Pomak.eu
Türkçe => Güncel => Topic started by: Тоска on March 18, 2009, 11:31
-
Pazartesi sabahı ortalığı toz dumana çeviren "radikal İslam" fırtınası öğleden sonra dindi. Medyanın inanılmaz gücü sayesinde "Bulgaristan - Yunanistan sınırına yakın bölgeden, birisinin belediye başkanı diğerinin öğretmen omak üzere 2 kişinin sorgulanmak üzere Ulusal içgüvenlik istihbaratına getirildiği" haberi bütün dünyayı bir anda dolaşıverdi. Sakin sessiz bir ülkeden gelen böyle bir haber tabi ki yabancı haber ajanslarını heyecanlandıracaktı. Bulgaristan'ın da Avrupa gündemini birkaç saatliğine de olsa meşgul etmesi güzel olurdu. "Radikal İslama" karşı Avrupa Birliği'nin sınırını koruyoruz mesajı verilmeliydi. İçe karşı ise korku salınmalı, endişeler had safhaya çıkarılmalıydı. Binbir zorluklarla düzene sokulmaya çalışılan seçmeli İslam Dini dersi ve öğretmeni öcü gösterilmeli, partili olarak ta, bağımsız olarak ta seçim kazanmasını bilen bir belediye başkanın itibarı zedelenmeye çalışılmalıydı. Bütün bunlar önceden planlanmış olabilir mi, bilemem, ancak bu sonuçları doğurmuştur.
DANS - Devlet "Ulusal Güvenlik" Ajansı kurulalı bir sene ikibuçuk ay oluyor. Bu müddet zarfında gösterişli "radikal İslam" baskınlarının ikisi fos çıktı. Birincisi eski Sofya müftüsü Ali Hayreddin'i "radikal İslam" fikirleri yayan tam tamına iki internet sitesi hazırlamakla itham ettiler. Sorguladılar ve serbest bıraktılar. Suç unsuruna rastlamadılar. Son olayda Sayın A. Başev ve M. Boşnakla ilgili olarak ta aynısı yaşandı.
Öte taraftan sessizce Türkiye Diyanet Vakfı Bulgaristan temsilcisini ulusal güvenliğe tehdit oluşturuyor gerekçesiyle sınırdışı ettiler, kimsenin ruhu duymadı; daha önce de Pazarcik merkezli "Vyara" Vakfı'nı "sivil toplum kuruluşları dini faaliyet gösteremez" gerekçesiyle kapattılar.
Dans'ta mutlaka İslam ve Bulgaristan müslümanları hakkında uzmanlar var. Neyin ne olduğunu biliyorlar. Bütün bu "gösterişli baskınların" psikolojik mücadele boyutu olduğunu düşünmemize mani birşey yok.
Bulgaristan halkının büyük bir çoğunluğu müslümanıyla hristiyanıyla İslam'ın ve "Radikal İslam" denilen şeylerin ne olduğunu bildiklerini hiç sanmıyorum. Hatta bu konunun uzmanları bile "radikal İslam"ın ne olduğu konusunda bir fikir birliğine varmış değillerdir. Bulgar oryantalisti Prof. Vladimir Çukov'un ifadesine göre 'mesela İngiltere'de radikal İslam kriterleri sabit değil hareketlilik aretmektedir. Yani değişmektedir. Bunları da belirleyen bir komisyon vardır.' Hristiyan ilahiyatı doktoru olan Stefan İlçevski "Bulgaristan'da müslüman topluluğu: gelenek, yeniden İslamlaşma, dünyevileşme ve radikalizim arasında seçim" (1) başlıklı makalesinde bütün bu kavramları irdeledikten sonra en son cümlesinde şunları söylüyor: Bizde (ülkemizde) "radikal" sayılan İslam, Batı'daki en "ılımlı" İslam'dan defalarca daha liberaldir.
Not: Halkın Belediye Başkanı Ahmed Başev'i kahraman gibi karşıladığını gören siyasiler nasıl da hemen ağız değiştiriverdiler.
Kaynak:
(1) http://www.center-religiousfreedom.com/bg/art.php?id=139 (http://www.center-religiousfreedom.com/bg/art.php?id=139)
-
Предстоящите избори се оказаха виновни за скандала, свързан с ислямския фундаментализъм, който се разгоря тези дни в Рибново. Вчера депутатът от "Напред" и зам.-шеф на ВМРО Борис Ячев обвини ДПС в опит да върне политическото си влияние в община Гърмен. Според него шумът около Рибново е само опит да се отклони вниманието от Сатовча, където проблемите на ислямизацията са много по-сериозни. Премиерът Сергей Станишев и заместничката му Емел Етем обявиха, че авторът на сигнала до ДАНС Яне Янев от "Ред, законност и справедливост" си играе с огъня. А кметът на Рибново Мустафа Авдиков обобщи ситуацията така: "След изборите никой няма да се сети за селото ни". "Не е ясно кой участва в режисурата на действията на Яне Янев, но очевидно той не следва свои собствени идеи", допълни и говорителят на НДСВ Станимир Илчев.
