Pomak.eu

Български => Дискусии => Topic started by: Nazmi on June 30, 2009, 05:25

Title: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on June 30, 2009, 05:25
  Темата НЕ е за политика,а за една спорна личност от Типа на Хайтов по отношние за помаците,днес разбрах,че въпросния"историк" е снасял данни на ДС под прикритие с три имена!!! Касае се за един историк Директор на Националния историчиски музей в София,в случая автор на много спорни моменти от историята,визирам  по отношение на помаците!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on June 30, 2009, 05:28
12.06 12:25 - Божидар Димитров –поредната политическа пеперуда! „Няма да напусна БСП. Аз не съм политическа пеперуда, която скача от партия на партия.” Така директорът на Националния исторически музеи отговаря на въпрос на агенция „Фокус” на 7-ми ноември 2005 г.Три години и половина по-късно виждаме Божидар, кацнал при ГЕРБ, но не като божи дар, а като поредната политическа пеперуда.Новината –Божидар Димитров напуска БСП и става водач на листата на ГЕРБ в Бургас: http://www.dnes.bg/article.php?id=72446 (http://www.dnes.bg/article.php?id=72446) .Това, разбира се на пръв поглед е радостна новина за ГЕРБ и лоша за БСП. Лоша обаче е и за политическия живот в България, защото е още едно поредно доказателство, че тук политиката не е основана на принципи и идеи, а на „иди ми-дойди ми”. Как иначе можем да си обясним, че един социалист и националист до мозъка на костите си отива изведнъж в една дясна партия, член на Европейската народна партия. Защото би трябвало да приемаш идеите на партията, на чиито листи ще се мъдри твоето име. При това на първо място! Нали?........................Та от цялото това пеперудчене явно губещи са и БСП и ГЕРБ и цялата ни политическа система, като цяло. Има една хубава народна поговорка за случая: „Мижи да те лажем”!И народа мижи... Добре, че има някои хора, дето са си сложили клечки на очите, за да не мигнат и за момент. И гледат ли гледат!



Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on June 30, 2009, 05:36
http://e-vestnik.bg/6382 (http://e-vestnik.bg/6382)    Политици като него  ха наляво ха надясно,както и историци пишешти се !!!   Залитането на Димитров от ляво надясно сигурно няма да приключи до там. Политическите номади обикновено обикалят няколко партии, като тръгнат веднъж. И накрая не свършват добре. Но Божидар Димитров е показателен и за ГЕРБ като партия – това е ухажване към националистите и червения електорат, който ще бъде разстроен и ще се сърди на своите.Божидар Димитров досега е заявявал позиции срещу Запада и САЩ – било като мнения, провокиращи национализма, било като нападки срещу един американски археолог преди години, с обвинения, че работи за тайни служби (самият Димитров също е работил за ДС и се гордее с това). Българският национализъм е антиамерикански и антизападен въобще, но не и антируски. Това е валидно и за „Атака”. По този въпрос Божидар Димитров и партията на Сидеров са на едни позиции, разликата е, че вторият е по-креслив и невъзпитан.



Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on June 30, 2009, 06:04
Божидар Димитров снасял с три хански имена ! Шефът на Националния исторически музей Божидар Димитров, който е мажоритарен кандидат-депутат и водач на бургаската листа на партия ГЕРБ, е снасял информация за бившата Държавна сигурност под три псевдонима, всичките от които хански имена. Това стана ясно, след като комисията по досиетата провери участниците в парламентарната надпревара за съпричастност с бившите служби.

Димитров се подвизавал като агент на ДС под ханските псевдоними Кардам, Тервел и Телериг. Той е вербуван от капитан Цветан Станимиров през 1973 г. Писал е доносите си собственоръчно.

В края на миналата година тогавашната соцдепутатка Татяна Дончева поиска отварянето на досието на шефа на НИМ с аргумента, че атаките му срещу нея може да са свързани с агентурното му минало.

Общо петима от кандидат-депутатите на ГЕРБ са работели в структурите на Държавна сигурност, става ясно още от проверката. Само преди няколко дни неформалният лидер на герберите обяви, че всички агенти с изключение на Божидар Димитров са отстранени от парламентарните списъци на партията. По думите на Борисов в битката за място в Народното събрание останали само вторият във варненската листа Павел Димитров и водачът в Добрич Румен Иванов, които, както самият той и шефът на ГЕРБ Цветан Цветанов работели в службите, но като щатни служители. Оказа се обаче, че освен споменатите мераклии за депутатско кресло, които са се спасили от изпадане от листите, картонче в архивите имат още двама гербери. Това са Любомир Христов от шуменската листа, който е вербуван като доносник през 1981 година под псевдонима Хари, както и Стефан Дедев от Пловдивския избирателен район, който е бил помощник-началник в разузнавателно отделение на ДС.

От проверените 3234 имена съпричастни към службите се оказаха общо 139 мераклии за депутатско кресло. Интерес буди броят на агентите на Яне Янев, които присъстват в листите на партията му “Ред, законност и справедливост”. От комисията изкараха картончетата на цели десет представители на формацията на бившия партньор на СДС. Сред кандидат-депутатите на Обединението на българските патриоти също е бъкано с ченгета, цели 9 на брой. Съидейниците им от Съюза на патриотичните сили “Защита” пък имат 12. Сред другите малки партии с голям брой доносници е и Българската лява коалиция, която се отчита със зашеметяващите 24 сътрудници. В списъците на ЛИДЕР има 6 имена с агентурно минало, ПД “Социалдемократи” - 8, “Другата България” - 2, БНС-НД - 6, “Атака” - 4, Коалиция “За Родината” - 5. НДСВ се отчита с 5 имена, Коалиция за България с 13, а ДПС с 25.                                                                                                                                                      Вой срещу доносите на шефа на НИМ   На интернет страницата на ГЕРБ blog.gerb.bg се появи любопитно мнение на гражданин, който се представя като потърпевш от доносите на шефа на НИМ Божидар Димитров, кръстен от него за по-кратко Б. Д. Под кандидатурата на ексагента с трите хански псевдонима пише следното: “Уважаеми сънародници, претендирам, че добре познавам Б. Д. Аз съм негов състудент и дългогодишен страдалец от неговите доноси до ДС. Хората, които не го познават, се подвеждат от факта, че често го виждат в медиите и в патриотични предавания по телевизията. Като историк аз обективно и непринудено, абстрахирайки се от личното отношение към този човек, реших да напиша тези няколко реда, за да дам една обективна оценка на учения и политика Б. Д. Това, че е учен, е неправда. Точният израз е - плагиат и компилатор. Мога да твърдя, че няма научни трудове с неговото име, които да имат приносен характер и да са уникални. Всичко публикувано от него е било вече публикувано от други истински учени. Всичките му успехи се дължат на умението да пълзи, угодничи, при необходимост да сменя господаря си и да „хвърля къчове “ на предишния си господар.Такъв е и сегашният му лупинг с пребоядисването от „червен” в лилав… Вие определете цвета му - на мен ми е трудно. Досието му като агент на ДС вече е публикувано и затова само ще добавя, че лично аз съм имал неприятности с ДС заради доноси и клевети по мой адрес от Б. Д. Заради всичко това навремето му викаха Хамелеона или Мангала Хамелеон.

Искам правилно да ме разберете - нямам нищо лично против циганите, но народът много правилно характеризира тези, които „обича”. Сегашната му политическа метаморфоза е доказателство за всичко това, което изложих по-горе. В подготвяна от мен за печат книга ще изнеса всички известни ми факти за тази шарена птица. За да не помислите вие или някой друг, че това, което написах тук, е само предизборна борба, ще се подпиша с истинското си име. Моето име е познато от една медийна кампания, водена срещу мен от мафията на ДС, начело на която стоеше агент Петров, т.е. прокурорът от ВКП Николай Соларов. На тази мафия принадлежи и Б. Д. ХАМЕЛЕОНА.Това тук е и моят принос в предизборната борба в България. Бог да я пази нашата Родина! Митко Станков.”
                                Източник- http://www.monitor.bg/article?id=204099 (http://www.monitor.bg/article?id=204099) от днес!


            
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on June 30, 2009, 06:22
Два пъти е предлаган от листата на БСП през 1997 и 2001 в най-спорните райони Кърджали и Шумен ,все не става...,ето му по известни публикации..                                                                                                                                                                                                                                                                „Български старини в Македония - пътеводител“ (2000)
„Християнството в българските земи. Български манастири“ (2001)
„Българите и Александър Македонски“ (2001)
„Българите — първите европейци“ (2002)
„България: Илюстрована история“ (2002)
„България и Папството“ (2002)
„Апилония Понтика“ (2004)
„Разказ за историята на България“ (2005)
„Седемте древни цивилизации в България“ (2005)
„Войните на България за национално обединение“ (2006)
„Истинската история на Освобождението 1860-1878“ (2006)
„Светослав Тертер. Цар на българите (1300-1321)“ (2006)
„Българската християнска цивилизация и българските манастири“ (2007)
„Македония - свещена българска земя“ (2007)
„12 мита в българската история“ (2007)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: fotakiev on June 30, 2009, 14:20
Като изключим всички тези верни неща,остава че той е един много добър историк!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: EVROPOMAK on June 30, 2009, 14:37
За сега мисля, че за особата Б.Димитров, Помаклъка би трябвало да говори и да го "напада", едва когато той започне да "напада" Помаците!   :( 8)
До този момент, макар и с изразени противоречиви исторически коментари, поне "Помаките" не са видяли, нещо силно агресивно от него!  ;D  ???
Иначе, за разните "ДС" - доносчици, агенти и т.н, ако се погледне в редиците на "БСП", на "ДПС", на "РЗС" и на всички други партийки, ще се установи, че не можеш да се разминеш от такива агентурчици!  :o  ;D
Помаклъка, май почти винаги се е придържал и е спазвал принципа на "ненападение, докато те настъпят"!  :o  ::)
Все пак, това тук си е мое лично мнение на един обикновен селски Помак от баирите!  ;D  :D  ;)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on June 30, 2009, 23:41
Неговата научна работа не се отделя кой знае колко от дългогодишното му занимание. Едвали като научен работник по времето на бай Тошо, ще е говорил, че прародината на българите е Северен Авфанистан. Нали днес политиката го изисква, да не са първи братовчеди на турците, а да са индоевропейци. И това със славянския ни корен, дето сега се отрича. По рано братушките щяха да ни пляскат по бузките ако говорихме такива работи нали. Всичко е плод от фантазиите и на този човек. Сигурно го решил това вече като се преместил в Герб. Иначе ако ги твърдеше тези работи когато беше в БСП Станишев и Парванов щяха да го отлъчат от социалистическата църква и щяха да го анатемосат.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on August 04, 2009, 06:42
Много се преплитат Темите.Молбата ми е в темата за Политика да се говори за политика и бъдещето на България а не за Божидар Димитров ,който незнайно запълва и темата за Дилмана!  За Б.Димитров ТУК!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 13:35
]Забравихме го тоя Божидар Димитров. Понеже за да тападна някой искам да знам защо го правя порових и намерих това:

Quote
Какво показват разсекретените документи за новия министър без портфейл
24.07.2009 / 20:05
Службите имали големи планове за Божидар Димитров - внедряване във Ватиканската библиотека и таен архив
Гледай видео материал
 
Като агент на Държавна сигурност Божидар Димитров е бил подготвян за внедряване в тайния архив на Ватикана. Това показват разсекретените документи, свързани с агентурното минало на новия министър без портфейл.
Още през 1973 година Димитров привлича интереса на службите с високия си успех в университета. През 1973 година те започват да го разработват без той изобщо да подозира.

