Pomak.eu
Български => Дискусии => Topic started by: Kumuk on April 13, 2009, 17:05
-
Здравеите Братя и Сестри Помаци както и всички Приятели от другите етноси. След като се разпали конфликта Лазарица доста мислих по въпроса защо стана така и какво е за мен този саит pomak.eu. Забелязвам че постоянно се набляга че този форум е мултиетничен, което според мен не е вярно. Защото ако беше мултиетничен нямаше да се кавза pomak.eu. След като носи името Помак за мене това си е чисто етнически помашки форум (или би трябвало да е такъв). Фактически в този форум домакини са помаците а всички други са гости които са добре дошли при условие че се съобразяват с домакина. Всеки трябва да разбере че ние помаците сме една цигулка с различи струни. Едната струна е тази част от нас която се чувстват Българи, другата струна е тази част която се чувстват Турци третата струна е тази част която се чувстват само Помаци ( в която част влизам и аз) и другата струна са тези които се чувстват само хора (може да е американец, германец, канадец за него няма значение). Всяка една от тези струни във форума издава различен звук и всеки един от нас които се опитва да свири на тази цигулка може да изсвири различна мелодия което не е лошо а напротив трябва всеки да изсвири собствената си мелодия за да можем да композираме нашата обща симфония. И ето тука идва наи важния момент: ВСЕКИ ЕДИН ОТ ХОРАТА КОИТО НЕ СА ПОМАЦИ НО КОИТО ДОБРОНАМЕРЕНО СЕ ОПИТВАТ ДА СВИРЯТ НА НАШАТА ЦИГУЛКА ТРЯБВА ДА СА КРАИНО ВНИМАТЕЛНИ. Защо някои от нашите струни са много нежни и прекалено изпънати в продължение на 130 години така че ако не познавате добре цигулката рискувате още на първата нота да скъсате струната. Съгласен съм че трябва да сме толерантни но и вие се съгласете че извън този форум хората не са много толерантни към нас коет както често съм наблягал води до закона деиствие – противодеиствие. Наи простото влезте в някои новинарски саит и вижте какво пише под новините свързани с помаци турци мюслулмани. Нима мислите че хората не четат коментарите под тези новини. И как мислите че се чувстват. Ето аз например: в първата седмица от участието ми в форума от тези предразсъдаци които бях натрупал за мене abc, fotakiev и другите Българи бяха агент провокатори и бях враждебно настроен срещу тях. А сега мога да кажа че са ми приятели въпреки че с много от техните мнения не съм съгласен а съм сигурен че и те с много от моите не са съгласни но пък съм сигурен че с времео ще стигнем до сравнително общ език, но след време. Това за мене беше лесно защото не живея в България и нямам представа какво става там какво мислят и какво чувстват болшенството от Българите там. Докато за живущие в България наши братя и сестри реалноста може да е съвсем друга. Кои знае с каква дискреминация се срещът всеки ден всеки час всяка минута кои знае да ли те не се унижават от даден етнос. Кои знае дали не чувстват някакъв натиск. Не можете да очаквате от такъв човек толерантноста която показвам аз. Сигурен съм че ако аз бях отворил темата за Лазарица и бях честитил празника нямаше да се получе същата реакция . Затова скъпи гости бъдете по внимателни. В същото време в името на толерантноста която липсва в Българското общество аз не искам да губя братя като Чечлията. Може да се е отнесъл много грубо даже и брутално но тои си има своите корести и съображения. Забелязах колко Помаци интелектуалци са си отишли от форума и ми стана още по мъчно. Кои знае тези хора по другите форуми какви псувни шамари и ритница са яли. И тъкмо са помислили че са намерили пристанището където ще се почустват у дома където ще се предпазят от вълните които постоянно са ги лашкали и изведнъж виждат че пак са сами, чувствам тяхното огорчение и разбитите надежди. Виждам как напускат своето пристанище с риск да потънат и да останат в безизвестие. Затова никаква лъжлива толерантност не може да ме спре да бъда солидарен с моите братя Помаци. Ако е сгрешил ще му обяснявам с часове че е сгрешил или че се заблуждава защото Помака само Помак може де го убеди. Ще направя всичко възможно да остане в форума защото съединението прав силата. Даже да ми счупи ръката тя ще остане в ръкава си и никои няма да знае че е счупена освен мен и него. Ако мислите че греша и че това коетo съм написал не отговаря на правилата на форума моля да ме изхвърлите от форума защото: КАКЪВ Е СМИСАЛЪТ НА ЕДИН ПОМАШКИ ФОРУМ КОГАТО В НЕГО НЕ ОСТАНАТ ПОМАЦИ?