На последния кметски вот в Гърмен независимият Ахмед Башев спечели срещу кандидата на ДПС още на първия тур. Кметът на Рибново Мустафа Авдиков е от ЛИДЕР и победи на втория тур претендента на движението. Градският прокурор Николай Кокинов вкара допълнителна интрига вчера, като обяви, че Ахмед Башев и преподавателят по ислям Мурат Бошнак се проверяват за заплахи срещу депутата Яне Янев, а не за разпространение на радикален ислям. Ден по-рано двамата бяха докарани демонстративно от маскирани агенти в централата на ДАНС. Акцията приключи за часове и двамата бяха пуснати, без да им повдигнат обвинения. Междувременно Янев обяви, че има данни за форми на радикален ислям в Сатовча, община Доспат, Смолян, Омуртаг, Исперих и Дулово. Според него разследването на ДАНС и прокуратурата ще отиде докрай. Кметът на Сатовча Арбен Мименов бе категоричен, че подобни твърдения са "предизборен цирк" и съселяните му са притеснени от начина, по който ДАНС е действала при акцията си в община Гърмен."Не съм проводник на радикален ислямизъм и не съм заставяла учители в Сатовча да се обучават в центъра по ислямизъм в с. Сърница, както ме обвинява депутатът Яне Янев", бе категорична директорката на местното училище Айша Ушева пред Дарик радио. v.Sega 18 mart 2009g!
-
В "Шоуто на Слави" снощи се изказа тезата, че над въпросното население се налага единомислие и че всички гласуват едва ли не под строй. Назми вече посочи в мнението си по-горе, че това не е така, а аз ще го подкрепя с точни данни.
Това са резултати от общинските избори 2007 в Община Гърмен. Ахмед Башев печели на първия тур, с малко повече от половината действителни гласове :
http://www.mi2007.org/results1/01/0113.html (http://www.mi2007.org/results1/01/0113.html)
А това са данните от изборите в с.Рибново. Забележете колко кандидати има на първия тур с изключително близки резултати:
http://www.mi2007.org/results1/01/11362640.html (http://www.mi2007.org/results1/01/11362640.html)
На втория тур Абдиков от ЛИДЕР печели със 65% при избирателна активност 72%.
http://www.mi2007.org/results2/01/11362640.html (http://www.mi2007.org/results2/01/11362640.html)
Питам ви - къде виждате единомислие тук? Данните показват, че това са едни напълно демократични избори, отразяващи пъстротата във волята на избирателите в с.Рибново и община Гърмен.
ПС: Моля модераторите да не разчетат това мое мнение като "политическа агитация". Считам, че горното е само анализ на вече минали избори, който опровергава някои от твърденията в "Шоуто на Слави" от 18.03.2009 г.
-
http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi?section_id=218&video_id=12581 (http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi?section_id=218&video_id=12581)
-
Прав си Мустафа-б! :)
-
В "Шоуто на Слави" снощи се изказа тезата, че над въпросното население се налага единомислие и че всички гласуват едва ли не под строй. Назми вече посочи в мнението си по-горе, че това не е така, а аз ще го подкрепя с точни данни.
Не ставаше въпрос за политичесkо единомислие, а за налагане на избор.
Даже имаше поздравления към Башев за "разчупване монопола на ДПС".
За налагането на избор говори и Вежди Рашидов:
Компютри вместо коран
Вместо корана, дайте на децата компютри, призовава Вежди Рашидов от страниците на Дневен Труд. На вяра човек не се учи, с вяра се усъвършенства, добавя Рашидов, коментирайки и събитията в Рибново. Творецът не се ангажира с извода има ли ислямски фундаментализъм у нас, но смята, че са налице процеси, които не могат да бъдат отминати с наивно пренебрежение.
Според Рашидов се наблюдават действия на хора, които ще бъдат все по-агресивни и по-активни, чиито горчиви плодове ще се берат по-късно, ако не бъде прекалено късно. В XXI век , във времето на хипертехнизация и глобализация на света, на чудовищния прогрес на човешкия ум - да се върнат хората във XVIII век е най-малкото престъпно, добавя той. Рашидов намира за тъжна гледката на невинни и красиви лица, забулени в забрадки да пишат думи на арабски, чийто смисъл самите те не разбират. Не е редно, преди да е узрял един човек, да му се отнема правото на избор - църква или джамия, обобщава скулпторът в Дневен Труд.
http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11707&Itemid=1 (http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11707&Itemid=1)
-
Не ставаше въпрос за политичесkо единомислие, а за налагане на избор.
Даже имаше поздравления към Башев за "разчупване монопола на ДПС".
За налагането на избор говори и Вежди Рашидов:
http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11707&Itemid=1 (http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11707&Itemid=1)
ПЕТЕР, а предложението на Рашидов не е ли "налагане на избор"? Защото както го цитираш излиза точно така - "вместо Корана, дайте на децата компютри".
Не знам защо всеки започва да дава акъл. Кой е казал, че на тези хубави дечица не им се дават компютри? Защо се спекулира толкова с учебния предмет "Религия", който е одобрен от МОН и включен в училищната програма със също толкова часове, колкото който и да е друг предмет, включително и "Информатика"?
За мен, с изказването си, Вежди Рашидов е не по-малко фанатик, отколкото талибаните в Афганистан. Само че на обратния полюс.