Проучване до Първо главно – ДС гласи: "Лоши прояви и изказвания няма. Обича специалността си. Успехът му е много добър"

Божидар Димитров сам избира псевдонима си "Кардам". Службите имат големи планове за него - внедряване във Ватиканската библиотека и таен архив. Ръководи го лично уважаван български професор от института по тракология. Той запознава Димитров с префекта на Ватикана и урежда специализацията му. За да се подготви Димитров започва да учи усилено френски, старогръцки и латински.

След като се връща от обучение Париж, Димитров прави сериозен гаф. Той вкарва нелегално няколко тома на Александър Солженицин и ги раздава на свои приятели, но това не остава скрито за ДС.

Справка 18.12.1974 г посочва : "Кардам" не е изпълнил дадените му указания да събере предоставените на приятели екземпляри, а си е позволил да вдига скандали, че са го предали на органите на МВР, с което още веднъж се е проявил като недисциплиниран сътрудник"

Така една година след вербовката си Димитров е изключен от апарата. През 1976 г. той се завръща под псевдоним Тервел. Ватиканската му мисия все още е актуална. През 1987 година Димитров отново става действащ, този път с агентурното име "Телериг", но документи за дейността му не се пазят в комисията по досиетата. Все пак две карти доказват, че Димитров е проникнал в секретната библиотека на Ватикана.

"Аз ви казвам, че се гордея с това, което съм правил. Вие като сте го чели, да сте видели аз на някого да съм навредил или да съм написал донос срещу човек в България? Дори срещу собствената си тъща не съм написал. А много исках между нас казано", каза проф. Божидар Димитров.

Той не скри, че ДС е помогнала за професионалното му израстване:

"Естествено, че да, не го крия. Някои ни обвиняват това, че ако не е била ДС щеше ли да бъдеш толкова високо квалифициран, естествено, че да. Все пак да попаднеш във Ватиканската библиотека като млад учен, това е един рядък шанс", каза Димитров.

Източника немога да посочя, защото така и не разбрах кой от кого е преписал. В Сайта на БТВ, Актуално, Парламента и куп медии е този текст с козметични промени.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: muti6 on August 05, 2009, 19:26
Цитат на Божидар Димитров:

"Няма да напусна БСП. Аз не съм политическа пеперуда, която скача от партия на партия. Бил съм в БСП в най-тежките й времена и за това особено ме боли, когато някои хора, които са членове на партията от 4–5 години, ми разправят, че съм предател." — Божидар Димитров в интервю за Агенция „Фокус“, 7 ноември 2005"

"Не крия, че съм бил разузнавач, и се гордея с това" - казва неведнъж бъдещият министър, въпреки че в архивите на бившата ДС са запазени предимно "разузнавателни" сведения, писани за представители на българската интелигенция"

Номинацията на Б. Димитров е като поливане със студена вода за тези, които се надяваха България отново да има едно по-достойно и по-прилично управление. Основното тука не е фактът, че Б. Дим. е един напълно вулгарен, отблъскващ, почти гротескен образ, а най-вече, че е работил за ДС, дори се гордее с това. Зад това решение стои разочароваща безпринципност. Явно излизане от порочния кръг на опортюнизъм, вулгарност и най-обикновена Българска простотия няма да има скоро. Жалко, отново!

http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=6459&Itemid=9 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=6459&Itemid=9)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 19:32
"Няма да напусна БСП. Аз не съм политическа пеперуда, която скача от партия на партия. Бил съм в БСП в най-тежките й времена и за това особено ме боли, когато някои хора, които са членове на партията от 4–5 години, ми разправят, че съм предател." — Божидар Димитров в интервю за Агенция „Фокус“, 7 ноември 2005"

Това не му прави чест в никакъв случай. Фурнаджийските лопати винаги са били приемани с резерви.

"Не крия, че съм бил разузнавач, и се гордея с това" - казва неведнъж бъдещият министър, въпреки че в архивите на бившата ДС са запазени предимно "разузнавателни" сведения, писани за представители на българската интелигенция"

От разузнавач до доносник разликата е балкан. Това което е написано, че е вършил навремето не е повод да се срамува. Разбира се, че може да не е явно всичко.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: shaban on August 05, 2009, 20:05

Това което е написано, че е вършил навремето не е повод да се срамува.
Могат ли безсрамниците да се  срамуват  ?А,абв.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 20:12
Всеки си има Ахилесова пета. Ако я намериш може и да се засрамува.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: shaban on August 05, 2009, 20:26
Те затова ти изчезват постове.Щото уважаваш безсрамници.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 20:39
Уважавам истината. Може и затова да ми изчезват.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: shaban on August 05, 2009, 20:42
Да ,верно. За тебе, Божи Дар е истина?!  ??? :o  ;Уважавай го. ;D
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 20:48
Четеш накриво.
Допусках да можеш повече.

Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: shaban on August 05, 2009, 20:51
Това което е написано, че е вършил навремето не е повод да се срамува.
Могат ли безсрамниците да се  срамуват  ?А,абв.
Всеки си има Ахилесова пета. Ако я намериш може и да се засрамува.
Те затова ти изчезват постове.Щото уважаваш безсрамници.
Уважавам истината. Може и затова да ми изчезват.
Да ,верно. За тебе, Божи Дар е истина?!  ??? :o  ;Уважавай го. ;D
Четеш накриво.
Допусках да можеш повече.


И аз допускам ,че можеш повече.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 05, 2009, 21:27
В крайна сметка не видях един пълноценен довод против БД. Не ми е легнал на сърце, но за да бъде съден човек трябват мотиви. От видното в пресата няма повод да го заплюем. Струва ми се тогава, че причината е субективна и е нейде другаде. Къде ли?

По моите принципи немога да кажа разпни го само заради общата психоза. Божидар Димитров ми е мазен заради


Quote
"Няма да напусна БСП. Аз не съм политическа пеперуда, която скача от партия на партия. Бил съм в БСП в най-тежките й времена и за това особено ме боли, когато някои хора, които са членове на партията от 4–5 години, ми разправят, че съм предател." — Божидар Димитров в интервю за Агенция „Фокус“, 7 ноември 2005"

но който не е грешен пръв да хвърли камък. Тук обаче камъци на воля се мятат просто за спорта. Не чух отговор с какво е виновен? Като махна детинските заяждания не остава нищо друго, което ме кара да приема, че има нещо друго. Разузнаване и доносничене са различни неща.

Може би просто Божидар Димитров е казал нещо неугодно за помаците? Дали пък те е тук заровеното куче?


Има ли конкретни доказателства, че е доносничил или са пострадали заради дейността му невинни хора?

Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Shumarov on August 05, 2009, 22:59
abc, siguren sym, che ima mnogo bylgari, koito sa protiv naznachavaneto na agenta s hanski nikove za ministyr.Zashtoto tezi simpatqgi praveha(ne samo kazvaha)neugodni neshta ne samo za pomacite, a dori i za blizkite si hora.A za razlikata m/u donosnik, i razuznavach....napravi si truda da proverish kakva e razlikata m/u kurva, i prostitutka.Ne moga da si obqsnq jelanieto ti da razberesh dali ima dokazatelstva za podlostta mu.Tova e forum, i tuka horata izkazvat grajdanskata si poziciq.Ot gorchiv opt znaem, che dokazatelstavata sa v rycete na kolegite na agenta, i te boravqt umelo sys tqh.Dali e sporen istorik, nqmam predstava, no syglasi se, che e normalno da se symnqvat horata v morala mu, shtom e bil devqtka.I nikoi ne go razpyva-nito e zadyljitelno i ti da go razpyvash.Mnogo vestnikarski izrazi se izpolzvat-tolkova sme deformirani ot svobodnata pressa, che ne si davame smetka! :) Ti si svoboden, i da napishesh, che mu simatizirash-nqma losho!No da go geroizirame tozi otpadyk, zashtoto ne iskash da mislish, kato drugite.....
Ne mislq, che zaslujava chak tolkova.Da go ostavim da potyne v zabrava, i da se razlaga, kato bitov otpadyk!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Shumarov on August 05, 2009, 23:20
DO MODERATORITE!
Ne znaq kolko e vqrno, che se triqt neshta napisani ot abc, ili koito i da bilo!Ako e vqrno-izkazvam neodobrenie, i nesyglasie sys tova.Siguren sym, che ima mnogo kraini, i provokativni pisaniq.No iztrivaneto na takiva e poddavane na provokaciqta, a tova e prinizqvane na nivoto na provokatora, i ne e dostoino.Prizovavam da zapazite principite si za tolerantnost, i da ne se poddavate na provokacii!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on August 06, 2009, 00:28
DO MODERATORITE!
Ne znaq kolko e vqrno, che se triqt neshta napisani ot abc, ili koito i da bilo!Ako e vqrno-izkazvam neodobrenie, i nesyglasie sys tova.Siguren sym, che ima mnogo kraini, i provokativni pisaniq.No iztrivaneto na takiva e poddavane na provokaciqta, a tova e prinizqvane na nivoto na provokatora, i ne e dostoino.Prizovavam da zapazite principite si za tolerantnost, i da ne se poddavate na provokacii!
 Shumarov,отговарям ти! Когато се трият постинги от нас Модераторите се взема предвит не личноста а степента на нарушение на правилата на Форума.В тази насока ние Модераторите знаем се всеки какво трие защото може да се провери.Конкретно за abc- не виждам основание дето казваш да му се трият постинги само на него,трили сме всеки нарушил.Не виждам умисъл в постингите на абс,човека си спори в рамките на правилата винаги,не е провокативен и води диалог със всички.Възможно е да са изстрити мнения не само негови а и други,за което Toska ни предупреди предварително за това че е възможно някои постинги ,ето http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=2354.msg33873#msg33873 (http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=2354.msg33873#msg33873)  П.С:- Постинга не беше по темата,а отговор към наш Форумист!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: muti6 on August 06, 2009, 09:48
Всеки си има Ахилесова пета. Ако я намериш може и да се засрамува.
Abc,tova ne go wiarvam,zashtoto toia individ e operiran ot "sram" i ne pritejava
tova doistoino chuvstvo.Primeri bol(pianica,komardjia,razvratnik,kradec i lajec).Tui e izgradenia obraz na balgarskia nacionalist.Ako vsichki sa takiva zdrave mu kaji. Razrovi se i sam shte razberesh!!!

