,че когато става въпрос за произхода на фамилиите трябва да се тръгне от произхода на думите ,но понякога има разминаване между значенията.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 26, 2010, 21:57
Subigi = starotürksko  voenno zvanie = subegi = Subeyi
Pri Osmanliite stava na Subaşı. (V Bosna ima mnogo familii Subaşiç )
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: tersid on January 26, 2010, 22:01
Между Субиги и Субаши има голяма разлика.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on January 27, 2010, 06:02
   Аз мисля че Низамови идва от турската дума за войник/пък може и корена да е арабски/ .Низам се нарича редовната турска войска/тези които не са от запаса/
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 27, 2010, 09:14
   Аз мисля че Низамови идва от турската дума за войник/пък може и корена да е арабски/ .Низам се нарича редовната турска войска/тези които не са от запаса/
Хадж и аз мисля като теб в случая.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 27, 2010, 10:14
Predpolagam che nyakoy e slujil v obrazuvanata nova Osmanska Armiya po Evropeyski stil ''Nizam-ı Cedid''
po vremeto na Selim 3 / 1789
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 27, 2010, 10:25
Между Субиги и Субаши има голяма разлика.
Beg/Bey ostava socialno zvanie a baş stava voenno ( glavatar) ( onbaşı, yüzbaşı, binbaşı )
subay = oficer (TR) ( su - voynik + bay - mıj
http://tr.wikipedia.org/wiki/Suba%C5%9F%C4%B1 (http://tr.wikipedia.org/wiki/Suba%C5%9F%C4%B1)
Subegi = Askerin başı; komutan
http://www.cocuk.com/cocuk/bebekisimleri/7699/subegi.htm (http://www.cocuk.com/cocuk/bebekisimleri/7699/subegi.htm)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on January 27, 2010, 12:32
NİZAM
Sıra, dizi, düzen. Dizilmiş olan şey, sıralanmış. * İcaba göre yapılan kanun. Bir kaideye binaen tertib olunmak ve ona binaen tertib olundukları kaide. * Bir işin sebat ve kıyamına medar, sebep olan şey ve hâlet.
 
http://www.osmanlicasozluk.net/osmanlica/45282-sozluk-nizam-NIZAM-anlam.html (http://www.osmanlicasozluk.net/osmanlica/45282-sozluk-nizam-NIZAM-anlam.html)

Red , redica podredba. Ne6to koeto e podredeno. * Ne6to koeto triabva da se izvyr6i po dadeno pravilo.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hat on January 27, 2010, 12:39
Предлагам на вашето внимание фамилия Сьртеви.Среща се само вьв Велинградско доколкото знам.Дайте версии за произход на фамилията.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 27, 2010, 12:43
Хат фамилията Съртеви се среща и в района на Провадия. Там населението принципно се казва Сърт и имат рупски говор. Според учените а и според легендите на сърта те са дошли от полите на Родопа при турските нашествия в Южна България. Тогава са преминали Балкана и са се заселили около крепостта Овеч (Провадия). Мъжът на сестра ми е половин сърт.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hat on January 27, 2010, 13:07
Балканджия сега предлагам за обсьждане още една фамилия Срькьови и ако ми кажеш,че близо до Варна има население от Родопите,което принципно наричат Срьк направо ша ма шашнеш,  а ако установиш,че твои  близки или познати са от това население направо ша ма утрепеш.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 27, 2010, 13:16
Балканджия сега предлагам за обсьждане още една фамилия Срькьови и ако ми кажеш,че близо до Варна има население от Родопите,което принципно наричат Срьк направо ша ма шашнеш,  а ако установиш,че твои  близки или познати са от това население направо ша ма утрепеш.
Хат, аз празни приказки не говоря. Хора наречени сърт има край Варна и имат рупски говор. Това може да се провери.
Относно Срькьови нямам никаво понятие от къде идва. Явно си е някакъв местен диалект, или умалително от някое име и аз не знам.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 27, 2010, 13:40
Сърък ( Прът) е прякор в ТР употребяван за високи и слаби хора
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on January 27, 2010, 13:43
Хат фамилията Съртеви се среща и в района на Провадия. Там населението принципно се казва Сърт и имат рупски говор. Според учените а и според легендите на сърта те са дошли от полите на Родопа при турските нашествия в Южна България. Тогава са преминали Балкана и са се заселили около крепостта Овеч (Провадия). Мъжът на сестра ми е половин сърт.
Съртев е Турското име на Гърбев
сърт = гърб
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hat on January 27, 2010, 13:47
Сърък ( Прът) е прякор в ТР употребяван за високи и слаби хора
Сьрьк не е едно и сьщо сьс Срьк според мене.Фамилията е Срькьови и точно така се изписва.Ако беше Сьрькови или Сьркови добре ама не е.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Metka on January 27, 2010, 13:53
Аз се чуствам малко объркан .
Причината е идеята ми , по свободен начин да анализираме това което знаем от устната си традиция за фамилийте в село Корница.
Като дете съм слушал много приказки, разкази и притчи от стари хора в селото ми, свързани с миналото на целия регион около Брезница.
Фамилийте от Корница наистина са ми безкрайно интересни. Бих дори отишъл в самото село Корница и бих говорил с часове с представители на тези фамилии.
Особено с по възрастните от тях.
Характерното за нашата култура в предмодерните времена е това че, поради изолацията  живееки високо в планината единствената вътрешнообщностна комуникация е живата приказка, разговорът.
За герой, млади наперени делий,красиви девойки , войни,разбойници, изнасилвачи , убийци, крале, царе или пък кралски дъщери.
и какви ли не още.
тези неща са въплатени в самата ни устна традиция.
Това което си спомням е че най добрите разказвачи бяха възрастните хора.
най интересните приказки и разкази съм слушал покрай домашното огнище,по попрелки
и разбира се в уникалният ни фолклор.