-
Мустафа,
Само обяснявах за какво ставаше въпрос в “Шоуто на Слави”. :)
Да, за Рашидов действително с предложението си може да се каже че нещо “налага” , но все пак не налага друга религия, а налага компютри. Компютрите все пак не са друг вид религия, макар че за някои живеещи повече виртуално от колкото реално вече май са. :)
Освен това “налагането” му е само на думи, а не силово. ( Липсва му възможност за санкция )
А акъл да се дава е хубаво. Рашидов ще каже едно, друг ще каже друго и т.н.
Обикновения човек не е специалист по всичко, ще чуе, ще прецени и ще се довери на онзи чиито мнение, според него, натежи повече.
Те това е демокрацията. Конкуренция на мнения.
-
Защо се спекулира толкова с учебния предмет "Религия", който е одобрен от МОН и включен в училищната програма със също толкова часове, колкото който и да е друг предмет, включително и "Информатика"?
Защото децата не са узрели за религията. Как се съвместяват в детската глава Големия взрив и сътворението на света? Еволюцията с Реброто Адамово?
От друга страна, щом закона позволява значи всичко е наред.
-
Да, така е. Само че, когато учителят по религия дава акъл на учениците вече става дума не за конкуренция, а за "радикален ислямизъм".
-
Не съм отварял и дума за радикален ислямизъм.
-
Пък Рашидов защо си мисли,че нямат учениците компютри! Нека да дойде да види компютърните зали в училището! А и в къщите,разбира се! :D
-
Пък Рашидов защо си мисли,че нямат учениците компютри! Нека да дойде да види компютърните зали в училището! А и в къщите,разбира се! :D
Освен в училището,ние имаме компютри и в джамията , така че ,какъв е проблема децата да изучават едновременно и Компютри и Коран.
-
От друга страна, щом закона позволява значи всичко е наред.
Законът позволява много повече, отколкото получаваме. Понеже някои настояват за това, религиозното обучение /и проповядването на религия/, да бъде единствено на български език, ще цитирам какво казва Закона за Вероизповеданията по този казус :
Чл. 6. (1) Правото на вероизповедание включва и следните права:
т.6. да се дава и получава религиозно образование на език по свой избор.
А за "налагането" на религията от страна на родителите същият закон предвижда :
Чл. 6 (2) Родителите, настойниците и попечителите имат право да осигуряват религиозно възпитание на децата си в съответствие със собствените си убеждения.
-
На мен мнението на Иво Сиромахов ми допадна отначало до край.Др няма какво да добавя в/у неговите думи.
-
Името ли определя човека? Назми, почисти моля те цялата втора страница на тази тема! А новият участник е хубаво да си корегира подписа!!!
-
Името ли определя човека? Назми, почисти моля те цялата втора страница на тази тема! А новият участник е хубаво да си корегира подписа!!!
Само по темата тук,другото съм изстрил! Nosferatu,Добре си дошъл в Сайта ни,днес си се рег и нахвърли п постинга,май не си прочел правилата и всичките ти до един нямат общо по темите с изкл на първия ви постинг в" Месия или дявол" за Саръев ,където ни плашиш да не го кълнем!
-
Zazto da niama ni6to ob6o?
Az kasah 4e Ahmet Basiev e veli 4ovek i boretz za svoboda!
4i4o mi go poznava! ;D
-
В.Монитор от Днес....-Тези дни ми се случи нещо много странно. За първи път се оказах на едно мнение с Едвин Сугарев. Не за Яне Янев, за когото предполагам сме на едно мнение и с други, не по-малко странни хора, а за контекста, в който г-н Сугарев е наместил коментара си за неясните и напълно необясними баталии около кмета на община Гърмен.
Ще си позволя да го цитирам: „Не е нужно много, когато живееш върху дънерите на вековни етнически конфликти. Достатъчна е и една искра. Достатъчна е и нечия глупост, нечий непремерен жест. Кошмарът на етническия конфликт е в това, че веднъж породен, той сам се поддържа и сам се раздухва. Насилието ражда насилие, омразата ражда омраза. Хора, дето довчера са си пили заедно ракиите, изведнъж се хващат за гушите, съседи минават през комшулуците с факли в ръка".
По-точно едва ли би могло да се каже. Само че има един проблем. Не бих могъл да се изразя толкова изящно, колкото г-н Сугарев, но винаги съм мислил по този начин. Езикът на омразата не се появи от нищото, той беше практикуван с градираща настойчивост в течение на близо 20 години и самият г-н Сугарев (и не само той) беше част от причината за появата на този език, макар и в минало време.
Ние се вторачихме в г-н Янев, който създава впечатление за екземпляр, който би продал и майка си, само и само да го покажат по телевизията, но той не е първопричина на проблема. Забравяме, че някой носи отговорност за такива като него, тъй като той вече е легитимиран като публичен говорител. Казват, че цялата тази активност е заради това, че някой някъде на тъмно е решил да го внесе в следващия парламент. Съмнявам се, че това може да се случи без помощ от страна на солидна партия, а около г-н Янев партия няма. Онова, което забравяме, е, че г-н Янев беше „внесен" в настоящия парламент и партията, която стори тази беля, си има име - СДС. Предполагам, че в този момент СДС по никакъв начин не би искал това да му се припомня, а и енергията на синята партия в момента е прекалено ангажирана с опитите да внесе в следващия парламент един друг персонаж - Костов.