Ето едно интересно мнение на негов колега историк:



Mitko Stankov : Наѝ-после !!! ЗАКОН ЗА ЛУСТРАЦИЯТА !!! Таози закон е наѝ-важното, което може да гарантира демократизирането на обществения живот в България . Обяснени я за противниците : Разберете - няма разузнавачи - патриоти при комунистическия режим . Героизирането и митологизирането на шпионите и агентите на Д.С. беше правено от пропагандната машина на тази същата прастъпна организация . Официалните и таѝните агенти работеха само в интерес на Комунистическата партия и против българите . Ето какво пише един истински велик българин и истински професор ( Янко Янков ): „По силата на приетия от българския Парламент т. нар. Закон за обявяване на комунистическия режим в България за престъпен комунистическата Държавна сигурност е била престъпна организация, тъй като е била главната репресивна ударна сила („юмрук”) на Комунистическата партия, и цялостната й дейност се е основавала върху престъпната идеология на комунистическата партия; В) в частност това означава, че е била престъпна както цялата дейност, която е била извършвана от комунистическата Държавна сигурност, така и дейността, която е била извършвана от всеки, който е бил (служебно-професиона агентурно, или под каквато и да е друга форма) ангажиран с тази организация и с нейната дейност; Г) в частност това означава, че е извършвал (извършил) престъпление всеки, който е оставял (оставил) или повторно е назначавал (назначил) на служба в посткомунистическите специални силови и тайни държавни служби бивши служители на комунистическата Държавна сигурност“. (В блога на професор Янко Янков можете да прочетете и и да научите идруги интересни факти) Не помните ли на какво ни учеха в „социалистическот общество“ - „родината на всички комунисти е Съветския съюз“ ? На тази „родина“ служеха въпросните „борци на тихия фронт“. Те служеха на Д.С, но подразбираѝ К.Г.Б. Двете таѝни служби се бяха сляли в едно , но работеха под ръководството и в интерес само на голямата „Империя на Злото“ . Що се отнася до набедения „патриот“ Божидар Димитров - ще Ви уведомя : тоѝ е обявен за „Песона нон грата“ в Италия заради “шпионски деѝствия в полза на Съветсския Съюз и неговите сателити“ . Това е цитат от официален документ , коѝто вече е публикуван . С не по добро име тоѝ се ползува и в съседните държави . Как би могъл да представлява този предател моята Родина пред българите в чужбина ?! Тоѝ не е смо министър без портфеѝл- тоѝ ще бъде и МИНИСТЪР БЕЗ ПАСПОРТ ! За Простотията в България тоѝ е „голям учен“ . Блажени са невежите ! Те не знаят , че нищо незнаят . Те не знаят, че това не истина . Господа, моля оставете професионалисти да дават оценки на работещите в отделните научни дисциплини . За един човек, работещ като историк обективна преценка може да даде друг историк , така- както за един физик вярна оценка може да даде друг физик . Все едно дали това се харесва на „широката публика“ . Като професионален историк и състудент на Божидар Димитров наѝ-отговорно заявявам - тоѝ е компилатор , плагиат , некоректен , антибългарин,фалшифи , дезинформатор , позьор , комплексар и скандалджия . Истинските българи историци представят историческите събития такива - каквито са , без да ги украсяват или изопачават . Колкото и да боли, един исторически факт трябва да се представя такъв-какъвто е . Истината е водещ принцип за един учен , а не конютурното , нагаждаческо , маниакално и наукоподобно бръщолевене . Аз разбирам , че на непрофесионалистите и незапознатите с изворите за българската история , чалгата разигравана в телевизионните предавания на Б.Д. им харесва . Гъделът, коѝто им се прави когато се твърди, че „българите са наѝ- силните, наѝ-умните и наѝ-красивите“ компенсира жалкото им социално и душевно положение , в което се намират . Това някак си компенсира комплексът им за малоценност . Вместо да се замислят над въпроса - коѝ е виновен за това им състояние, хипнотизирани - те се отдават на транса на великобългарския шовинизъм , коѝто беше официално пропагандиран от такива „историци“ като Божидар Димитров . Това лице не е нито историк, нито патриот, нито добър българин . Тоѝ е просто един чалга историк, работещ за вредни за българския народ каузи , агент на Д.С. и К.Г.Б., крадец , мошеник и участник в престъпленията на днешната българска мафия . Мога надълго и наширироко да разказвам за неговите престъпления, но ще го направя в една книга , както и пред европеѝските държави .Тук се спрях само на една персона от лицата, които би трябвало да засегне ЛУСТРАЦИЯТА . Не се съмняваѝте - и останалите агенти на Д.С.(К.Г.Б.) не са по-невинни . ДА НА ЗАКОНА ЗА ЛУСТРАЦИЯТА !

01.08.2009 10:02
CA-българин : А защо за шефове и служители в държавните структури за българите в чужбина се назначвата все бивши и настоящи агенти на службите??? Да не би България да създава (под северо-източно внушение) шпионски мрежи от български емигранти в Европа, Америка, ...... Или чрез "патриотично-бюрократичното" прикритие (и дипломатически паспорти) се вършат разни криминални далавери, като (в случая на Б. Димитров) контрабанда на културни, археологически и историчски ценности???
Title: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 06, 2009, 11:03
muti6 това са морални норми които се променливи величини. Ако има работещи с право тук ще признаят, че нямат тежест. БД ме дразни със специфична за него арогантност, с партииното си пребоядисване, но да се правим на по-светци от Господ ми е трудно. Всяка държава си има разузнаване. Не можем за отречем всяка случка случила се преди '89 защото първо трябва да отречем част от живота си и второ - труда на много хора вярвали, че работят за благото на народа колкото и да звучи изтъркано.

Ще спра с тази тема защото явно няма нищо доказващо, че е правил нещо против хората. Доносник стана ясно, че не е бил.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: shaban on August 06, 2009, 19:31
И кои са тези морални норми които са променливи величини.И кой ли работещ с право ще каже ,че те нямат тежест.абс,абс...извън схемата на шаблоните почваш да се държиш като Божи дар Димитров.Колкото пъти искаш да ти казват, че ДС е ръката  на БКП която държеше ножа.Ти не разбрали ,че без да си верен  като куче на БКП ,нема как да бъдеш в кадровия щатен състав на службата и без да си поне мръсен и мазен като прасе и малко верен на Партията няма как да си от доносническата прислойка. Стига с това " в Служба  на Родината и България",неможе службата в ползата на диктатура да е служба за Родина,това е невъзможно и противоречиво или оксиморон,като казва Петер.Проблема си е твой ако не можеш или не искаш  да правиш разграничение.С това не принасяш никаква полза на сайта , а само вреда. Ако бях Модератор .........
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Isyankar on August 06, 2009, 20:39
Ако бях Модератор .........

Точно за това не си. Когато емоциите говорят - модераторските права са противопоказни.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Isyankar on August 06, 2009, 20:42
Какъв е тоя рев за първото българско правителство СЪС САМО ЕДИН ДОНОСНИК, а до сега 20 години имаше стотици и хиляди, а последните 4 години ДПС в която има най-много доносници и БСП (която не им отстъпва в това отношение) като управляха къде беше тоя рев поне 1/10 от тоя дето е за Божидар Димитров - министър без портфейл. Агент САВА 20 години дърпаше конците в държавата и нямаше рев... Айде стига с тия двойни стандарти.