Радвам се обаче че тука иде реч за произхода на самите фамилии.
Балканджия е прав че доста от нашите фамилии се срещат на много места в България.
Аз бих допълнил че  те се срещат на целия Балкански полуостров.
Не е чудно дори и факта че такива фамилии се срещат и сред други религии, различни от исляма.
В село Кремен например което е християнско село е имало фамилия  Ислямски.
Но този род не е бил подминат от Възродителният процес.
Не могли да си спасят това звучене на фамилията си , макар че са били християнски род,
възродителите са посегнали и на тях.
Днес този род не се казва Ислямски.

Но в науката има специален раздел за научно изледване на фамилиите.
Едно е как се пише самото фамилно име, друго е произхода на самият род.

Освен това като цяло в различните култури има различни традиции относно самата именна система.
Днес човек се записва с три имена  Собствено,Бащинно и Фамилно име.
Но преди това не е било така навсякъде.
Това са специфични неща за определената културна общност, регион, област, анклав.
Именната система в империйте е била с точно определена специфика.
Например администрирането на имената по време на Османската империя е едно а
след като се създават национални държави на Балканите , картината става съвсем различна.
И трето  - Възродителните процеси.
 Не един, не два а 7 !
Ами ако вземем и това че доста хора след 1878 и 1912 г са напуснали родината си и са се заселили в други Балкански държави, и по този начин интегрирайки се там те , една част са запазили фамилиите си друга не.
Сложно е.
Аз считам че е добра идеята да се споделят тука историите и версийте за пройзхода хем на самата фамилия , хем произхода на самият род.
На Балканите според мене няма род в чийто историческо битие, да няма някакво преселение или емиграция.
Османската империя примерно е била в постоянни войни, през цялото си съществувание.
Мултикултурния й характер е нещо което постоянно е насърчавало различие.
За да се различаваш от останалите в океана от етноси, религии и народи е нужно да имаш и различно име или фамилия.Та това е било нещо като IP адрес.
Обаче не знаем какви са били тогава традицийте при формирането им.
Спомените които ги имаме са от преди  150 - 200 години.
Преди в имперското ни минало е можело да минеш само с две имена - собствено и бащинно.
Но след създаването на национални държави фамилята е била задължителна.
Някой фамилии са се образували от прякори дори.Други пък след преселването си от едно място на друго , фамилията им носи името на района от където идват или народа където са живяли.
Не е било задължително дори да са представители на този етнос , сред които са живяли.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on January 27, 2010, 14:26
  В нашия говор за хребед/било / на планина казваме  сърт.И може да е от туската дума защото хребеда  прибича на гърбица.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on January 27, 2010, 14:36
  В нашия говор за хребед/било / на планина казваме  сърт.И може да е от туската дува защото хребеда  прибича на гърбица.
Сърта край Провадия също живеят по билото на Предбалкана, може би наистина има някаква връзка.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: isa71 on January 27, 2010, 14:42
низамова е била фамилията на моита баба аллахрахметелесин.неин пра дядо е бил низам.и от там идва фамилията
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on January 27, 2010, 15:31
хребед/било  
za nego tuk v TR se ispolzva imenno tova nazvanie. Daga sırtı çizgisi.
http://www.cografya.gen.tr/sozluk/dag-sirti-cizgisi.htm (http://www.cografya.gen.tr/sozluk/dag-sirti-cizgisi.htm)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: mechta on January 28, 2010, 21:42