-
Много, много правилно, Kumuk! Ами, то някои хора които са полезни с познанията си и с предоставяната на форума информация, която пък е много полезна не само за Помаците, ами и за всички други посещаващи този сайт, ние зорлем гледаме да ги изгоним и полза никакава! Нали, знаем, че човек цени онези неща най-много, които вече ги е изгубил! И каква файда от това! Иначе, като аматьор музикант на струнни инструмунти, много добре казано за различните струни и различните виждания. Не, само като различни струни, но и като различни ноти, дори и като различни ноти в различни октави, още повече и като различни музикални инструменти! То това е хубавото на различието, че е много по-красиво! Браво, браво! Нужно беше на Помаклъка и нещо по весело и по-ведро, като някоя хубава Помашка песен! ;)
-
Темата за Лазарица тръгна в насока, която не съм предполагал. Не съм искал никого да провокирам, не съм навирал на никого Християнството. Приемам хората от сайта като общност и както съм честитил на мюсюлмани празници безкористно, така реших да споделя за един Християнски празник. Казах и преди, това е ден в който малките момичета грейват, учат песни и ги пеят на хората. Без натрапване на религия, без носене на икони или кръстове. Ако беше натрапване на религия щеше да бъде в друг подфорум. Това е народна традиция и затова е в традиции. Повече за Християнски празници няма да споменавам, нито ща някой да ми ги честити.
Дали щях да пусна темата отново, ако можех да предположа накъде щеше да тръгне? Щях. Защо? Защото се оказа, че уважението е мнимо и иначе нямаше да го разбера. Мили приятели, вие навярно сте попадали в такава ситуация в други форуми когато отбележете, че наближава големия мюсюлмански празник Байрам и страстите се развихрят! Не ви харесва. На мене също. Не за Лазарица, а за Байрама. Защото всички първом сме хора, а чак след това принадлежащи на условни групи. Преди години в един форум дни наред убеждавах българите, че мюсюлманите са част от България и нямаме право да ги съдим и обиждаме. По-късно темата изчезна мистериозно. После в общинския форум на Плевен до последно отстоявах новините на турски и поздравленията за мюсюлманските празници по националната телевизия. Сигурно е ясно, че моята позиция не беше популярна, бях подлога, резак, предател и прочие. На някои от вас ви е познато. Тогава се намеси една позната, живяла в турската махала в Плевен и разказа как нейните приятелки са и казвали, че преди да започне промяната на имената те като някаква масова случка са сънували, че са на брега на море и към тях е идвала огромна вълна... Тя стана също предател. Форумът е закрит по партиини причини. Подобно на Ардинския, но не от ДПС а от СДС. Демокрация, какво да правиш!
В all.bg последните непопюлярни теми в които съм твърдял, че хората са първом хора, а след това са всичко останало са за джамията в София (http://forum.all.bg/showflat.php/Cat/0/Number/2265124/page/0/fpart/1/vc/1), пак исляма (http://forum.all.bg/showflat.php/Cat/0/Number/2237744/page/0/fpart/1/vc/1) и правото на Мехмедчик да бъде почетена паметта му (http://forum.all.bg/showflat.php/Cat/0/Number/341306/page/0/fpart/1/vc/1) защото не си е дал животът за децата си, а за амбициите на султана. Това всичкото е преди да пропиша изобщо тук. Отдал съм вниманието си на болката на помаците по време на многобройните покръствания, индиректо благодарение на bukovqnoglu_s в в блога си (http://siikastation.blog.bg/viewpost.php?id=282364) тогава без да подозирам, че ще бъдем по някакъв начин познати.
Отдал съм и уважението си към паметта на жертвите в Корница във фейсбука си (http://www.facebook.com/note.php?note_id=160110530440&id=1438757972&index=2). Това всичкото нямаше да го напиша, ако не усетих обида от реакцията, размахването на пръст и най-важното, правене на това, което ви се случва в други форуми. Напомняне, че уважението си е уважение, ама си чужд, гост и умната с импровизациите.
Kumuk знаеш, че ценя мнението ти. Така и ще бъде. Спомням си първият ми пост към тебе.
Миналото е минало. За да вървим напред имаме нужда едни от други. Аз ще разказвам на приятелите си, форумни и други, че помаците не са по-различни от нас, че като се ударят ги боли толкова, колкото и нас, че страдат когато загубят близък точно като нас, че имат хубава музика и че Гелина ни е обещала да ни събере някой ден.