Правителството на ГЕРБ е НАЙ-НЕДОНОСНИЧЕСКОТО И С НАЙ-МАЛКО БИВШИ ЧЛЕНОВЕ НА ДС!!! Трябва ден и нощ да го благослявате ! До сега не сме имали такова правителство с толкова малки бивши ченгета. А вие какво ? Оревахте целия форум заради ЕДИН ЕДИНСТВЕН ЧОВЕК ... Ей, ...
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 06, 2009, 20:47
Isyankar, има два вида жени.
Едните са бременни, другите не са бременни.
В природата не съществуват жени, които хем да са бременни хем да не са бременни.
Средно положение нема. ;D
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Shumarov on August 06, 2009, 20:57
Isyankar, tochno kolegite na tozi edinstven chleh(polov, ili kooperativen)upravlqvaha prez tezi 20 godini.Nali ne iskash da kajesh, che chalga politikata, koqto vodeha prez tezi 20 godini shte byde razlichna ot tazi na BB?Nali si davash smetka, che BB e plod na oposhlqvane na politikata, na otvrashtenieto na horata ot sluchvashtoto im se prez poslednite 20 godini?Prebivavaneto na Sava Doganov vyv politikata prez tezi godini beshe pagubno za negovite izbirateli, i zlatna mina za kolegite mu ot DS.Tova che e samo edinstveno chenge v pravitelstvoto -dobrata novina li e?Ako e taka napomnq mi na vica za fatmaka, deto kazal na voinika, che cqloto mu semeistvo zaginalo pri katastrofa, i posle za da smekchi tragediqta kazal-Maitap Ivane-samo bashta ti e zaginal.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Isyankar on August 06, 2009, 21:29
Metka, предпочитам правителство на ГЕРБ с един единствен доносник и то на министър без портфейл, отколкото предните правителства с доносници от горе до долу, та и възродители на всичкото отгоре. Полубременно, полудоносническо както искаш го наречи. Във всички случаи е по-добре от купищата ченгета и възродители във старите правителства на ключови постове, а да не говорим за агент Сава.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 06, 2009, 21:51
Metka, предпочитам правителство на ГЕРБ с един единствен доносник и то на министър без портфейл, отколкото предните правителства с доносници от горе до долу, та и възродители на всичкото отгоре. Полубременно, полудоносническо както искаш го наречи. Във всички случаи е по-добре от купищата ченгета и възродители във старите правителства на ключови постове, а да не говорим за агент Сава.

Да Isyankar, като погледне човек математиката и ще се съгласи с тебе. По добре един дявол отколкото 40.
Когато обаче този един дявол е БД, то тогава печелиш ти, а не ние.

Сега ще ти кажа защо.
Оставяме настрани хленча ви с Божидар Димитров като наследници на тракийски българи бежанци, да искате 20 000 000 000 долара от Турция като компенсация.

Има друго нещо което е обезпокояващо.
Това е монопола на БД върху документите свързани с историята ни.
Подозренията си остават относно фалшифицирани артефакти за Историята ни.Остава си и съмнението че ние продължаваме да будем застрашени от манипулирането на исторически факти свързани с нелекото ни минало.

Помните когато си искахме архивите от Москва, Путин какво ви каза на националистите от Бг воглаве с българският президент .
Путин каза че ако отворят тези български архиви там, които са били плячкосани от Червената армия и КГБ, то това показване щяло да навреди и дискредитира българската история която сме я збрили по макаренсковски в училище.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Isyankar on August 06, 2009, 22:43
След тези тесли - няма смисъл да отговарям.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Subeyi Kurt on August 06, 2009, 23:06
Какъв е тоя рев за първото българско правителство СЪС САМО ЕДИН ДОНОСНИК, а до сега 20 години имаше стотици и хиляди, а последните 4 години ДПС в която има най-много доносници и БСП (която не им отстъпва в това отношение) като управляха къде беше тоя рев поне 1/10 от тоя дето е за Божидар Димитров - министър без портфейл. Агент САВА 20 години дърпаше конците в държавата и нямаше рев... Айде стига с тия двойни стандарти.

Правителството на ГЕРБ е НАЙ-НЕДОНОСНИЧЕСКОТО И С НАЙ-МАЛКО БИВШИ ЧЛЕНОВЕ НА ДС!!! Трябва ден и нощ да го благослявате ! До сега не сме имали такова правителство с толкова малки бивши ченгета. А вие какво ? Оревахте целия форум заради ЕДИН ЕДИНСТВЕН ЧОВЕК ... Ей, ...
To i edin kosım v çiniyata e dostatıçen za da ti se vdigne korema. Kvo da se pravi, malka dırjava malko kadırni hora, tova li iskaş da ni kajeş a
isyankyare. Kakva e razlikata mejdu malko i mnogo mırsotiya !?
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Isyankar on August 06, 2009, 23:10
To i edin kosım v çiniyata e dostatıçen za da ti se vdigne korema. Kvo da se pravi, malka dırjava malko kadırni hora, tova li iskaş da ni kajeş a
isyankyare. Kakva e razlikata mejdu malko i mnogo mırsotiya !?

Курте,

ей тъй си мисля, че дори да не беше Б.Д. министър - нямаше да хленчиш по-малко от новата власт, която свали Доган от трона. Признай си, че е заради това. Преди от толкова мръсотия както се изразяваш ти - дума не каза, даже адвокат им беше, а сега на малкото мръсотия - светът орева.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 06, 2009, 23:16
Аз ще продължа да питам администраторите има ли метка възможност да модерира и като адвайзър да вижда кой от кое IP пише? Искам също да попитам защо е възможно един потребител да подразни други с пост, а после да си го изтрие и да излезе, че другите си говорят с въздуха?

Въпроса ми е към администраторите на сайта. От скоро се губят и редактират абсолютно безпринципно постове. Ако целта е форума да стане затворен тип нека бъде обявено ясно.

Другото е подигравка.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 06, 2009, 23:19
Курте,

ей тъй си мисля, че дори да не беше Б.Д. министър - нямаше да хленчиш по-малко от новата власт, която свали Доган от трона. Признай си, че е заради това. Преди от толкова мръсотия както се изразяваш ти - дума не каза, даже адвокат им беше, а сега на малкото мръсотия - светът орева.

Isyankar  в сайта има 4102 потребитела.
Ти да не искаш да кажеш че те мислят като вас четиримата които венцеславите Историкът шкембелия?
Subigi kurt казва много разумни и мъдри неща и е хубаво да се замисляш и  да владееш емоцийте си.
просто не му си ни на годините ни на житейският му опит.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 08:49
abc, не се пали чак толкова. Аз и на туй щях да съм доволен, ако все още бях във форума на православните. Нали знаеш добре дошъл си, ама не прекалявай с гостоприемството ни.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: mustafa_b on August 07, 2009, 08:54
Другото е подигравка.

Подигравка е назначаването на Божидар Димитров за министър и то си е баш подигравка - не с един анонимен юзер, а с цял народ.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Subeyi Kurt on August 07, 2009, 08:58
Курте,

ей тъй си мисля, че дори да не беше Б.Д. министър - нямаше да хленчиш по-малко от новата власт, която свали Доган от трона. Признай си, че е заради това. Преди от толкова мръсотия както се изразяваш ти - дума не каза, даже адвокат им беше, а сега на малкото мръсотия - светът орева.
İsyankyare, hlençeneto ne mi e po haraktera poradi koeto dosta sım si imal rabota s çervenite faşisti po MVR'ta i zatvori. Kato moy oponent az ne bih izpolzval podoben izraz za teb.
Ştatnite ili neştatnite donosçici byaha gresta i masloto na prestıpnata maşina. Sled tolkoz stradaniya koito az i blizkite mi sme prejiveli kak mojeş da oçakvaş çe moga da podkrepya koyto i da e sıtrudniçil s tezi prestıpnici. Az nito sım zabravil nito pık sım im prostil, daje izpitvam golyama zloba i  kım liçnosti koito se opitvat da umalovajat rolyata na donosnicite. Pri men proşka nyama dori i za nay-malkata mırsotiya zaştoto tozi koyto ya e yal malko şte ya yade i mnogo.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: mustafa_b on August 07, 2009, 09:10
Божидар Димитров възкреси българския фашизъм – обявява в гръмко заглавие македонският всекидневник "Време".

Новият министър за българите в чужбина има несериозни предложения за Македония, пише вестникът.

Историческите факти говорят, че македонската нация е изкуствено създадена от комунистите през 1944 година. Не може и дума да става, че македонската нация произлиза още от времето на Александър, както твърдят вашите историци. Аз на никого в Македония не мога да забраня да се чувства македонец, тъй като това е право на личен избор, но историята говори нещо друго – заявява Димитров пред "Време".

Божидар Димитров обещава на историците от Македония 1 милион евро, ако те му представят поне един релевантен исторически документ за съществуването на македонската нация.

Това „неприлично предложение” от властите в София идва само два дни, след като беше избрано новото правителство на премиера Бойко Борисов, в което Димитров отговаря за българската диаспора, пише скопският вестник.

http://forum.dnes.bg/world/2009/07/29/skopski-vestnik-bojidar-dimitrov-vyzkresi-bylgarskiia-fashizym.75209 (http://forum.dnes.bg/world/2009/07/29/skopski-vestnik-bojidar-dimitrov-vyzkresi-bylgarskiia-fashizym.75209)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on August 07, 2009, 09:40
Лъвовете почиват и мишките се разиграха.
Расизма няма етнос ;)

Щом Метка ще ме модерира, а помак БГ припява...
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 13:31
Не е така abc. Има една поговорка на помашки "кинато згадаш сва нахадаш" или каквото згодиш това намираш. Виж Балканджията и той е българин ама никой не го упреква за нищо, а на теб се нещо не ти е наред "расизъм", "българомразец" само дето не ме нарече и "българоубиец". Мисля че общувам с интелигентни хора или се бъркам.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 13:45
Ако нарушавам нещо то е с обращението, а не с целия постинг. Но ако смяташ че с него те засягам и теб в теб е пушката стреляй наред не се претеснявай.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 15:48
Няма полза от“Вие сте българи!”

(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.24chasa.bg%2FImages%2FCache%2FImage_197290_5.jpg&hash=7aea4650fe44e01799304fcfab02179b7d581aa3)
Доц. д-р Иван Тодоров



Вие сте българи, македонска нация няма!" Чудесно, ама какво от това.

Над 95% от живеещите в Македония, които не са албанци, са твърдо убедени, че не са българи, а са си македонци. Ето защо фактът, че исторически те са българи, а не македонци, е без практическо значение в момента. Колкото повече им се говори, че са българи, толкова повече се консолидира македонското им самосъзнание. Все едно на нас някой да ни извади доказателства, че сме турци или сърби. Това няма да ни накара да повярваме, че не сме българи.

Ето защо тирадите на Божидар Димитров имат само един ефект - дразнят македонците и те се настройват срещу страната ни и срещу българите. Нещо повече - започват да тормозят малката група от хора в Македония с българско самосъзнание. И докато Димитров беше само успешен историк - проблем нямаше. Но вече е министър и като такъв не може да работи срещу интересите на България и българите.