80% от фамилните имена са от турски произход и показват принадлежност към даден занаят, обществен сан или нещо друго. има един голям речник от 1074 стр. на турски изселник в Истанбул, който съдържа всички имена на местности и фамилии в България, преди да бъдат сменени 1934 година. Същият автор, М.Т. Аджароглу е награден с орден от българското правителство за многобройните си преводи. във въпросния речник може да се намерят почти всички имена и произхода им.изд, Анкара, 2006, "Bulgarıstan'da türkçe yer adları kılavuzu"
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on January 31, 2010, 17:43
   Внашия край,пък и в мойто село има много  Арнаудови.Понеже виждам хора с добри познания по история,знаят ли точно какви събития са ги накарали  преди Руско-Турската война да се заселят тук.Аз съм записвал спомени от възрастни хора и преди време наша роднина-алахраметелесин,която  я разпитвах за моя род ми каза:
   Преди да  дойдат тъмрашци/а те са дошли 1878-79 г./ имало маджире арнауте.Хората са ги подслонили по къщите и някой са останали да живият тук,даже едни така са се почевствали като у дома, че са отнели земи на по-кротки хора.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: mechta on February 02, 2010, 17:59
преселването на мюслюманите по посока към Балканите, а по-късно към Турция е един позорен акт на историческите политически машинации на западните държави. 1681г. Западните сили обединени срещу Османската империя, обсаждат крепостният град Будин /Будапеща/ това е първата загуба на империята. след тази победа всички мюслюмни биват заклани, а младите жени, моми и деца покръстени. тези събития пряко повлияват последвалите изселничества на мюслманското население при всяка загуба на територия, докато се стигне до руско-турската война и подписването на позорният акт от султан Абдул Хамид.а след тази дата от България а всеки 10 -15 години се повтаря този акт. една от причините да бъде спряно изселването на помаците е обезлюдяването и намаляването на работната ръка. като се почне от 17 век до ден днешен от запад на изток непрекъснато се изселва мюслюманско население. нищо чудно че не си знаем понякога корените на рода и трудностите, които съпътстват описването на родовия корен на мюслюманските етноси. в селата има многообразие от фамилни родове, получили имената си по етническа принадлежност- Бошнакови, Арнаудови, Карабгови, или просто Маджирови - от турското наименование на изселниците.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 03, 2010, 22:23
Quote
80% от фамилните имена са от турски произход и показват принадлежност към даден занаят, обществен сан или нещо друго

Naprimer kolkoto i da e stranno familiya kato Medarov(Medar).
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: PNK2003 on February 04, 2010, 10:23
Споделям мнението на Метка по-горе.  А какво може да кажете за фамилята Помакови (Помаков, Помакова)?   
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: mechta on February 04, 2010, 10:39
тази фамилия съм я срещнала в с. Нова махала, обл. Пазарджик, но то е турско село и там самият род Помакови са турци. тук вече не мога да гадая, сигурно самите те могат да дадат някакво обяснение. в този край селата са смесени, в тях съжителстват помаци, турци, българи и цигани, както и арнаути, босняци и пр. вседствие на изселническите съдбини на населението
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: mustafa_b on February 04, 2010, 11:04
Често в ефира на националното радио съм слушал поздрави за Георги Помаков.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on February 04, 2010, 11:22
Във Варна има прокурор при окръжна прокуратура Ана Помакова и зъболекар Помаков и една служителка в общината Помакова. И всичките те са си христяини.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: PNK2003 on February 04, 2010, 11:29
Във Варна има прокурор при окръжна прокуратура Ана Помакова...