Цялата тази суматоха на мен ми говори, че езикът на омразата се създава в политическа среда и извън политиката хората по никакъв начин не биха го допуснали сред себе си. Не само в Рибново, а където и да е.
Много ефектно звучи, когато си служиш с някакви сведения, които са ти подхвърлени уж от службите за сигурност, и употребяваш нищо незначещи, но стряскащи фрази от вида на „радикален ислям", „опасност от ислямизация" и прочие. В тази логика бихме могли да наречем и католицизма радикално християнство заради чудовищните издевателства, които е извършил над хората през средните векове в Западна Европа, но нито средновековната инквизиция, нито ислямът като такива имат нещо общо с мракобесието и тероризма.
Трябва ли заради тази сбъркана логика да наричаме Хитлер радикален социалист?
А г-н Янев в крайна сметка се опитва да ни представи друговерието и инакомислието като опасност сами по себе си. Две женски забрадки и един заклан овен се оказаха смъртна заплаха за националната сигурност и излиза така, че сме длъжни да приемем това разбиране, без изобщо да го подлагаме на съмнение. Аз лично съм изненадан, че в цялата тази глупост и „Атака", и компанията на Волен Сидеров не стигат до подобни крайности и се опитват да се удържат върху някакъв що-годе възприет европейски стандарт на публично поведение.
Всичко това е не само абсурдно, то само по себе си е опасно, защото утре мишена на публичните атаки могат да се окажат хора и групи, които по някаква причина изглеждат различни и не приличат по нищо, а и не държат да приличат на г-н Янев.
Някой по някаква телевизия го каза много добре: всичко е заради изборите; ще минат изборите и никой няма да се сети за Рибново. Страхувам се обаче, че г-н Сугарев може да се окаже прав и поразиите, които ще направим до изборите, може да са толкова големи, че да станат необратими. И всички мостове към разбирателството да бъдат разрушени и път назад да няма.
Както впрочем стана навремето и в Босна, и в Косово, а виждате, че там оправия няма и до ден днешен.
-
Мустафа,
Добър опит за аргументация! :)
Имаш влечение към правото и ако имаш възможност е хубаво да го изучаваш (а може би го учиш).
Забележките ми обаче са следните:
1. Идеята религиозното обучение /и проповядването на религия/, да бъде единствено на български език не е аргументирана чрез приетите закони а единствено чрез разума – изповядващите и обучаващите се да разбират това което изповядват и това на което се обучават. Другият аргумент е свързан със страха, взаимната търпимост и взаимния компромис.
Законите не винаги са добри, но както са казали римляните – лош закон, но закон.
2. Не може да цитираш закон за вероизповеданията ( http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/74857.html (http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/74857.html) ) когато става въпрос за държавно образование. Вероизповедание и образование са различни неща. Тук трябва да се цитират закон за народната просвета ( http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/107.htm (http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/107.htm) ) , ЗАКОН
ЗА СТЕПЕНТА НА ОБРАЗОВАНИЕ, ОБЩООБРАЗОВАТЕЛНИЯ МИНИМУМ И УЧЕБНИЯ ПЛАН ( http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/44054.html (http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/44054.html) ), ПРАВИЛНИК ЗА ПРИЛАГАНЕ НА ЗАКОНА ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА ( http://www.bcnl.org/doc.php?DID=221 (http://www.bcnl.org/doc.php?DID=221) ), наредби, правилници и други актове на министерството на образованието, както и заповеди на министъра на образованието.
Примерно:
ПРАВИЛНИК ЗА ПРИЛАГАНЕ НА ЗАКОНА ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА
…
Чл. 4. (1) Светското образование не допуска налагането на учениците на идеологически и религиозни доктрини.
(2) В светските училища религиите се изучават в исторически, философски и културен план чрез учебното съдържание на различни учебни предмети.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 33 от 2003 г.) В светските училища могат да се изучават религии в часовете, определени за задължителноизбираема или свободноизбираема подготовка. Обучението по учебния предмет "религия" се извършва съгласно инструкция, издадена от министъра на образованието и науката.
http://www.bcnl.org/doc.php?DID=221 (http://www.bcnl.org/doc.php?DID=221)
ИНСТРУКЦИЯ № 2 ОТ 23 ЮНИ 2003 Г. ЗА ПРОВЕЖДАНЕ НА ОБУЧЕНИЕТО ПО УЧЕБЕН ПРЕДМЕТ "РЕЛИГИЯ"
...
Чл. 4. Обучението по учебния предмет "Религия" се провежда на български език.
http://www.rio-dobrich.dobrich.net/normativni_documenti/instr_2_religia.doc (http://www.rio-dobrich.dobrich.net/normativni_documenti/instr_2_religia.doc)
В закона за вероизповеданията не става въпрос за държавното светско образование а за отделно религиозно образование, което може да се извършва извън училищата и държавното образование. Примерно това може да се прави в неделни училища.
Сега за статията в Монитор
Тоя социалистически социолог, Асланов, дрънка глупости.