Ако Димитров и въобще хора от правителството спрат да говорят, че македонците са българи, това ще е най-добрата грижа за хората с българско самосъзнание в Македония. Ще се отрази положително и на икономическите ни отношения, защото в Македония не се гледа с добро око на българските инвестиции и фирми - правителството следва обществените настроения.

За съжаление изборът за министър и изявленията на Божидар Димитров не са първият гаф в отношенията ни с Македония.

Навремето Желю Желев обяви, че ги признаваме като държава, но не и като нация. Друг недопустим гаф бе, когато при обсъждане на приемането на Македония в НАТО представителят на нашето МВнР заяви, че я подкрепяме, ама не безрезервно. На дипломатически език това означаваше, че България стана една от трите държави, които не подкрепят Македония за името й. Не можеше ли като повечето членове на НАТО просто да си траем?

Очевидно е, че имаме обща история с Македония. Разликата с македонския език е по-малка, отколкото между книжовния български и някои диалекти в страната. Писмеността ни е една. И двата народа са православни.

Но за съжаление в резултат на една сериозна обработка македонците са твърдо убедени, че не са българи. Това е днешната действителност, с която трябва да се съобразим.

Обстоятелството, че Македония не е част от България, си има и своите добри страни. При сегашното ниво на раждаемост е много вероятно албанското малцинство в Македония в недалечно бъдеще да стане мнозинство. Както е в Косово.

Нищо лошо за албанците - но факт е, че в цяла Европа албанската мафия е проблем. Желанието на албанците за самоопределение и независимост е изключително силно. Различната религия прави нещата още по-трудни.

Казано с други думи, албанците биха били един огромен проблем за България. Македонците са силно обезпокоени и този факт естествено ги насочва да търсят повече връзки с България. Вместода се възползваме, ние ги настройваме срещу нас. Изводите за българските политици (а не историци) са очевидни:

- Да се уважават самоопределението и самосъзнанието на македонците.

- Не е необходимо да им се натяква, че имаме обща история, след като те не искат да е така.

- Не е необходимо да се твърди, че македонският е диалект на българския, след като те искат да си имат собствен език.

Доц. д-р Иван Тодоров


www.24chasa.bg (http://www.24chasa.bg)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Subeyi Kurt on August 07, 2009, 16:01
Da, imalo e i svestni hora, koito sa razbrali çe s zor hubost ne stava. Neka nyakoi naşi  sıforumci se pouçat ot tozi docent.Amin/Amen!!!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Сидхарта on August 07, 2009, 16:04
Хубаво ,ама уважаемия доктор с тези предложения предлага с други думи да се откажем от част от историята си заради няква си днешна реалност, коята няма никакви гаранции че ще е утрешната реалност ,по скоро има индикации че тази реалност бързо ще се промени под напора на силни с посока запад от македония реалности.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 16:08
Патриотизмът на някои хора се е изпарил явно. Колеги, в момента в "македонски" затвор една българска гражданка, майка, излежава присъда. Едно невръстно дете е лишено от майчината грижа. Чудовищен варварски акт. За лишение от свиждане на бащата, да се даде 3 месеца ефективна присъда?!. Невиждана строгост дори и за американските съдилища. Вони, та се не трае от политика в тази присъда. И тук, у нас, в България все ще се намерят хора, които да насърчават сръбската пропаганда в тези изконно български земи. Досущ като русофилската напаст прояждаща обществото ни след Освобождението.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Subeyi Kurt on August 07, 2009, 16:40
A
Хубаво ,ама уважаемия доктор с тези предложения предлага с други думи да се откажем от част от историята си заради няква си днешна реалност, коята няма никакви гаранции че ще е утрешната реалност ,по скоро има индикации че тази реалност бързо ще се промени под напора на силни с посока запад от македония реалности.
Патриотизмът на някои хора се е изпарил явно. Колеги, в момента в "македонски" затвор една българска гражданка, майка, излежава присъда. Едно невръстно дете е лишено от майчината грижа. Чудовищен варварски акт. За лишение от свиждане на бащата, да се даде 3 месеца ефективна присъда?!. Невиждана строгост дори и за американските съдилища. Вони, та се не трае от политика в тази присъда. И тук, у нас, в България все ще се намерят хора, които да насърчават сръбската пропаганда в тези изконно български земи. Досущ като русофилската напаст прояждаща обществото ни след Освобождението.
Ako ne vzemeş pod vnimanie dneşnata realnost utre moje da se okaje mnogo kısno. Primeri-kolkoto okean.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 16:53
Спрямо държавата Македония (Сърбия), трябва да се приложи най-строг реваншизъм.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 17:10
Спрямо държавата Македония (Сърбия), трябва да се приложи най-строг реваншизъм.
Това е много хубава приказка , ама не в това времепространство.
Къде бяхте когато Румен Воденичаров изпращаше доброволци и помощи за сърбите когато избиваха Бошнаците и Косоварите?
Къде бяхте когато въпреки ембаргото, тогава към Сърбия потегляха дълги вагони с цистерни петрол а вие господа патриоти мълчахте?
И защо България бе превърната след войната в убежище на сръбски военно престъпници?
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 17:18
Господа, първо аз съм на възраст, не позволяваща да бъда съвременник на комунистическото управление на България в средата на 90-те. Да кажем няколко думи за един истински държавник и патриот като Иван Костов. Да не беше той на власт, 100 процента щяхме да сме плацдарм на руските войски подкрепящи Сърбия. Тогава действахме правилно.

Буковян, аз не говоря за присъединяване на територии към България, говоря за правото на всеки български гражданин да бъде третиран уважително навсякъде по света. Особено болезнено е обаче, когато към българска майка се оказва средновековно отношение граничещо с най-просташки примитивизъм. НЕ е ли очевидно това? А и крайно време е българското правителство наистина да обърне внимание на нашите помаци южно от Родопите, защото и тяхното положение е плачевно.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Serif mkd on August 07, 2009, 17:24
После помаците от нерокопско били лошите  :D :D :D :D

Не ми е ясно какво толкова ви правят македонците и Македония - суверенна държава, членка на НАТО скоро и на ЕС. А бе я си върнете първо беломорска тракия тогава се напевайте към  нея. Да ама не ви стиска да обелите и дума, реваншизъм приложете към Гърция. Наистина е жалко това което си написал.
             Tipicno balkanski brate da ne recam b'lgarski oti ce mi zamerat nasite soforumci b'lgari. A toa e da se pokazuva "junastvo"nad poslabiot a servilnost kon posilniot!!! Grcija vo momentov e posilna kako na ekonomski taka i na voen plan i ne e dobro da se dira!!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 17:59
Метка вярно е че български политици няма. Признавам само един двама такива Алесандър Стамболов и Александър Стамболийски. Единия като безкомпромисен, а другия като либерален. Имаше и един друг по времето на комунизма Червенков, той взимаше и мъдри решения. Днес не виждам такива. България няма точно определена политика към Македония. Българите са по приближени до сърбите от колкото до македонците. Като говорим за Беломорието, там няма какво да решават българите. Нашите деди още през Втората световна война са искали да присъединят Родопите към Гърция, като са сформирвали чети на стараната на американците и англичаните. Всякаш са забравили онзи гнусен акт, който направиха гърците срещу нашите през 20-години на ХХ в., когато им горяха къщите и ги прогонваха от родните им места, но пък в същото време сякаш са знаели каква болест ще е комунизма в България. И наистина били на правата позиция, тъй като Георги Димитров не пропуснал да им се реваншира, като ги избиваше, затваряше по Белене и интернирваше по Северна България. Аз не мисля че Беломорието е проблем, който България трябва да решава. По скоро българите да се насочат към Банат, Базарабия и Западните покрайнини.  
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 18:02
Помак_БГ, твоите ли деди са се оказали предателите, събирали подписка за присъединяване на Родопите към Гърция? Не се съмнявам - почерка е същия.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 18:05
Помак_БГ, твоите ли деди са се оказали предателите, събирали подписка за присъединяване на Родопите към Гърция? Не се съмнявам - почерка е същия.

- Да, и моят дядо е събирал подписка..И хилядите дядовци на всички онези тука които мълчат и гледат наглеците как ги наричат предатели без да са такива.
А ти кои си господин анонимчик?
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 18:07
Дедите на помаците, които са били участници в партизанските чети снабдявани с боеприпаси от англичаните и американците. От моите деди имам само един вуйчо, брат на мойта баба по майчина линия. Беше дълго време ходжа и почина през 80-те години. И не са били предатели а реалисти.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 18:08
Нито сте били хиляди, нито сте били стотици, десетина предатели купени от Гърция, гръцки агенти. Ето това се вика историята да те осъди на позор...
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Сидхарта on August 07, 2009, 18:09
Разликата между БГ и Македония по отнешение спазването на законите е огромна.
Там има закони и те се спазват,

Мисля си че не си информиран правилно или те подвеждат някакви чувства по отношение на даден етнос ,викай пази боже от такова правосъдие ,ако е така разбира се и случая се потвърди .
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 18:11
Защо тогава интернирахте хиляди а не десетина. Да бяха интернирали твоите баби и дядовци. По южна България с товарни вагони в които по рано са карали свине. И преди това да бяха фкарали дядоти в Белене за две години за дето са поткраждали етническа нетърпимос и за дето са те направили такъв индивит.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 18:13
Който е с комунистически убеждения или агент на чужди държави (като дедите на Метка и Помак БГ) каква да му е съдбата??????? Питам аз????
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 18:13
Нито сте били хиляди, нито сте били стотици, десетина предатели купени от Гърция, гръцки агенти. Ето това се вика историята да те осъди на позор...
Ти изобщо чел ли си нещо за Горяните?
Нещо да си слушал за достойния българин антикомунист и легенда от село Корница - Спас Белухов по прякор Пането?
А?
Които е бил командир на Горянска чета в която е имало и българи и помаци , даже е имало и един ходжа джихадист които също се е бил срещу болшевишката сволач окупирала тогава България..Но са умрели за тази кауза .. убити по време на бой..защото това и за християните и са помаците тогава е било нещо като джихад.