Перефразирайки твоите думи, ако българин го каже на българи ще го чуят по друг начин.
Ще се радвам ако и вие постъпвате така.
Миналото е минало. От комунизма са страдали помаците, страдали са и българите. И едните и другите са избивани в лагерите заради жаждата си за свобода. Германия прегази Европа, влезе в Африка и къде ли не. Бяха избити милиони. Сега всички са се обърнали напред, простили са си и живеят за общото благо. Нашия балкански манталитет ли е най-кривия? Не можем ли да се надраснем и да преодолеем миналото? Ако имаме душмани, не сме едни на други, а ония от жълтите павета.
Ще се радвам на форума, ако успява да разпространява уважение. Но ако се натяква, че това е форум за помаци и ислям излиза, че ние сме излишни. Тогава къде е разликата от обичайните български форуми с "топло" отношение към различните? Знам ли...
-
Трябвало е да имате предположение в каква насока ще тръгне темата. Подробно посочих защо мисля така и съм сигурен, че сте ме разбрали правилно.
Що се касае до всичко останало, което сте написали по-горе, напълно споделям мнението ви и ако трябва да изложа своето, то ще се наложи да преповторя вашите думи...
-
аbc знаех и се страхувах че ще те нараня. За мое наи голямо съжаление трябваше да избера между казване на една горчива истина и риск да нараня а по лошото да згубя един приятел когото много ценя. Но ако за това кратко време малко си ме познал би трябвало да ме разбереш и да се досетиш че в никакъв случаи не бих премълчал истината колкото и да е горчива тя. Ние помаците все още сме камани с много остри ръбове които са се получили с тежките удари в продължение на дълги години. Ние можем да се ошлаифаме и да станем кръгли и глатки като речни камачета само в общото корито като се търкаме помежду си. А какво става в случая? Наи острите от нас излизат от коритото и се отдалечават. Досещаш ли се защо излизат от коритото? Кои ги изкарва от това корито и кои печели или кои губи от това? Би ли ми отговорил: и в наи толерантния Български форум ако аз почна да поствам текстове за всеки кандил и за всеки мевлит каква би била реакцията на хората в него и ако модераторите ме толерират колко от българие ще останат в форума (това съвсем не означава че това е правилната позиция но това е реалноста). Предполагам че и другият приятел Fotakiev е разочарован от този мои пост но предполагам е получил и отговора на въпроса които ми беше задал а аз не можах да му отговоря: Защо държа на помашката единтичност? Заради оная цигулка приятелю която съм описал горе. Заради симфонията която ще бъде великолепна но още не е композирана. Това помашко цвете е едно от наи ярките и наи хубавите цветя на света. Видях как всеки иска да го изкорени и засади в собствената си градина но никои не иска да разбере че то увяхва в чужда градина . От луковицата засадена в чуждата градина пониква цвете което прилича на другите цветя в градината. Затова приятели мои елате в градината на това цвете ,въжищаваите му се ,помиришете го полейте го ,донесете малко пръст от вашата градина и ако сте търпеливи ако внимавате да не прекалите с водата която ще му дадете и пръстта която ще донесете след време ще видите че то ще се адаптира и ще може да цъфне със същата багреност и колорит и във вашата градина.
-
Форумът не е мултиетнически, а е място за мултиетническа среща, мисля доста ясно съм се изразил в предишният мой постинг провокирал тази тема.
Дори да е така както вие сте го дефинирали? Това ли е основната му цел? Направихте ли нещо за да върнете братята и сестрите си които основателно или неоснователно се почустваха обидени? Или сте на принципа всеки да се спасява поединично които иска да заминава форума нищо не губи. По принцип форума нищо не губи не губят и тези които напускат форума. Губи единствено помашката общност в която хората се настроиват един срещу друг. Губи единството ,губи солидарноста. Не го приемаите лично, не ви познавам не ви обвинявам просто пиша всички въпросителни които сe мотаят в главата ми?
-
Би ли ми отговорил: и в наи толерантния Български форум ако аз почна да поствам текстове за всеки кандил и за всеки мевлит каква би била реакцията на хората в него и ако модераторите ме толерират колко от българие ще останат в форума (това съвсем не означава че това е правилната позиция но това е реалноста).
Будалкаш Кумук.
Има десетки български форуми където се обсъжда религията ислям. Има съответни раздели, теми и прочие.
Даже във форум “Православие” има отворен раздел за исляма.