Мостовете към междуетническото разбирателството вече не могат да бъдат разрушени и е смешно да се плаши с примери от Босна и Косово.
Причината е елементарна – водачите на всички етноси в България вече са богати и “нахранени”, и никой от тях няма да позволи да възникне сериозно етническо напрежение, което да застраши бизнеса и далаверите му.
Ето самия Башев е богат и нахранен от далавери, и той ще е първият който ще застане на пътя на истинските въоръжени междуетнически конфликти, защото това ще съсипе бизнеса, далаверите и богатството му.
Да, появи се Атака, но и те ще бъдат (и това вече се прави) обогатени и нахранени за да се кротнат.
Накратко - личният интерес и всеобщата далавера спасява България. ;)
Да го духат бедните и необразованите.
-
(3) (Изм. - ДВ, бр. 33 от 2003 г.) В светските училища могат да се изучават религии в часовете, определени за задължителноизбираема или свободноизбираема подготовка. Обучението по учебния предмет "религия" се извършва съгласно инструкция, издадена от министъра на образованието и науката.
При нас е ЗИП! Къде има нарушение,след като и учебниците са утвърдени от МОН?
-
Не съм казал че има някакво нарушение.
Само опровергах тезата на Мустафа че "Законът позволява много повече, отколкото получаваме" :)
А както виждам и ти не цитираш закона за вероизповеданията.
-
ПЕТЕР визира изучаването на религия Ислям на "арабски език" във вашето училище. А такова според Закона за Народната просвета е недопустимо.
Наистина, грешката на директора е, че не е подсигурил учебници по предмет "Ислямска религия" - поне така твърди Куликов.
-
Не знаех че се практикува изучаването на религия Ислям на "арабски език" в училищата.
Ако е вярно е незаконно.
-
Но органът, който следи за подобни нарушения в училище е Регионалния инспекторат, а не ДАНС.
-
Не се изучава на арабски,а на български. Както е по учебника! То ако е на арабски,кой ще разбере за какво става въпрос? ??? Мисля,че бъркате изучаването на религията в училище, с курсовете,които не се провеждат в училището ни.
-
Ako se izuchavashe na latinski ili na ruski Petar nyamashe da se zasegne. izuchavane na turski i arabski e nezakonno nali petre. Aman ot demokrati kato vas
-
Страхът на много хора се поражда от дълго времешните следи на атеизма и казаните за ракия по селата където купища пияни проклинаха бога.Никой не иска да се сети че България е на първо място във Европа със деца без майки и бащи.Атеизма ни учеше на това.Днес когато едни доблестни хора си искат да учат религията ,всики почнаха да викат:"подготвят ги за терористи"!"Не е нормално от първи клас да ги учат на ислам това е ненормално".Просто когат повтарям клишетата на нашето общество което, е на светлинни години от това на новите земи САЩ и Канада, ме боли.Защото всеки когато, мисли за ислям веднага се сеща за тероризъм.Защото забравят спецификата на мюслюманите у нас.Никой не иска да се сеща че, откакто има ислям във държавата България,цели 130г не е имало кой знае голямо и мащабно терористично проявление.За което се гордея като мюслюманин!Днес влезте във форума на Атака и ще видите че, те се радват че , във Бургас общинарите са изхвърлили решението за построяването на джамия във Меден Рудник и как всички атакярчета се радват и проклинат и обявяват че, това е нормално явление.Същото как вдигат тема където искат да се забрани Помак.еу.Помак.еу е едно мултиетническо място за срещи където ние изграждаме бъдещето на България.Изграждаме бъдещите наши приятелства.Бъдещите наши отношения!Бъдещите наши толерантности и етически принципи на търпимост на една достойна държава от ЕС.Днес аз човека от ника ТЕО(те във атака са ме са обявили за сапун) искам да участвам във бъдещите дебати на моята Родина.Тука всички участници са именно борци за една по добра България.Ние никога не поставяме цели да разделяме България!Ние искаме да живеем заедно и във едно голямо уважение!Уважавайки културата и бита на съседа си,ние изграждаме бъдещето на една силна България!Това е базата на толерантност и уважение към другия етнос и инакомислещ!
-
Ako se izuchavashe na latinski ili na ruski Petar nyamashe da se zasegne. izuchavane na turski i arabski e nezakonno nali petre. Aman ot demokrati kato vas
Когато Турция отмени прословутия член 302, отмени закона за турските имена, признае арменския геноцид, позволи ислям да се учи на кюрдски,се извини на тракийските българи, се оттегли от Северен Кипър, подпище и ратифицира РКЗНМ, спре да асимилира насилствено малцинствата си, и влезе в Европа, няма да имам нищо против ислям да се учи и на турски език.
Аман от великотурци като Вас! ;)
-
Страхът на много хора се поражда от дълго времешните следи на атеизма и казаните за ракия по селата където купища пияни проклинаха бога.Никой не иска да се сети че България е на първо място във Европа със деца без майки и бащи.Атеизма ни учеше на това.
Атеизма няма връзка с казаните за ракия. Това са твои елементарни логически заблуди.
Алкохол пият всички други религии без исляма, а исляма го забранява поради климатични причини.
Който не вярва да пийне алкохол при 50 градуса.