И ще ни казваш предатели...
Как не те е срам ?
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 18:17
Тези партизани не са били чужди агенти, а хора които искали да живеят в държава която да е на страната на Запада. Но тъй като се учертавало противоположното водачите Алиреза Кехайов и пр. са избягали в Турция, а не в Гърция, както се изразяваш.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 18:17
Който е с комунистически убеждения или агент на чужди държави (като дедите на Метка и Помак БГ) каква да му е съдбата??????? Питам аз????
Агент е била баба ти, защото е посрещала комунистите с хляб и сол.
Моят дядо до последно беше следен и преследван за това че е бил окупатор в Гърция преди 1944 година.
И не плямпай глупости че почна да прекаляваш май..
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 18:19
 Не сме ли били ние помаците по предвидливи от вас а? Сега заедно берем плодовете на комунизма и вместо да напредваме ние изоставаме в сравнение с Полша, чехия, Унгария и пр.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 18:20
Ти не меси баба ми, нито дядо ми и не им приписвай комунистически нюанси, защото това е точно обратно на истината. Дядо ми е лежал в затвор за дето не е съдействал на партизаните и на такива като дедите ви...

Германия на изток ли се намира????
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: pomak BG on August 07, 2009, 18:24
А с кого воюваше Германия. Май с историята не си на ти. Щом дядоти и бабати не са били и с нашите, значи са били с фашистите, правилна преценка на комунистите в случея. 
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: user1 on August 07, 2009, 18:27
Със сепаратисти и техните потомци отказвам да споря...Айде...
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Metka on August 07, 2009, 18:30

Германия на изток ли се намира????
Да на изток до Кавказ.Ама преди 1944 година
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: mustafa_b on August 07, 2009, 19:06
Патриотизмът на някои хора се е изпарил явно. Колеги, в момента в "македонски" затвор една българска гражданка, майка, излежава присъда. Едно невръстно дете е лишено от майчината грижа. Чудовищен варварски акт. За лишение от свиждане на бащата, да се даде 3 месеца ефективна присъда?!. Невиждана строгост дори и за американските съдилища. Вони, та се не трае от политика в тази присъда. И тук, у нас, в България все ще се намерят хора, които да насърчават сръбската пропаганда в тези изконно български земи. Досущ като русофилската напаст прояждаща обществото ни след Освобождението.

България не е САЩ, а и не може да бъде. Нашите граждани не са граждани на света, които не зачитат чуждестранните закони.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Serif mkd on August 07, 2009, 19:13
Който е с комунистически убеждения или агент на чужди държави (като дедите на Метка и Помак БГ) каква да му е съдбата??????? Питам аз????
            uzer1 !molam za pristojnost ! Bez navredi na soforumci ! Ne sakam da koristam pravo na trienje (koe go imam kako moderator) no ako se povtori ce moram ! Ima podobar nacin da se iskaze poinakvo mislenje od kvalifikacii -licni ili na dedovci seedno!!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Shumarov on August 07, 2009, 19:31
Uvajaemi syforumnici!Izumqva me tonyt, koito pridobiva diskusiqta.Ne znam dali e udachno az da vi pripomnqm, che tova e forum, i vseki izkazva mnenie, koeto moje da ne byde spodeleno, no e jelatelno da byde uvajeno.I e forum za pomaci.Ima pomaci, koito vqrvat na tezata na "Vreme Razdelno", i se imat za potomci na Han Asparuh, ima i takiva, koito ne se opredelqt za takiva.Vsqko opredelenie e uvajitelno, i ne biva da byde tryn v ochite na inakomisleshtiq.Az se registrirah v tozi website za da moga da si komunikiram sys pomaci-bez da me interesuva tqhnoto samoopredelenie, i pri krainite mi desni ubejdeniq, uvajavam, i lqvomisleshti hora.Neka da se opitame da bydem korektni.Kakvato i da e istinata za proizhoda ni-vsichki bqhme machkani ednakvo.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: mustafa_b on August 07, 2009, 19:41
Kakvato i da e istinata za proizhoda ni-vsichki bqhme machkani ednakvo.

E, не е съвсем така. Тези, които вярваха във версията на "Време разделно" не бяха мачкани, а дори облагодетелствувани.

Quote
Az se registrirah v tozi website za da moga da si komunikiram sys pomaci-bez da me interesuva tqhnoto samoopredelenie

Тук си противоречиш - хем искаш да си общуваш с помаци, хем не те интересува тяхното самоопределение.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Kaplan on August 08, 2009, 09:14
 vsqka darjava  iska da darji malcinstvata pokorni i da go priobshti kam svoqta naciq-takava e i celta na bojidar dimitrov.nikoga toi nqma da kaje che sme pomaci, toi dori za kosovarite i goranite kazva che sa bulgari no taka ne stava.Nie sme pomaci i tolkova.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Shumarov on August 08, 2009, 12:00
DO MUSTAFA_B "Тук си противоречиш - хем искаш да си общуваш с помаци, хем не те интересува тяхното самоопределение."Kyde vidq protivorechieto?Iskah da kaja, che ne me pritesnqva, ako nqkoi vqrva vyv versiqna na "Vreme Razdelno", i se opredelq, kato bylgarin, hristiqnin, budist, ili kakvoto i da e.Bih uvajil negovoto samoopredelenie-moje da ne go spodelqm , no bih go uvajil.Ne sym az tozi, koito bi osydil.Znachi li, moeto uvajenie na razlichni mneniq, che ne trqbva da komunikiram sys inakomisleshti?Ne znam dali si syvremennik na drugo edno nedalechno edinomislie, no beshe ujasno da ne mojesh da kajesh tova, koeto mislish.Davash li si smetka, che shte byde ujasno, ako pak vsichki zamislim ednakvo, i kolektivno.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: muti6 on August 08, 2009, 18:59
Със сепаратисти и техните потомци отказвам да споря...Айде...
Много сте добри с определенията!!
Е как веднъж в живота си не погледнахме на себе си положително ,от къде тая злоба,гнусни реплики и недоволство, като чета коментарите имам чувството ,че решението на НЗОК да закрие психиатричните клиники е дълбоко погрешно,хора разберете ,че така затъваме още повече,просто се погледнете в огледалата си и си помислете кой от каква помощ има нужда.

Хайде все пак да се върнем на темата!!!
Приятели, ясно е, че то досие практически няма! Но пък има професура, само че не е ясно КОЙ УНИВЕРСИТЕТ Я Е ИЗДАЛ? Поне да беше като московската на Овчаров дето никой не я е виждал, камо ли легитимирал от Висшата атестационна комисия. Ех, мними български учени, дето все ни оправят историята...
За мен Божидар Д. е един провал ,като личност и политик.
А,и вече трябва да сме разбрали,че събирането на провалили се политици НЕ Е конструктивно, а зловредно!!!


Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: neru on April 25, 2010, 20:38
http://bnt.bg/bg/productions/46/edition/7487/pamet_bylgarska_24_april_2010 (http://bnt.bg/bg/productions/46/edition/7487/pamet_bylgarska_24_april_2010)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on May 01, 2010, 16:18
 
 
 МИСИЯТА НЕВЪЗМОЖНА  (http://www.bulgaria-weekly.com/the-week/analysis/1346-misiqtq-nevuzmojna.html) МИСИЯТА НЕВЪЗМОЖНА: БОЖИДАР ДИМИТРОВ СРЕЩУ ДЕМОГРАФСКИЯ СРИВ.
 
събота.май 01.