Ходи отваряй си теми за кандил и мевлити колкото искаш. Даже емира на Кърджали гледам че се е пробвал. ;)
http://forums.pravoslavie.bg/viewforum.php?f=27&sid=47fcf3c61e369f187af7c49896b3fb3f (http://forums.pravoslavie.bg/viewforum.php?f=27&sid=47fcf3c61e369f187af7c49896b3fb3f)
Казвам че се обсъжда защото навсякъде има опоненти. Докато тук без опоненти исляма се проповядва.
Ако искате да няма опоненти поне го напишете в правилата
Примерно
Не така
. Не е позволено публикуването на коментари (постове), съдържащи политическа и религиозна пропаганда, ругатни, нецензурни обръщения и определения, противоречащи на морала, и целящи да нанесат обида някому.
А така
. Не е позволено публикуването на коментари (постове), съдържащи политическа и противоислямска и неислямска религиозна пропаганда, ругатни, нецензурни обръщения и определения, противоречащи на морала, и целящи да нанесат обида някому.
Бе направо вкарвайте шерията в правилата и да приключваме. ;)
Мустафа,
Не скачай като ужилен. Никой не ти пречи да си мюсюлманин, затова и ти не пречи на другия да НЕ Е мюсюлманин, а да е такъв какъвто той реши.
Освен това не разбрах с какво някаква тема за някакъв празник, който е по-скоро езически от колкото християнски пречи на някаква помашка идентичност, че Чечлия взе да псува, а Кумук почна да приказва за лукувици, опънати струни и остри камъчета.
Никой не отговори на два прости въпроса.
Защо смятате че всички помаци са мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
И каква е тази дискриминация намеци за унижаване на етнос и прочие след като от 20г. в България подобно нещо няма. Даже обратно. Етносите имат редица преимущества спрямо българите.
Колкото до форумните псувни, шамари и ритница по другите форуми - ами те са си елемент на демокрацията и ръководството на всеки форум само си решава.
Няма заради тях да въвеждаме държавна цензура, както е в Турция и Китай я. ;)
-
Мустафа,
Не скачай като ужилен. Никой не ти пречи да си мюсюлманин, затова и ти не пречи на другия да НЕ Е мюсюлманин, а да е такъв какъвто той реши.
Не си спомням да съм писал в тази тема, затова не мога да си обясня обръщението ти по мой адрес освен като персонален конфликт.
Защо смятате че всички помаци са мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
Това е много тънка тема, едва ли можеш да получиш еднозначен отговор. Най-широко застъпената теза в българските исторически среди е, че помацита са българо-мохамедани, т.е. българи, които изповядват Ислямската религия. Според тази теза един помак може да бъде помак единствено и само тогава, когато е мюсюлманин по вероизповедание.
-
аbc знаех и се страхувах че ще те нараня. За мое наи голямо съжаление трябваше да избера между казване на една горчива истина и риск да нараня а по лошото да згубя един приятел когото много ценя. Но ако за това кратко време малко си ме познал би трябвало да ме разбереш и да се досетиш че в никакъв случаи не бих премълчал истината ...
Истината Кумук е субективен параметър. Чия истина? Истината на мирвам, сложил си абсолютно случайно разбира се име, характерно за православието, е всички жени зачулени. Твоята за този форум ми прилича на разбирането на част от българите за демокрацията, да я има, но цигатите на сапун, а турците в Турция. Може и да бъркам.
Ние не сме захарни, аджеба да се разтопим от капка слюнка или трудност в форумния диалог. Загледах се назад и не видях порой от отбелязани християнски празници. Не че е задължително разбира се, но в добрите отношения влиза и уважението към навиците на другия. Но не еднопосочно. Защото тогава става каприз. В отношенията не трябва да има съжаление, а равнопоставеност. Проблем в отношенията ни не сме толкова самите ние, а посредниците ни. Те ни преиначават думите, искат да не се харесваме, искат да ни купят душите, а ако са на промоция още по-добре. Това всичкото го правят за влияние, власт и пари. Тях не ги интересуваме като Кумук, абц и други. Има поговорка - постъпвай с хората така както искаш те да постъпват с теб.
Ролята на жертва е печаливша, но зависи от целите. Ако са високи, няма да помогне.
PETER благодарение на линка ти разбрах, че в Православие.бг имам "съименник" ;D
-
Мустафа,
Според същата тази "най-широко застъпена теза" един помак може да бъде помак единствено и само тогава, когато е българин по етнос.
Т.е. Ако тезата е права в едно, то тя е права и в друго.
И обратно - ако тезата не е права в едно то тя не е права и в друго.
Иначе тезата не е теза.
А отговора ми за теб е тук заради твоя отговор в темата за правилата, където вече моя отговор нямаше да е по темата.