Напротив концепцията на атеизма (ако се изразя като Мустафа ;) ) изисква доверие в препоръките на науката и медицината, а науката вече е доказала вредата от алкохола. Също така вече е доказала вредата от цигарите, но исляма не ги забранява.
А това че България е на първо място във Европа със деца без майки и бащи се дължи предимно на социалната политика на правителството - да плаща повече на самотни родители. От това се възползват хора които не уважават държавното бракосъчетание, но в същото време си извършват бракосъчетание според религията си.
Статистиката отчита държавното а не религиозното бракосъчетание.
Т.е. тук отново правиш логическа заблуда.
Айде малко по-сериозно да се будалкаме. :)
-
Мисля,че Тео имаше впредвид деца изоставени в Домове за сираци! Но нека той си каже!
-
May razbrahte che Evropa se razpada i zapochnahte da si sveryavate chasovnicite si spryamo TR.
Chlen 302 e za celosta na teritoriyata na TR. Sigurno vizirash chlen 301 koyto se izmeni.
Nyama prechka za imenata osven tezi koito sa v razrez s morala. Minalata sedmica po kyurdskata TV6 se predavashe Mevlid na kyurdski. Sega se podgotvya Koran na kyurdski. Armenskiya genocid e dokazana palavra. İma armenski genocid nad azerite v N.Karabah, svideteli sme. Malcinstvata v TR se polzvat s pılnite si prava. Ref. Bulgarskoto cırkovno nastoyatelstvo v İstanbul.
Nikoga ne e imalo asimilaciya i nyama da ima. Ref: bulgarite v İstanbul. Otteglyane ot Kipır moje da ima no tova zavisi ot obstoyatelstvata, inache stava ''stani az da sedna''. Vlizaneto na TR v ES ne se iska zashtoto e edna super ikonomicheska sila i na nyakoi nyama da im bıde mnogo izgodno.
Trakiyskiya vıpros veche se razglejda na dırjavno nivo.
İ za posledno razberete che TR ne e vrag na BG. Ref: ela, obikoli i se uveri. Stiga ste plashili naroda
-
Когато Турция отмени прословутия член 302, отмени закона за турските имена, признае арменския геноцид, позволи ислям да се учи на кюрдски,се извини на тракийските българи, се оттегли от Северен Кипър, подпище и ратифицира РКЗНМ, спре да асимилира насилствено малцинствата си, и влезе в Европа, няма да имам нищо против ислям да се учи и на турски език.
Аман от великотурци като Вас! ;)
Петре не пренасяй други теми , от други форуми.Ако ще си търсим извиненията ,то в този ред всички можем всички да се наредим на опашка.Това беше твърде елементарно искане от твоя страна и то само заради твоята прищявка за езика на изучаване на исляма в България. Твоят компромис е твърде безкомпромисен,или твоето даване е твърде несъизмеримо с декларираното вземане,или много искам ,ама малко давам.
Тук не му е мястото да си уреждаме имуществените спорове.
-
Курт,
нищо не каза за подписването на РКЗНМ - дано не е умишлено. ;)
За останалото може да поспорим, но ще уважа мнението на Шабан и ще спра.
Да се върнем на Ахмед или Андрей Башев.
Рибново - партията тук е "Башев"
http://dnevnik.bg/dnevnikplus/2009/03/17/691321_ribnovo_-_partiiata_tuk_e_bashev/?print=1 (http://dnevnik.bg/dnevnikplus/2009/03/17/691321_ribnovo_-_partiiata_tuk_e_bashev/?print=1)
-
Temata e Ahmed Bashev, otkıde izkarahte tova Andrey. Shto za povedenie, ne mislite li che tova e gavra.
May che nikoga nyama da razberete pomacite, a posle fundamentalizam, radikalen İslam i tem podobni izsmukvaniya. İzpusnal sım za РКЗНМ, ami neka pırvo go podpishat vsichki chlenki na ES( FR. GR.Blg, Lux.) Gırciya ne pozvolyava na malcinstvata nito radio nito TV. Evropa pırvo da definira izraza malcinstvo i togava shte precenim
-
Не не е гавра!
Приеменуването на Ахмед в Андрей е престъпление и аз го осъждам.
Използване на името Андрей от Ахмед за далавери също е престъпление.
Едно престъпление не оправдава друго престъпление - принцип от римското право.
Имахме вече един Феим-Бисер-Петър Чаушев
http://ivanbedrov.blogspot.com/2008/03/blog-post_17.html (http://ivanbedrov.blogspot.com/2008/03/blog-post_17.html)
Сега се появи втори Ахмед-Андрей-Манол Башев
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146)
И защо аз да не бива да се аргументирам с Турция, а Курт да може се аргументира с Гърция, Франция и т.н.
Двоен стандарт, а? :)
-
Не сте ли запознат,че всички имахме по две имена?
-
Не се изучава на арабски,а на български. Както е по учебника! То ако е на арабски,кой ще разбере за какво става въпрос? ??? Мисля,че бъркате изучаването на религията в училище, с курсовете,които не се провеждат в училището ни.
Такива са твърденията на Иван Кулеков. Може би той не е подразбрал, че някои от децата изучават Корана /на арабски/ в джамията.