 
Само преди няколко дни българската политика се опита да влезе отново в спалните на хората чрез поредния призив за правене на повече деца. Подобно на колегите си от Южна Корея, в интервю за в.”Труд” министърът без портфейл Божидар Димитров призова сънародниците си да раждат деца с цел подобряване демографския прираст на страната. В коментара си за проваления опит на небезизвестните братя Юзеирови да регистрират политическа партия, министърът прогнозира превръщането на българите в малцинство в собствената им държава. Според него, предотвратяването на тази мрачна прогноза изисквала мерки, които да включват по-бързо раздаване на български паспорти, спонсориране на желаещите да забременеят “ин витро” и “понапъването” на българите “по естествен път да увеличат прираста” на държавата.
Призивът на Божидар Димитров щеше да е смешен, ако не беше тъжен в същото време. Темповете, с които страната ни върви към демографска катастрофа, отдавна не са новина. Дори родените през 2009 г. с 3 000 повече бебета спрямо предишната година не оказват влияние върху темповете на застаряване на нацията ни. През миналата година българите са намалели с 0,6 процента, а тенденциите за преждевременна смъртност са се увеличили. В същото време нацията ни остарява: средната възраст на българските граждани в момента е 42 години, а броят на емигриралите през миналата година е 19 000, като 52 на сто от тях са на възраст между 20 и 39 години.
На фона на статистиката за последните емигрантски вълни идеята на министър Димитров за замяна на емигрантите с “вносни” българи звучи повече от цинично, а в изказването му липсва ясна идея как точно раздаването на родни паспорти би помогнало на топенето на нацията. Всеизвестна истина е, че много от кандидатстващите за български паспорти чужденци са всъщност далеч от патриотични пориви. Вместо от родолюбиви чувства, повечето тях се водят от егоистични интереси да пътуват и работят безпроблемно в Европа. Статистиката показва, че през последните седем години най-много български документи са получили кандидати от страни с визови ограничения: на първо място е Македония с близо 22 000 получени паспорта, следвана от Молдова с 16 000 и Русия и Сърбия с по 2 000. За потенциално спекулативния характер на тази процедура говори и факта, че интересът към българските паспорти се засили рязко след влизането на страната ни в Европейския Съюз. Ако кандидатите за паспорт наистина се чувстваха българи, тази тенденция щеше да започне много по-рано, а не чак когато България получи либерализация на визовия режим.
От вниманието на загрижения за демографския прираст министър убягва и факта, че дори за желаещите да се регистрират като български граждани процедурата е сложна и продължителна. Едва около 9 400 кандидати са получили гражданство през миналата година при постъпили 60 000 молби. В много от случаите кандидатите чакат по 5-6 години за разглеждане на молбите си, а това само по себе си е предпоставка за корупция сред държавните служители, както и за спекула, чрез която фирми-посредници при издаването на наши паспорти успяха безнаказано да  натрупат състояния. Засега обявилият за свой приоритет “българското гражданство” министър не е успял да изгради диалог между шестте (!) институции, които се занимават с въпроса за българското гражданство, нито да постигне консенсус между тях за улесняване на бюрократичните процедури.
В дългосрочна перспектива бързият “внос” на нови българи отнема от авторитета на българското гражданство. Вместо паспорта ни да бъде даван на граждани, които действително живеят в държавата ни, плащат данъци и уважават нейните закони, език и традиции, български документи днес може да вземе всеки, който поиска. За разлика от други държави, където критериите за получаване на гражданство са изключително високи, в България такива почти липсват. Според новоприетите поправки в закона за българското гражданство, проверката на кандидатите ще се извършва чрез... събеседване с тях. По този начин, вместо в призвание, българската идентичност се превръща в инструмент за бързо прекосяване на граници от желаещи да пътуват свободно гастербайтери или престъпници с български паспорти.
Предложението на министър Димитров за стимулиране на желаещите двойки да заченат “ин витро” също провокира множество въпроси. По официални данни двойките с репродуктивни проблеми в България са около 250 000. За техните нужди се грижи специален фонд “Ин Витро” към Министерството на Здравеопазването, който разпределя 20 млн. лева от бюджета за финансиране на процедурите по забременяване.
Опитите на държавата да подпомогне желаещите за изкуствено осеменяване обаче съвсем не са безкористни от финансова гледна точка. Функциониращият едва от една година насам фонд поема до три процедури на двойка, които в повечето случаи се оказват недостатъчни за зачеването на дете. Допълнителните разходи се плащат от бъдещите родители, които неименуемо се сблъскват с раздутите цени на “ин витро” медикаментите в България. В сравнение с Румъния, например, необходимите лекарства у нас се продават на тройни цени. В резултат на спекулативните цени, пациентките плащат около 1000 лв повече за всеки терапевтичен курс, а държавата с прилежащите й обръчи от фирми, търгуващи с лекарства, трупа огромни печалби.
В крайна сметка, успеваемостта на “ин витро” метода в България е едва 29 на сто, а изразходваните средства по него ежегодно се измерват в десетки милиони левове. В същото време, социалните домове в страната продължават да се пълнят с изоставени деца, живеещи във варварски условия. Елементарната логика сочи, че преди да се кахъри за незаченатите все още “ин витро” бебета, министърът, както и останалите родни управници, би трябвало да се погрижат за вече родените, но изоставени български деца. Официалната статистика сочи, че към края на първата половина на 2009 г. броят на захвърлените по социални заведения в страната деца е 7 276, като с тази цифра България оглавява тъжната статистика на изоставените деца в Европа. Противно на приетите стереотипи, между 30 и 40 на сто от нежеланите деца в родината ни са българчета, но броят на настанените в приемни семейства деца е едва 87. Изглежда, че поне в този аспект българите догонват демографските тенденции на циганите.
Несериозно звучи и предложението на Божидар Димитров за “понапъването” на българите с цел увеличаване прираста на държавата - думите на министъра показват не само елементарно мислене, но и непознаване на условията, в които днешните българи раждат и отглеждат деца. Във време на криза за много от младите двойки у нас раждането на дете е лукс, който търпи отлагане. Според доклад на КНСБ, издръжката на дете през 2008 г. в различните възрастови групи е варирала между 240 и 423 лв. на месец. Тази статистика покрива обаче единствено продуктите и услугите от първа необходимост и не обхваща “глезотии” като разходи по образование и специализирана медицинска помощ, например. В същото време средната работна заплата у нас от 606 лв. продължава да бъде най-ниската в Европейския Съюз, а месечните детски надбавки от 35 лв. на дете са чиста подигравка с реалните нужди на малчуганите. По иронично стечение на обстоятелствата, само ден преди призива на Божидар Димитров, недоволни от непрекъснатото забавяне на минималните надбавки майки излязоха на протест в няколко български града.
“Понапъналите” се да увеличат демографския прираст българи страдат и от други неуредици - липсата на места в детски градини, например, продължава да бъде задълбочаващ се проблем. Въпреки протестите на майки и различни инициативни комитети, в много общини липсва ангажираност с този проблем. Репортажите, показващи родители, осъмнали на дълги опашки по ясли и детски градини при минусови температури сякаш вече не изненадват никого, а заставането на пост от предишната вечер се оказва единствения шанс за записването на децата.
Не по-малко трагична е и картината при по-големите деца. Учебната 2009/2010 г. започна със закриването на 389 училища, а техните възпитаници бяха пренасочени към други учебни заведения, чиито паралелки са често препълнени, а броят на учениците надвишава в пъти възможностите на училищните бази. Според данни на НСИ, през последните 20 години в страната са закрити близо 40 на сто от училищата, а броят на учениците е намалял с 28 на сто. Сравнението на цифрите показва, че на места закриването на учебни заведения се е случвало с по-бързи темпове, отколкото самия процес на намаляване на учениците. Статистически погледнато, “оптимизацията на училищната мрежа” е процес, който явно се стреми да изпревари, вместо да следва демографските процеси в България. Потърпевши в този случай са най-вече децата, на които Божидар Димитров разчита за излизането от демографска криза.
Няма нищо по-лесно от това да показваш загриженост за бъдещето на нацията си на думи. Патетичният призив на министъра без портфейл граничи с евтин популизъм и е несъвместим с трудната българска реалност. Господин Димитров явно не отчита факта, че процесите, които на първо място доведоха до демографския срив на нацията, са все още активни и възходящи. Докато не бъдат овладени, нито “вносните” българи, нито “ин витро” бебетата ще могат да сложат край на демографската криза. Изглежда, че дотогава на родните политици ще са им нужни медийни псевдо герои като братя Юзеирови, за да поглеждат отвреме-навреме състоянието на нацията в перспектива.
 
                           
АНЕЛИЯ ПЕТРОВА
Детройт
Специално за вестник “България”
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 01, 2010, 18:47
 То раждането на повече деца няма да му реши на Божо демографския проблем,щото тези деца после бягат навън точно от такива като него.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: sirrio on May 12, 2010, 15:16
E, не е съвсем така. Тези, които вярваха във версията на "Време разделно" не бяха мачкани, а дори облагодетелствувани.

Не знам кой набор си и дали помниш, но навремето беше точно обратното - турците като малцинство се ползваха с много привилегии, които липсваха за българите. Така че, не си криви душата.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 12, 2010, 19:45

Не знам кой набор си и дали помниш, но навремето беше точно обратното - турците като малцинство се ползваха с много привилегии, които липсваха за българите. Така че, не си криви душата.

 Не са били кой знае какви тези привилегии.Не че ги нямаше,но те бяха давани с едничка цел-да се откъснат хората от турското си самосъзнание и да им се вмени българско такова.И властта имаше известни успехи в това начинание,но прояви нетърпение и приложи Възродителния процес.И се оказа,че "привилегиите" са много скъпа стока.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on May 13, 2010, 01:30


Не знам кой набор си и дали помниш, но навремето беше точно обратното - турците като малцинство се ползваха с много привилегии, които липсваха за българите. Така че, не си криви душата.
 
 
Sirrio,не знам на колко години си но ние по старите на годинки помним Възродителни процеси,помним смяната на имената на помаците!
 Аз поне бях дете когато изживях всичко с детската ми психика през 1972 година когато се питах защо войници и местни хора/ комунисти/ водеха войниците по къщите с бой и насилие принудиха нашите родители да подпишат-" Доброволно" !!!
 
Конкретно за Божидар Димитров- българските граждани в чужбина НЯМАТ грам доверие към него! Казвам го от контакти с хора от БГ.Това е най слабия министър и човек,който се опитва с Макеонския въпрос да издигне имидж за себе си.Досега не съм срещнал нито един български гражданин да каже- "Ей нашия министър Божидарчо се грижи за нас гражданите на България по света." ! Така че сме оставени на самотек ние емигрантите родени в България,напуснали принудително по света.!!!
 Нито консулства,нито министри ги е грижа за нас,това е
.Консулските служби единствено когато издаваме или удължаване паспорта ни след таксата по образец не им пука за нас по чужбината! ФАКТ,СРАМОТА за Нас по света!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Nazmi on May 13, 2010, 01:41
 
 И понеже темата е актуална ,имам впредвит колко милиони по света български граждани  живеят далеко от родина, се сетих от душа тук в  да споделим как се чувстваме- прогонени,обичани, отричани,стремеж да се върнем
с опита ни,
болка,
обидени не от народа,
а от политиците ни в различно време от историята на една държава,която е една от най-старите на Балканите.
Емигрантите по света-/ погледнете колко милиона долари,евро..са изпратени в посока нашата родина за наши близки,приятели.?
ТЕ-формират и са част от  брутния вътрешен продукт,защото като тези пари спечелени отвън и се харчат в БГ,повишава се оборота,стокообмена.
 В замяна какво?- Да слушам/е историческите набези от история писана през комунизма на Божидар Димитров!   
Един народ който се е самосъхранил и и има  достойнство да каже -
ДА,държава сме от над 1300 години,..има ни,но специално този измислен политик
историк/- министър отговарящ за нас извън България е най-голям срам в това правителство.
 Стоя зад думите си!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hat on May 13, 2010, 09:12
Аз сьщо бих потвьрдил неадекватното поведение на Б. Димитров и от личен контакт с него сьм се убедил,че той ако прави нещо за бьлгарите в чужбина то е само за тези,които са етнически бьлгари и няма добри намерения кьм бьлгарите от другите етноси.За мен той е скрит националист и не му е подходящ постат на министьр,който заема.Смятам дори,че той няма и необходимото уважение кьм различните етноси вьтре в Бьлгария.От него чувам само за проблемите на безарабските бьлгари за македонският проблем и за претенциите за обезщетения на бьлгарите от страна на Турция.Имам чувство,че всички други не сьществуват за него.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: isa71 on May 13, 2010, 09:58
- турците като малцинство се ползваха с много привилегии, които липсваха за българите.