Нищо лично. Това е само форум. ;)
-
Според същата тази "най-широко застъпена теза" един помак може да бъде помак единствено и само тогава, когато е българин по етнос.
Т.е. Ако тезата е права в едно, то тя е права и в друго.
И обратно - ако тезата не е права в едно то тя не е права и в друго.
Иначе тезата не е теза.
Това го обяснявай на Божидар Димитров и сие. Мен миналото ме вълнува дотолкова, доколкото да не се злоупотребява с него. За мен хората са такива, каквито се самоопределят в момента, без значение на произхода им.
-
Мустафа,
Това го обяснявам на теб защото ТИ от тази "най-широко застъпена теза" взе само една част, но удобно изтърваше друга.
Преди тебе аз изобщо не съм споменал че подкрепям или отхвърлям някаква теза.
И щом като "хората са такива, каквито се самоопределят в момента, без значение на произхода им"
какво пречи някои помаци да се самоопределят като атеисти, християни или други
и защо pomak.eu да е запазено място само за помаци мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
-
Защо ли ми звучиш приятелю Кумук, толкова познато. Защо ли цигулката ти свири пак онази мелодия, сменил си само тоналността ;).
Не знам за коя точно мелодия намекваш но явно имаш алергия към тази мелодия. Ако намекваш че съм някоои когото познаваш от преди готов съм да ти дам телефонния си номер за да ме потърсиш и да разбереш че не съм този за когото ме мислиш. Не ви ли омръзна на всичките от общата параноя която ви е обхванала ,от теориите за конспирация да виждате навсякаде агенти и таини служби? Ако не ти се слуша мелодията на моята цигулка трябва само да ми го кажеш не съм някакъв натрапник и не бих останал и една минута там където не съм искан. В интерес на истината веднъж бях си тръгнал и ме върна именно абц. Мога да ти гарантирам че дори да си отида в името на Помашкото единство няма да плюя никога по никого в този форум включително тебе и тези които не са Помаци но които вярвам че са добронамерени и приятелски настроени срещу нас.
-
Мустафа,
Това го обяснявам на теб защото ТИ от тази "най-широко застъпена теза" взе само една част, но удобно изтърваше друга.
Преди тебе аз изобщо не съм споменал че подкрепям или отхвърлям някаква теза.
И щом като "хората са такива, каквито се самоопределят в момента, без значение на произхода им"
какво пречи някои помаци да се самоопределят като атеисти, християни или други
и защо pomak.eu да е запазено място само за помаци мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
Това може да стане единствено ако помаците бъдат признати като отделен етнос. Тогава вече /както при всеки етнос/ ще се отдава значение на произхода, а не на религиозната принадлежност.
Иначе въпросът ти прилича на следното "какво пречи на една черна овца да бъде бяла".
-
Мустафа,
Това го обяснявам на теб защото ТИ от тази "най-широко застъпена теза" взе само една част, но удобно изтърваше друга.
Преди тебе аз изобщо не съм споменал че подкрепям или отхвърлям някаква теза.
И щом като "хората са такива, каквито се самоопределят в момента, без значение на произхода им"
какво пречи някои помаци да се самоопределят като атеисти, християни или други
и защо pomak.eu да е запазено място само за помаци мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
Odgovorat e prost.Dumata Pomaci e sinonim na obshtnost .No tazi obshtnost ne e priznata ot nito edna darajavna institucia osven ot Garcia.Ima pomaci koito ispovqdvat Ateizma,ne misla 4e sa ot4ujdeni v takava stepen kakvato mislish.
Onezi koito sa prieli hristianstvoto opredeleno se sramuvat da se narekat pomaci kato slu4aite v Zlatograd /Darydere/.
Te se balgareiat.Te se izkarvat po balgari ot balgarite dnes.Goliama 4ast ot tehnite roditeli v minaloto sa bili prieminuvani blagodarenie na deinosta na drujba ¨Rodina¨.
Tezi hora fakti4eski sa polu4ili ogromni privilegii za tova da badat integrirani v universiteti, darjavni u4rejdenia,mitnici, privilegii za apartamenti , privilegii za razni socialni nadbavki imam v predvid tai nare4enata grani4na zona, koqto po vreme na komunuzma be izkustveno udebelena , vmesto 5 km q napraviha pove4e ot 50 km za da moje pomashkata obshtnost da bade zatvorena otvsiakade i onezi koito sa napravili izborat si da badat asimilirani za smetka na ostanalite - nepokornite kato nas koito dnes imame moralnoto pravo da gi razobli4ime zaradi tova 4e vsashtnost togava te na sa se borili da si zapaziat kulturata na predcite si.