Гелина, ти най-добре си запозната с обстановката там. Казваш, че твоето дете посещава ЗИП "Религия". Кажи - има ли детето ти учебник, утвърден от МОН?
-
Не не е гавра!
Приеменуването на Ахмед в Андрей е престъпление и аз го осъждам.
Използване на името Андрей от Ахмед за далавери също е престъпление.
Едно престъпление не оправдава друго престъпление - принцип от римското право.
Имахме вече един Феим-Бисер-Петър Чаушев
http://ivanbedrov.blogspot.com/2008/03/blog-post_17.html (http://ivanbedrov.blogspot.com/2008/03/blog-post_17.html)
Сега се появи втори Ахмед-Андрей-Манол Башев
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146)
И защо аз да не бива да се аргументирам с Турция, а Курт да може се аргументира с Гърция, Франция и т.н.
Двоен стандарт, а? :)
Gelina, tova 4e PETER e bezkompromisen , ne ozna4ava 4e ne e prav.
Ahmed Bashev v momenta se izjiviava kato geroi, no vzemi da izgledash klipa pokazvash sabitiata pred parlamenta prez 1989 godina na 29 dekemvri.
Ti kato jena ot Ribnovo rodoliubka , kaji togavashania Andrei i segashen Ahmed tam li beshe da obikalia v studento vreme i v snega i da vika - ¨iskame si imenata¨?
Verno toi e napravil Gimnazia v Ribnovo , no smqtam 4e dalji obqsnenie i izvinenie kam vsi4ki nas za tova cini4no dvuli4ie.
Zashtoto sled kato tova dosega ne se slu4va zna4i varhu segashnia Ahmed Bashev bihme imali samnenia otnosno u4astieto mu vav vlasta.I bihme ispitvali falshiva gordost za tozi cirk 4e toi edva li ne gromi ¨vazroditelite¨.
Badi smela i gorda da nare4esh neshtata s istinskite im imena!
-
Не сте ли запознат,че всички имахме по две имена?
Знам и осъждам преименуването Ви.
Само че Вие с другото си име правила ли сте заменки под предлог, че двете имена нямат нищо общо и хората няма да разберат, че са на един и същи човек?
-
Някой иска да намразим Башев,от завист че народа е с него-как ще стане,като го искарат даносник.В историята на българия са извесни много предателсва.Поп Къстьо,болярите от втората българска държава които са подарили България на османския окупатор.Вместо някой да се занимава снашата религия да си погледне църквата разцепена на две от алчни п.........ве ;)
-
Такива са твърденията на Иван Кулеков. Може би той не е подразбрал, че някои от децата изучават Корана /на арабски/ в джамията.
Гелина, ти най-добре си запозната с обстановката там. Казваш, че твоето дете посещава ЗИП "Религия". Кажи - има ли детето ти учебник, утвърден от МОН?
Детето ми има учебник! Утвърден е от МОН!
А относно Башев:Защо тези неща,че е бил доносник се пръкнаха на последните избори,когато Башев беше независим и се кандидатира напук на ДПС, а не се каза ,че е бил такъв, когато беше техен кандидат за общински кмет?
-
Знам и осъждам преименуването Ви.
Само че Вие с другото си име правила ли сте заменки под предлог, че двете имена нямат нищо общо и хората няма да разберат, че са на един и същи човек?
Щях да ти са вържа, ако не знаех, че и 50 имена да имаш, няма как да излъжеш банките /и другите институции/, защото ЕГН-то си остава едно и също.
-
То е ясно,много лесно можеш да опетниш някой ,който не ти играе по свирката.В Смолян е така помак ,който се прави на по-християнин от християнин му се прави временна пътека,а после го бутат отново в калта.Та за какъв чемер да се прави човек на такъв ,какъвто не е.В Мугла са пример,много младежи носят кръстове .Един приятел от Велико търново му стана интересно като знаеше че са мусулмани.А в същото време Янкова иска да прави курорт с техните земи на Перелик-пада им се.
-
А относно Башев:Защо тези неща,че е бил доносник се пръкнаха на последните избори,когато Башев беше независим и се кандидатира напук на ДПС, а не се каза ,че е бил такъв, когато беше техен кандидат за общински кмет?
Имаше една такава песничка:
Девет милиона мишлета
изкарват се взаимно ченгета.
А котараците подхвърлят досиета
и си пият кафето. :D
ама не я намерих, затова Ви пускам тази. ;D
http://www.youtube.com/watch?v=6vT-4TJVQf0#lq-hq (http://www.youtube.com/watch?v=6vT-4TJVQf0#lq-hq)
-
PETER (https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkasmet70.free.bg%2FMIKIse%2520smee.gif&hash=4e5a65e9ec1f966141bbb18787453a2041d3c680),много намясто.Изборите ще минат и народа пак ще страда.
-
Мустафа, не е необходимо да ми се вързваш, а да провериш.
Предполагам че скоро документите ще са в мрежата.
-
Не не е гавра!