това е една абсолютна глупост
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 13, 2010, 19:39
 Божо не е скрит националист,той е явен националист.Да видим дали ще направи нещо за българите в Сомалия.Не че вярвам,ама тогава бих гледал на него като на "министър на българите в чужбина".
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hadj on May 13, 2010, 20:31

Не знам кой набор си и дали помниш, но навремето беше точно обратното - турците като малцинство се ползваха с много привилегии, които липсваха за българите. Така че, не си криви душата.
 
    Все едно да се съгласиш ,че това важи за българите  по време на турско владичество,ако да ОК.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hashashin on May 13, 2010, 20:37
Хадж доста си прав между другото, най богатите търговци и най напредналият народ в Османската империя са били именно българските.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: fotakiev on May 14, 2010, 01:54
Хадж доста си прав между другото, най богатите търговци и най напредналият народ в Османската империя са били именно българските.
В началото средата или към края на владичеството?
Защото определено има разлика,не мислиш ли...
Подемът започва, след като се разрешава на българите да си имат собствена църква и това е доста към края на робството.След това вече не е робство,ама това вече е друга тема... 
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Сидхарта on May 14, 2010, 02:10
 
    Все едно да се съгласиш ,че това важи за българите  по време на турско владичество,ако да ОК.
Да големи привилегии са имали няма що.
Title: Ynt: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hashashin on May 14, 2010, 12:06
В началото средата или към края на владичеството?
Защото определено има разлика,не мислиш ли...
Подемът започва, след като се разрешава на българите да си имат собствена църква и това е доста към края на робството.След това вече не е робство,ама това вече е друга тема...
Да уточнението е нужно. Говоря за края на 18 век и за 19 век.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: ivetko on May 14, 2010, 12:37
Документите, регламентиращи привилегиите на малцинствата по време на т.н. социализъм, никога не са били секретни. Малцинствата ги познаваха добре и се ползваха от тях. Във висшите учебни заведения имаше квота за прием от тези общности и ако при кандидатстване на общо основание от класацията отпадаха кандидатствудент(к)и с отличен бал, то привилегированите можеха да се класират и с едва достигната тройка на изпитите. И това ако не е толериране! 
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: neru on May 14, 2010, 13:03
Документите, регламентиращи привилегиите на малцинствата по време на т.н. социализъм, никога не са били секретни. Малцинствата ги познаваха добре и се ползваха от тях. Във висшите учебни заведения имаше квота за прием от тези общности и ако при кандидатстване на общо основание от класацията отпадаха кандидатствудент(к)и с отличен бал, то привилегированите можеха да се класират и с едва достигната тройка на изпитите. И това ако не е толериране!
Това го писах 2 пъти и 2 пъти ми ги изтриха!!Не съм искал да обидя никого,защото си беше  истина  но някои съфорумци се обидиха!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: yusu on May 14, 2010, 13:13
    Да бе сигурно за това сега има толкова много помаци с висше и полувисше образование!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hashashin on May 14, 2010, 13:16
    Да бе сигурно за това сега има толкова много помаци с висше и полувисше образование!
В Смолянско са много помаците с висше образование. Има и професори и то не един. Въпроса е до желанието за учене и за това дали родителите ще позволят. Е в Смолянско са позволявали и там има много помаци с високо образование.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: ivetko on May 14, 2010, 14:13
    Да бе сигурно за това сега има толкова много помаци с висше и полувисше образование!
А няма ли? Уважаемият ходжа постоянно ни натрапва факта, че има не едно, а две висши образования. :) Пример от личните ми спомени: След един от кандидатстудентските ми изпити излязоха два списъка с издържалите. Първият беше анулиран и след три часа излезе нов, с още четири човека. Изпадналият първоначално Севал Шукриев, етнически турчин от Кърджали, трябваше да бъде приет и заради това още трима, класирали се преди него, извади късмет.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Беглик on May 14, 2010, 14:34
За влизане в езикова/математическа гимназия 20% от местата бяха за деца на активни борци, 20 % бяха за деца на работници и трудещи се селяни. Останалите бяха по общ ред.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 15, 2010, 00:44
За влизане в езикова/математическа гимназия 20% от местата бяха за деца на активни борци, 20 % бяха за деца на работници и трудещи се селяни. Останалите бяха по общ ред.
  Не си спомням децата на работници и селяни да са имали привилегии.Виж,за децата на активните борци е вярно. 
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 15, 2010, 00:48
А няма ли? Уважаемият ходжа постоянно ни натрапва факта, че има не едно, а две висши образования.  Пример от личните ми спомени: След един от кандидатстудентските ми изпити излязоха два списъка с издържалите. Първият беше анулиран и след три часа излезе нов, с още четири човека. Изпадналият първоначално Севал Шукриев, етнически турчин от Кърджали, трябваше да бъде приет и заради това още трима, класирали се преди него, извади късмет.
 Много си паметлива,ivetko :) А сигурна ли си,че причината за новия списък е въпросния човек?Може просто да са допуснали грешка някаква.Не е хубаво да се твърди нещо без да има човек доказателства.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: neru on May 15, 2010, 00:55
По специалността, в която кандидатствах,имах общ успех 5,17 и бях 1-ва резерва. След някои размествания влезнах аз и още двама с близък бал.А имах колеги,които влезнаха с бал по-нисък от 4.50.Всички бяха от Кърджали , Смолян и Якоруда с мюсулманско вероизповедание.Групата ни беше от28 човека и от тях 11-сет бяха с успех по-нисък от моя.Хаѝде,смятаѝте проценти!
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: ivetko on May 15, 2010, 02:16
Много си паметлива,ivetko  А сигурна ли си,че причината за новия списък е въпросния човек?Може просто да са допуснали грешка някаква.Не е хубаво да се твърди нещо без да има човек доказателства.
Ми паметлива съм от малка. Сигурна съм, защото самият човек с гордост го разправяше без никакво притеснение. А по-късно беше потвърдено и от член на изпитната комисия.
Странно ми е, че спорите за общоизвестни неща, които могат да бъдат проверени.
"По отношение на малцинствените въпроси, БКП също променя политиката си с течение на времето. В първите години след 9 септември (http://bg.wikipedia.org/wiki/9_%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8) 1944 БКП позволява на голям брой от българските турци и евреи да се изселят съответно в Турция (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F) и Израел (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%BB). През 1951 Политбюро на ЦК на БКП взема Решение за подобряване на работата на партията сред турското население.  На турското малцинство са предоставени широки права за самоопределение.  В районите с преобладаващо турско население се позволява изучаването на  турски език, излъчват се радио програми на турски, създават се турски  културни състави. Турските младежи влизат с привилегии във висшите  учебни заведения. В годините до края на 70те са сключени няколко  изселнически спогодби с Турция.
След посещение на турския президент в София (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F), на което той заявява, че повече няма да се сключват изселнически спогодби. Отношенията между България и Турция (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F) се изострят едновременно с тези между правителството и турското малцинство. През 80-те години БКП организира т.нар. Възродителен процес (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8A%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81) за смяна на тюркско-арабските имена на българските турци (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8), българите-мохамедани (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8) и изповядващите исляма (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BC) цигани (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8) с български." (Уикипедия - История на БКП)
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: Hadj on May 15, 2010, 09:57
  Някой "много паметливи" хора одново задъвчиха старите л---а.Имайте малко уважение към нас.Аз съм завършил висше образование точно през възродителното време и знам с колко четене съм влязъл.За друго уж обиктивни ,
а тук поставяте всички под общ знаменател.Знаем че партията изпращаше  тройкаджии но те идваха със специална препоръка и всички знаем че повечето са работили за ДС.Пък каква вина имиме ние че това било  един от пътищата по обезличаването ни.
      Искам да направя една аналогия с енечарството.Много бедни мюсюлмани са искали децата им да постъпят в енически корпус но с "предимство "са вземани не мюсюлмани-та и предимството при мацинствата през комунизма е почти същото.
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: abc on May 15, 2010, 10:41
Висшето образование в България и еничарството са си едно към едно на прилика Hadj   
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: muti6 on May 15, 2010, 13:09
Висшето образование в България и еничарството са си едно към едно на прилика Hadj    
  Хахахаха, много остроумно, браво! !!!Не се подигравам, а ми стана много смешно на сравнението ти.Темата се развива странно,зщото никой не говори по зададения въпрос.
Mного ме тревожи факта,че много от хората още не са наясно в каква държава живеят и продължават да си задават въпроси за комунизма и т.н. Отговорът е кратък.
Живеем в  страната на "Аз нали ти казах" какво може да се очаква. Всеки може да говори   пост фактум, а реалистичните залози в минало време са трудоемки и залагащи   доброто име на карта. Да се придържаме към темата на форума с благоприличен език и точен анализ,   макар че не всички успяват! Нервите не са добър помощник...

 
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: dim56 on May 15, 2010, 15:49
Няколко думи за висшето образование по време на комунизма.
Позата на щрауса не говори добре за тези, които я заемат - това говори само за непреодолени комплекси  ;)
Имаше ли 22-ро постановление? - Имаше.
Имаше ли 31-во постановление? - Имаше.
Имаше ли прием във ВУЗ по определени квоти - за активни борци, за хора от слаборазвитите райони на БГ? - Имаше.
Затова е смешно, когато някои тук споделят спомени за приемани по този начин студенти, други да скачат като ощипани госпожици...
Това, че такава е била държавната политика и много хора от малцинствата са влезли по този начин във ВУЗ, не ги прави виновни! Нито имат повод да се срамуват!
Друг е въпросът как някои са използвали този шанс и какво са постигнали. Защото ми прави впечатление, че точно които се тупат в гърдите, показват нивото си чрез начина на писане и изразяване тук  ;D
Title: Re: Божидар Димитров-- спорен историк !
Post by: KaraIbrahim on May 15, 2010, 20:24
 Имаше и 31-во, и 22-ро ПМС.Привилегиите бяха за "хора от слаборазвитите райони".Това,че ние,мюсюлманите по една случайност живеехме там не означава,че привилегиите са били насочени към нас. Защото те се даваха и на немюсюлмани,живеещи там.В Трънско например не съм чувал да има някакви етнически малцинства,но въпросните постановления не ги изключваха.Така че нека да сложим край на тази спекулация.Ако някой не си е научил материята,с която е кандидатсвал,нека да не се сърди на малцинствата.