В апелативна ;)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on February 04, 2010, 11:38
брей, повишиха ли я вече :) Тя нали беше зам окръжен. Пак съм изтървал :)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: PNK2003 on February 04, 2010, 11:43
брей, повишиха ли я вече :) Тя нали беше зам окръжен. Пак съм изтървал :)

Дори има и награда за добра работа ;)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on February 04, 2010, 12:16
Щом във Варна име християнски фамилии помакови  би следвало както често се използавт
"сериозни исторически доказателства" ако разсъждаваме във същия дух да кажем /Във Варна са живяли помаци,но са дошли насилници като им сменили вярата но хората пазят спомени за корените си/.Такива смешни "доказателства" често ни се натякват като историческа истина и ако покажем малко съмнение сме обявени за необразовани.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on February 04, 2010, 12:23
Щом във Варна име християнски фамилии помакови  би следвало както често се използавт
"сериозни исторически доказателства" ако разсъждаваме във същия дух да кажем /Във Варна са живяли помаци,но са дошли насилници като им сменили вярата но хората пазят спомени за корените си/.Такива смешни "доказателства" често ни се натякват като историческа истина и ако покажем малко съмнение сме обявени за необразовани.
Хадж, душата, във Варна до преди 100 години българо говорящи не е имало. Градът е бил населен изключително с гърци, гагаузи, турци, арменци и малко евреи. Аз в момента работя на границата между старите гагаузка и турска махала, а най скъпите имоти са в Гръцката и Арменска махала които и до днес пазят името си. Така че нито прокурор Помакова нито другите споменати са кореняк варненци. Всички варненци от български произход са дошли от някъде. Над 50% процента от тях са потомци на бежанци от Тракия а около 20% на бежанци от Македония. Останалите представляват уникална смес от цяла България. Така че няма как да казваме, че щом някой българин християнин от Варна е с фамилията Помаков то той е потомък на помаци обърнати в християнска вяра, тъй като тук българоговрящо местно население никога не е имало. И ако попитате тези хора от къде идва рода им, те ще ви кажат. Може и да е от Родопа планина, от Тетевенско, нали така?
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: dim56 on February 04, 2010, 13:34
В повечето случаи фамилията Помакови се носи от хора, които на са помаци, но е възможно корените им да са от места, населени с помаци.
Един пример: Всички знаем че понятието "помак" е използвано от непомаци доскоро (дори и сега) в негативен смисъл. Та навремето когато "Пирин" ГД и "Пирин" Бл бяха заедно в "Б" група, на мачовете в Благоеврад местната публика викаше срещу гостите "Ууу, помаци!". След като благоевградчани влязоха в "А" група, като гостуваха в София, Пловдив и др., и срещу тях викаха "Ууу, помаци"  ;D ;D
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Marlboro on February 05, 2010, 13:32
iskam da znam za familiqta Topalov,zashoto znam ,4e ima pomaci,bulgari i mnogo turci.molq ako nqkoi znae pove4e neka spodedeli.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on February 05, 2010, 13:45
iskam da znam za familiqta Topalov,zashoto znam ,4e ima pomaci,bulgari i mnogo turci.molq ako nqkoi znae pove4e neka spodedeli.

Топал- куц на турски
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Marlboro on February 07, 2010, 01:04
Топал- куц на турски
tova go znam Балканджия ,moq pra dqdo se e rodil s edin krak po kus ot drugiq i zatova q nosim tazi familiq.  Az iskam da znam kak bulgari i pomaci q imat tazi familiq.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on February 07, 2010, 11:21
  Марлборо,ама нали знаеш че  пет века сме били една държава и официалният език е бил османотурски,а за помаците трябва да те светна че в  стария ни говор  над 30 % от думите са турски,пък да не говорим че почти всички старите хора говореха турски.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hashashin on February 07, 2010, 11:56
  Марлборо,ама нали знаеш че  пет века сме били една държава и официалният език е бил османотурски,а за помаците трябва да те светна че в  стария ни говор  над 30 % от думите са турски,пък да не говорим че почти всички старите хора говореха турски.
Същото се отнася и за християните!
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 13:04
Много интересни фамилии има -Куньови,Герови,Манушеви,Петрунови,Грозьови,Лалови,Радкови и мн.други наи вероятно произхождащи от лични имена.
Фамилното име е носител на информация и родова памет.
Има и такива които показват от кьде е дошьл рода пр. Маронев,Доспатски,Кочанлиев и пр.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 07, 2010, 15:16
Лалови -  Lal (LÂL) ot Turski ozna4ava nqm (zaplitasht  kato govori), no neka ne zabravqme i
Lala Pasha    Шахин паша е учител (лала) на султан Мурад  http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD)