-
Петер аз също мога да те обвиня че будалкаш. Факт ли е че 90% от Помаците живеещи по света са мюслумани? Не знам колко пъти съм декларирал тука че съм светско настоен че трябва да спрем всякакъв вид радикализъм. Ти не познаваш исляма не знаеш и затова не проумяваш че с това което пишеш тука не правиш нищо за спирането на ''радикалния'' иалям. Точно обратното ти подклаждаш огъня Петер. Не разбра ли че това е догма това е аксиома просто приемаш това което пише в свещенната книга. Но Исляма има един определено хубав закон които някои не знаят някои пренебрегват или някои крият атова е че не позволява посредници като да речем е попа в християнството или хахама в юдеизма. Всеки един от мюмините може да бъде имам всеки е задължен да чете да тълкува и да разбере Исляма. Ти мислиш че с твоите доводи и доказателства променяш несто положително в мюсулманите или това не те интересува важното е да маструбираш и личното да се самозадоволиш. Трябва да прекъсна за сега работата ме зове довечера ще пеодължа.
-
Факт ли е че 90% от Помаците живеещи по света са мюслумани?
Не не е факт!
За да се приеме за факт едно нещо,то това нещо първо трябва да е обективно или поне общоприето, а не да е нечие субективно мнение.
Освен това, въпреки че се отклоняваме, ''радикалния'' ислям е проблем на самия ислям а не на отнашението към исляма.
Защо примерно в Непал няма радикален будизъм въпреки китайското отношение.
И последно - дали познавам едно нещо или не го познавам е въпрос който изобщо не е актуален.
Не е задължително лично да познаваш нещо за да го критикуваш. Може да се ползва и чужд опит.
Примерно ти познаваш ли всички форуми в България за да ги критикуваш?
Мустафа,
доколкото ми е ясно в този форум помаците вече са признати като отделен етнос.
Говорим за правилата в този форум, където се иска само помаци-мюсюлмани да пишат, а не изобщо.
-
Лично мене не ме интересуват мултиетнични форуми и затова не ме интересува ,каквото и да означава понятието "Мултиетничен Форум".Не съм учавствал и не учавствам в каквито и да са други мултиетнически или други етнически форуми.
Винаги съм смятал нашият форум за трансграничен и етнически ,принадлежащ само на помаци и като място за среща на помаците от всички страни, именно и затова влизам тука и срещнах много прекрасни хора от нашата черга и точно затова ,тук се чувстам добре и в свои води.И за това съм благодарен на ръководството на форума.
Разбира се, във форума влизат много хора от други етноси ,и нямам нищо против това ,но само когато влизат опознавателно и добронамерено и като на гости.
Голямата част от тези гости са дошли в нашият сайт за да компрометират и обезмислят заглавието и идеята на сайта,като прилагат най различни способи -" мили очи" , "провокации" и т.н., дори съм сигурен, че част от тях играят екипно , игра под формата на "Добрият,лошият, и злият".
Те не искат да има такъв сайт "Помак.ЕУ" ,защото според тях ,няма предпоставки за такова нещо и благодарение на нашата безкрайна търпимост,съм сигурен ,че изпитват измамно удоволствие от това ,че все още не са разгадани.
Благодарение на такива гости ,от форума напуснаха много стойностни хора ,няма да им изреждам имената и няма и да ги оправдавам,защото според мен ,не би трябвало те да напуснат ,нито пък някой от админстраторите.
В едно съм сигурен ,че докато има хора които се самопределят като помаци, без значение дали са помаци –мюсюлмани,помаци- атеисти,помаци – християни ,сайтът ще съществува , просто трябва нещо да се промени по отношение на хората, които смятат ,че ние не съществуваме т.е. трябва да се приеме ,че сайта е етнически и да се наложат ограничителни мерки за хората които ни поставят под съмнение.
-
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
Този въпрос съм го задавал често, но към момента конкретен отговор не съм получил все още...
-
Все се чудя и мисля, че докато някои "другари" в БГ или другаде някъде по земните кълбета не приемат че не съществуват такава група и етнос Помаци, на мен пък все не ми се вярва, че изобщо съществува част от такава група Помаци-"християни" или Помаци-"атеисти". Виж Помаци-вярващи и "по-малко" или "по-много" праведни и спазващи исляма и каноните на исляма, да! Но нещо друго изречено от не-Помаци, май че го няма и не съществува въобще! Знам че в БГ един-двама люде, които се определят като помаци-"християни" , но на мен ми звучи малко като "дървено-желязо" и ме кара да си загивам от смях! ;D
-
Да вземем сега да се преброим и да видим кой е Добрия, кой е Лошия и кой е Злия? :) Ако няма сформиран екип, давайте да го сформираме, че конспирацията започва...