a sega neshto drugo koeto moje da vidite v po dolmiq link s edna pesen za Istanbul, priqtno gledane.
http://www.lal.com.tr/ (http://www.lal.com.tr/)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 15:22
Така тълкуваш ти- а не може ли да е от личното име Лало-ти тази фамилия си хареса ами за другите може ли да чуя коментара ти kor_nisa!
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on February 07, 2010, 15:34
    Преди време един  "познавач" на произхомда на помаците ми излезна със следния аргумент:
  В Широка лъка и Стойките /двете села са християнски/ има фамилии които ги имаи в помашките села значи дедите им са били братя,и ми изброи-Узунови,Сакалови,Чолакови,Барганови .Тогава аз му казах ако това е признак за общ родов корен значи предците на всички са били турци.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 07, 2010, 15:40
Куньови - kuğu  ot Turski ozna4ava ( Krasivata ptica LEBED)
Манушеви  - Manu ot Sanskritski  i ozna4ava mislene, negova proizvodna e dumi4kata MAN koiqto ozna4ava 4ovek.
Радкови -  Edna ot dy6terite na Saddam se kazva RAĞD (Saddam'ın iki kızı Rena ile Rağd aile içi tartışmalar dolayısıyla 7.8.1995 tarihinde ülkeden ayrılıp Amman’a kaçmışlardı)
Петрунови - Petrun grad v Republika Komi 4ast ot Ruskata Federaciq http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742 (http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742)
Герови - Ger (germek)   ( na Bylgarski zatqgane,dyrpane, razpyvane, nqkogo da qdosash)
ili Geğir(geğirmek) http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek) (na Bylgarski ozna4ava Origane ) http://gsm-3836.yoosms.com/ (http://gsm-3836.yoosms.com/)
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 17:06
Куньови - kuğu  ot Turski ozna4ava ( Krasivata ptica LEBED)
Манушеви  - Manu ot Sanskritski  i ozna4ava mislene, negova proizvodna e dumi4kata MAN koiqto ozna4ava 4ovek.
Радкови -  Edna ot dy6terite na Saddam se kazva RAĞD (Saddam'ın iki kızı Rena ile Rağd aile içi tartışmalar dolayısıyla 7.8.1995 tarihinde ülkeden ayrılıp Amman’a kaçmışlardı)
Петрунови - Petrun grad v Republika Komi 4ast ot Ruskata Federaciq http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742 (http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742)
Герови - Ger (germek)   ( na Bylgarski zatqgane,dyrpane, razpyvane, nqkogo da qdosash)
ili Geğir(geğirmek) http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek) (na Bylgarski ozna4ava Origane ) http://gsm-3836.yoosms.com/ (http://gsm-3836.yoosms.com/)
Има една скоропоговорка-Да се смееш ли ,да плачеш ли-
ама това се все пак обяснение некакво -само за Грозьов не видех обяснение -но ти сигурно имаш и за него-пък за Карастоянови и Генчеви какво ли  - снение може да се даде.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Hadj on February 07, 2010, 17:28
  не се заяждай с човека защото ГЕНЧ  е турска дума  а тоя Карастоян -хем така хем онака
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: rossy_dj on February 07, 2010, 18:14
Някой знае ли нещо за фамилиите Джеферови, Фурлански и Кокарови. Те са от смолянско, но може и другаде да се срещат.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 18:52
  не се заяждай с човека защото ГЕНЧ  е турска дума  а тоя Карастоян -хем така хем онака
Немам намерение да се заяждам-просто се възхищавам на такива обяснения.
Може Генч да е турска дума ама и Генчо е българско име -пък в Карастоянов освен представката кара другото вобще не е така и така-
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: deniz7 on February 07, 2010, 20:14
Кармъзов - някой от прадядовците бил с червендалесто лице и всички допълвали Кармъза към името му. После то се предавало от поколение на поколение като фамилия.
Кенарова - турската дума за край е кенар. Предците на тази дама са населявали единия край на селото. И понеже в другия край била разположена друга фамилия - Крайовите, на тези хора почнали да им викат Кенарята. Така от прякор името се превърнало във фамилия.
Конакчиев - свързва се с конак.
Кехайови - идва от кехая. Кехаята е бил нещо като началник на овчарите, ръководител, отговорник. Кехаята също е и по-заможен стопанин, който има много сюрии овце. Та това семейство, мои познати, са наследници на един такъв заможен роди техен родоначалник е бил един кехая.Шейтанова - идва от турската дума за дявол, придружава се от интересна легенда, свързана с един далечен прадядо и неговите премеждия.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on February 07, 2010, 20:28
Quote
Някой знае ли нещо за фамилиите Джеферови, Фурлански и Кокарови. Те са от смолянско, но може и другаде да се срещат.
Джеферови - Джaфер tursko ime http://www.ismididikle.com/isim_239_cafer.htm (http://www.ismididikle.com/isim_239_cafer.htm)

Фурлански - fur (кожа) http://translate.google.com/#tr (http://translate.google.com/#tr)|bg|fur
                 ili furl (навивам) http://translate.google.com/#tr (http://translate.google.com/#tr)|bg|furl
                razbira se dumite v Turskiq sa 4uzdici.
Кокарови - koku миризма  (kokar мирише)

A pyk kak se e dostignalo do tazi familiq ti sam preceni

Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Subeyi Kurt on February 07, 2010, 21:27
Немам намерение да се заяждам-просто се възхищавам на такива обяснения.
Може Генч да е турска дума ама и Генчо е българско име -пък в Карастоянов освен представката кара другото вобще не е така и така-
Genço se izpolzva i v Tr kato Genco ( Gendjo); Gençoğlu e shiroko upotrebyavano prezime. Sultana ili Sultanka balgarsko ime li e?
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 21:28
Ето още фамилни имена-Бельови-Белеви-Кривокапови-Мечеви-Мечови-Трончови-Алкееви--Рубски-Пильови-Конарски-Дъбеви-Вранчеви-Аврамови-Елинови-Алендарови-Гулеви-Бозеви-Шаркови-Ворукови-Звездови-Дренкови-Орцеви-Парови-Йонови и др.
Интересни фамилни имена и богат материал за обсъждане.
Title: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on February 07, 2010, 21:35
Даваи Субигу-тълкувай- интересно ще е -това че някои думи наподобяват други в друг език нищо не значи-интересно ще е как ще разтълкуваш горните фамилни имена.
Title: Re: Фамилиите и техният произход...
Post by: VOGEB on April 08, 2010, 23:02
Знае ли някой как се тълкува фамилията Сегменов
Title: Re: Фамилиите и техният произход...
Post by: Adrenalin on May 14, 2010, 22:23
При Бабечанските помаци фамилиите са доста разнообразни и специфични за района,повечето от тях не се срещат никъде другаде,но има такива фамилии които сами по себе си говорят от къде са дошли предците на хората носещи тези фамилии,това са фамилиите на пришелците от други населени места в Бабечанските села,като например - Доспатски,Ловчалиеви(от Ловешко),Рупчоски(Смолянско),Банелиеви(село Баня),Бачевски(село Бачево)
Title: Re: Фамилиите и техният произход...
Post by: Adrenalin on May 15, 2010, 02:03
Kaвалови(град Кавала - днешна Гърция)
Title: Re: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Rasate on May 19, 2010, 15:03
Куньови - kuğu  ot Turski ozna4ava ( Krasivata ptica LEBED)
Манушеви  - Manu ot Sanskritski  i ozna4ava mislene, negova proizvodna e dumi4kata MAN koiqto ozna4ava 4ovek.
Радкови -  Edna ot dy6terite na Saddam se kazva RAĞD (Saddam'ın iki kızı Rena ile Rağd aile içi tartışmalar dolayısıyla 7.8.1995 tarihinde ülkeden ayrılıp Amman’a kaçmışlardı)
Петрунови - Petrun grad v Republika Komi 4ast ot Ruskata Federaciq http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742 (http://www.namazvakti.com/Main.php?cityID=12742)
Герови - Ger (germek)   ( na Bylgarski zatqgane,dyrpane, razpyvane, nqkogo da qdosash)
ili Geğir(geğirmek) http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=gegirmek) (na Bylgarski ozna4ava Origane ) http://gsm-3836.yoosms.com/ (http://gsm-3836.yoosms.com/)
Радкови може да идва от "рада"-работя-Ратко(работния) оттук идва и думата ратай,
Петрун-може да идва от Перун или от Петър.
Герови-може да е от Герак или от Герой,Георги и пр.
Манушеви(Манишеви)-от Маник-оттук Маниш или Мануш.
Не всички фамилии са с турски корен,повечето,които произлизат от турски думи са от занаяти,като Терзиеви,Бачийски,Шекерджийски и т.н.И носителите са им и мюсюлмани и християни.Тъй като доста от прякорите или поминака на българите преминават в последствие в фамилни имена.Други носят имена от мястото от което идват прародителите им като Каменополски,Неврокопски и пр.Затова за семантиката на българските имена като признак на обособеност на отделни общности неможе да се говори-изключение правят арабо-тюркските и християно-гръцките имена наложени от отделната религия.
Title: Re: Фамилиите и техният произход...
Post by: ЖАРКО ЖЕГЛЕВ on May 19, 2010, 21:59
                     http://en.wikipedia.org/wiki/Seymen (http://en.wikipedia.org/wiki/Seymen)
http://tr.wikipedia.org/wiki/Seymen (http://tr.wikipedia.org/wiki/Seymen)
 