-
Все се чудя и мисля, че докато някои "другари" в БГ или другаде някъде по земните кълбета не приемат че не съществуват такава група и етнос Помаци, на мен пък все не ми се вярва, че изобщо съществува част от такава група Помаци-"християни" или Помаци-"атеисти". Виж Помаци-вярващи и "по-малко" или "по-много" праведни и спазващи исляма и каноните на исляма, да! Но нещо друго изречено от не-Помаци, май че го няма и не съществува въобще! Знам че в БГ един-двама люде, които се определят като помаци-"християни" , но на мен ми звучи малко като "дървено-желязо" и ме кара да си загивам от смях! ;D
Допускаме, че не съществуват, както вие казвате. Въпросът обаче беше "ако помак стане....", т.е. без да се твърди, че има, а само се задава въпрос какво би станало, ако това се случи...
-
EЙ, администрацията, кой ми махна "Аватара"? Абе, то "К-ДС"-то, къде ли не се набърка!!! :o
-
Допускаме, че не съществуват, както вие казвате. Въпросът обаче беше "ако помак стане....", т.е. без да се твърди, че има, а само се задава въпрос какво би станало, ако това се случи...
Брей, че това "помаците" да не са някакво тайно общество, че да няма връщане назад!?
-
Брей, администратори, дайте някав отговор за гл"аватарите"! Направо имам чувствто, че някой пак почва да ме "Възражда", както през 1972 и 1912! :-\
-
Да вземем сега да се преброим и да видим кой е Добрия, кой е Лошия и кой е Злия? :) Ако няма сформиран екип, давайте да го сформираме, че конспирацията започва...
Преди време ,имаше в нашия форум един безпардонен Тангрист ,който в един форум за божествения произход на един народ, беше писал ,че с нас на настоящия етап ,трябва да се провежда онзи принцип "сос кротко,сос благо и ако не слушаме какво ни пее радиото,и сос кютек".Същият ,благодарение на сънищата си, имаше и планове за прекрояване на картите на Балканите.Същият, в група ,присъставаше в един демократичен форум ,където не беше с цел да демократизира, а беше с цел да разводнява,разколебава,раздвоява,разделя и завладява друг един етнос. Понеже ,на лъжата краката са къси и ги хванаха,то същите трябваше да напуснат,и понеже не можаха да отидат далече ,то те направиха пристан тук в нашия сайт за провеждане на операция "Щурм унд дранг".Само ,че няма как краката да им са порасли и няма как да не сме били странични свидетели на преминалите пререкания там и затова не може да има повторение на филма,щото сме го гледали.
ПНК 2003 ,според мен ,ти не влизаш в този екип, но ако искаш можеш да се запишеш ,никой по силата на твоите права ,незнам доколко са гарантирани от Конституцията на Р.България,не може да те спре. След като влезеш може да се преброите и да се определите. Предполагам ,че ти ще спечелиш титлата "Добрият".
-
Защо смятате че всички помаци са мюсюлмани?
Ако помак стане християнин, неверник или от някава друга религия или религиозна секта престава ли да е помак?
Защото се възприемаме като такива. Чувал ли си за поп Шабан или пък за Иван ходжа?
Относно вторият ти въпрос, отговора е следния: От гледна точка на гена си е помак, но от гледна точка на самите помаци не е.
-
Не не е факт!
За да се приеме за факт едно нещо,то това нещо първо трябва да е обективно или поне общоприето, а не да е нечие субективно мнение.
Какво е за теб обективно или поне общоприето? Доколкото знам във всяка дефинициa направена за Помак съществува една думичка - muslim или мюслюман или мухамеданин. Я ми направи една обективна дифинициа за помак без да използваш трите думучки които съм написал по горе.
Освен това, въпреки че се отклоняваме, ''радикалния'' ислям е проблем на самия ислям а не на отнашението към исляма.
И тука си наполовина прав: ''радикалния'' ислям е проблем на самия ислям но тои е следствийе от отношение към мюсулманите и ислямския свят. Това е доста дълга тема за това я оставям до тук. Само да отбележа че Усаме бин Ладен нямаш да го има ако не беше ЦРУ.
Защо примерно в Непал няма радикален будизъм въпреки китайското отношение.
Ами защото в Непал няма петрол.
И последно - дали познавам едно нещо или не го познавам е въпрос който изобщо не е актуален.