Seymen, seğmen[1] (http://tr.wikipedia.org/wiki/Seymen#cite_note-0#cite_note-0) ya da seyman[2] (http://tr.wikipedia.org/wiki/Seymen#cite_note-1#cite_note-1), eski Türk boylarında göçebe kervanlarını koruyan silahlı birlik, kolcu.
   Означава въорайена охрана на преселническите кервани  в старите турски племена.
   
Думата е от персийски произход и означава предимно:  Кавалеря участваща във война полу военни части със собствена йерархична система.
 
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2% (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%)
 http://www.simeonovgrad.com/main.php?module=content&cnt_id=2 (http://www.simeonovgrad.com/main.php?module=content&cnt_id=2)
С решение от 5.11.1880 г. на Румелийското областно събрание Търново-Сеймен е обявен за околийски център със значителен район от села, северно от р. Марица. Официално околията е приета на 1.02.1881 г.
По време на тържествата /1929 г./ по случай хиляда годишнината от царуването на цар Симеон /893-927 г./ Търново-Сеймен е преименуван в Симеоновград.
Старото име на Симеоновград. Това може да означав че корените ти са от там.
Title: Re: Ynt: Фамилиите и техният произход...
Post by: Сидхарта on May 20, 2010, 01:39
Радкови може да идва от "рада"-работя-Ратко(работния) оттук идва и думата ратай,
Петрун-може да идва от Перун или от Петър.
Герови-може да е от Герак или от Герой,Георги и пр.
Манушеви(Манишеви)-от Маник-оттук Маниш или Мануш.
Не всички фамилии са с турски корен,повечето,които произлизат от турски думи са от занаяти,като Терзиеви,Бачийски,Шекерджийски и т.н.И носителите са им и мюсюлмани и християни.Тъй като доста от прякорите или поминака на българите преминават в последствие в фамилни имена.Други носят имена от мястото от което идват прародителите им като Каменополски,Неврокопски и пр.Затова за семантиката на българските имена като признак на обособеност на отделни общности неможе да се говори-изключение правят арабо-тюркските и християно-гръцките имена наложени от отделната религия.
В общи линии, може и така да се тълкуват тези фамилии ,но по вероятно е пр.Радков-да идва от името Рад ,Манушев от името Мануш ,Геров от името Геро, Куньов от името Куньо, Русков от името Руско и пр.
Вярно е ,че много фамилии идват от имена на професии или от мястото от където се е преселила дадена фамилия пр.Маронев ,Доспатски, Кочанлиев и пр.помашки фамилии.
Други идващи от лично име най вероятно на основателя на рода са още -Йонов от личното име Йон Аврамов, Адамов, Бельов и пр.
Title: Re: Фамилиите и техният произход...
Post by: VOGEB on May 20, 2010, 08:14
 :) Благодаря KOR_NICA  В с Долно Осеново СЕГМЕНОВ е много разспространена фамилия  Най вероятно някога са били охрана на кервани преминаващи през прохода Предела  между Симитли и Разлог Утре и в събота може да им гостувам и ще беседваме по темата
Още веднъж благодаря и АЛЛАХ здраве да ти дава