Не е задължително лично да познаваш нещо за да го критикуваш. Може да се ползва и чужд опит.
Примерно ти познаваш ли всички форуми в България за да ги критикуваш?
Значи без да ме познаваш лично без да сме си разменили две думички, ако познаваш някои които прилича на мен и си чул от някого нещо за мен е достатъцно за да ми направиш обективна характеристика и да си изградиш мненийе за мен. Извиняваи за изразa които ще използвам но това е логика на морско свинче.
Изглежда че тази вечер няма да мога да ти отговоря на предишния пост защо трябва да участвам в друго мероприятие но ще получиш и други отговори. :)
-
Аз ще Ви задам въпроса по друг начин.Дано да го разберете този път:
Ако аз приема исляма и заживея в Родопите примерно и се оженя за ваша съседка или братовчедка, ставам ли помак?
Моля най-сериозно да ми отговорите!
-
Аз ще Ви задам въпроса по друг начин.Дано да го разберете този път:
Ако аз приема исляма и заживея в Родопите примерно и се оженя за ваша съседка или братовчедка, ставам ли помак?
Моля най-сериозно да ми отговорите!
О, Фотакиев, ти прописа на кирилица - много се радвам, че мога по-лесно да те чета ;D
Относно въпроса ти, който е задаван и от много други християни тук във форума, ще ти отговоря, както аз мисля: Като приемеш исляма и заживееш ако щеш в Родопите, ако щеш на Луната - ти ставаш българин-мюсюлманин. Тапия за помак няма кой да ти даде - самоопределяй се както искаш ;D
-
O, dim56, ti otdavna ne si mi chel postingite za da vidish che pisha na latinica i kirilica!
Ne moga da razbera zashto tolkova dyrjish na kirilicata? Po-blizka li e do pomashkiat ti ezik?
Kakvo tolkova trudno namirate vyv vyprosa za pomak/pomakinia, koito smenia religiata si? Kakyv e toi togava?
-
Щом сменяш религията - сменяш етноса.
Така мислят някои хора ... в 21 век ... :)
А да попитам - щом някой е станал българин-мюсюлманин, може ли друг да стане помак-християнин ?
-
Вашите въпроси ми се струват малко, хм... престорено-наивни. Ако, може ли и пр., при положение, че в живота ги има и единия и другия вариант. Заобикаляте оттук-оттам и все дълбаете на едно и също място. Религията, според мен, не се наследява - тя е личен избор на всеки разумен човек. Първо се запитайте и си отговорете на въпроса: Как ще бъде възприет в обществото на довчерашните си едноверци един българин-християнин, приел исляма? Е, ами по същия начин ще се възприема сред помаците и този, който е станал християнин, така ли е?
-
Ще се приеме по всякакъв начин, но не и от друг етнос .... :) Ще се приеме като българин от друга религия...само, че аз не питам всеки с когото се запозная "Ти от коя религия си" ?
-
Защото се възприемаме като такива. Чувал ли си за поп Шабан или пък за Иван ходжа?
Относно вторият ти въпрос, отговора е следния: От гледна точка на гена си е помак, но от гледна точка на самите помаци не е.
Според теб излезе че само помаците определят кой е помак и кой не е.
Това обаче по нищо не се различава от тезата на възродителите, които Ви сменяха имената защото само те те можеха да определят кой е етнически българин и кой не е.
Т.е. ти mirvam си същия възродител каквито са и тези дето Ви смениха имената. :)
А пък с това за определянето чрез "гена" си направо нацист. :D
За поп Шабан или пък за Иван ходжа не съм чувал, защото Иван като стане ходжа се преименува сам на Шабан, а Шабан като стане поп се преименува сам на Шабан.
Това обаче не значи че не може да има поп Шабанов или ходжа Иванов. :)
Религиите, като всяко ограничено творение не са предвидили,а е вече късно да предвидят, че някога ще има и фамилни имена ;)
Kumuk
1. Човек е помак когато се самодефинира за помак.
А обективна дифинициа не е по възможностите на субест, какъвто съм аз или какъвто си ти, а на обект като ООН, Съвет на Европа и т.н.
2. Дългата тема си има и сътветно дълго писане в съответна форумна тема. ;)
3. Доколкото знам в Афганистан, Палестина, Бангладеш, Судан, Турция, и т.н. няма петрол, но пък има доста радикален ислям.
4. Да, без да те познавам лично, ако примерно ти прочета досието или автобиографията мога да си направя досттъчно обективна представа за теб.
Май голямо мероприятие си заформил. ;)