Сега се появи втори Ахмед-Андрей-Манол Башев
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128146)
Двоен стандарт, а? :)
Агенция „Фокус”
Ахмед Башев: "Непрекъснато се спекулира с мюсюлманското население у нас
Не е вярно, че имам тлъсто досие, нито съм активен възродител. Активен вързодител е този, който подбуди тези инсинуации и клевети – г-н Недим Таламанов, който публично на площада в Рибново режеше шалварите на хората и затваряше джамията. Аз никога не съм вършил такива идиотщини. Това заяви за предаването на бТВ „Тази сутрин” кметът на община Гърмен Ахмед Башев.
Не съм подписвал декларация, че искам да сътруднича на ДС, много от хората бяха насила бутнати в тази схема. Виждате как непрекъснато се спекулира с мюсюлманското население, такава беше нашата съдба и преди 1989 година, каза още той. "
Петре, ако имаш доказателства ги дай, но недей да изказваш голи предположения ,иначе излиза пак,че някой се гаври с почтени хора,ама както и да е ,то в държавата ни това е станало вече като национален спорт.
-
ZIP za y4enitsite do 4 klas islqm e mnogo gre6no tova go nqma dori i v turskite y4ili6ta . Na Ba6ev 6te mu bide podlqta vodq za6toto 6te e sledsven za sledva6tite izbori .U4itelkata po muzika sledva6tite 10 gd . nqma da bide uvollnena .
-
Най новия рибновски виц.
-Абе ,знаеш ли оня виц за Яне Янев дето тича по ул."Оборище" със нож забит в гърба?
-Не..
-Ми то и аз не го знам, но добре започва..
-
Просветният министър Даниел Вълчев опроверга обвиненията на депутата Яне Янев, че в родните школа тече ислямизация. У нас съвсем законно се учи ислям, но на свободно избираем принцип, каза още образователният шеф.
По данни на просветното ведомство по-малко от половин процент от учениците в България са избрали да изучават такъв предмет. В такъв случай няма как да говорим за ислямизация, категоричен беше Вълчев.
В областта на образованието е малко като с футбола - всички дават акъл, но като дойде време да се играе мачът, повечето са на трибуните. Така образователният министър коментира отлагането на новия закон за училищното образование. Според Вълчев, ако документът не бъде приет до 2 седмици, с него ще се занимава следващият кабинет.
в-к.Стандарт от Днес!
-
Яне Янев изпревари Станишев, гони Бойко Борисов по рейтинг
http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11765 (http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11765)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mmlinks.net%2Fimg%2Flogo%2Fmarketlogo.gif&hash=f174ac4446d71a424663b2d4277e875adf2a3188)
http://www.mmlinks.net/BannerExch/LINKS.NRS.POL.03.2009.pdf (http://www.mmlinks.net/BannerExch/LINKS.NRS.POL.03.2009.pdf)
Яне трябва да черпи Рибнево. ;)
-
Яне Янев изпревари Станишев, гони Бойко Борисов по рейтинг
http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11765 (http://frognews.bg//index.php?option=com_content&task=view&id=11765)
(https://www.pomak.eu/board/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mmlinks.net%2Fimg%2Flogo%2Fmarketlogo.gif&hash=f174ac4446d71a424663b2d4277e875adf2a3188)
http://www.mmlinks.net/BannerExch/LINKS.NRS.POL.03.2009.pdf (http://www.mmlinks.net/BannerExch/LINKS.NRS.POL.03.2009.pdf)
Яне трябва да черпи Рибнево. ;)
Забелязвам, че много се радваш на това. Иначе и Радован Караджич бе в челните листи, но видяхме до какво доведе.
-
Затвор грози Яне Янев за димката срещу СДС
08.09.2003 13:18
Две години затвор грозят лидера на НС-БЗНС Яне Янев за димката, хвърлена на събранието на националния съвет на СДС в Пловдив в събота. "Не го броя за политик, той е по-скоро хулиган", коментира вътрешният министър Георги Петканов.
СТАТИЯ размер на шрифта:
Две години затвор грозят лидера на НС-БЗНС Яне Янев за димката, хвърлена на събранието на националния съвет на СДС в Пловдив в събота. Заради саботажа сбирката бе отложена с час и половина, а Янев пое политическата отговорност, информира "Новинар".
Янев прекара последната нощ в ареста в Пловдив. Задържането му е по чл. 202 от НПК, а пък е заподозрян по чл. 174 от НК за възпрепятстване на масово събрание. Възможно е арестът му да се удължи с още 72 часа, след като днес материалите бъдат докладвани в прокуратурата.
Янев бе прибран в полицията в 19,15 ч. в събота от ресторант край Нова Загора, където вечерял със заместника си Минчо Минчев.
"Не го броя за политик, той е по-скоро хулиган", коментира вътрешният министър Георги Петканов. Според него нямало никакво съмнение, че пускането на димката на синия пленум в Пловдив било организирано от Янев, пише по темата "Труд".
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=409599 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=409599) ;D
И Галена дигна рейтинга с един порноклип.
-
Иво Инджев: Мътят водата в Рибново, но какво ще уловят?
20.03.2009 11:54
Невежеството на обвиненията граничи с неграмотен донос, пише журналистът във в. "Дневник"
СТАТИЯ размер на шрифта:
Първото, което се набива на очи при раздуханата драма с обвиненията на депутата Яне Янев за наличието на радикален ислям в колоритното със своята самобитност Рибново, е неговата специфика.
Селото е резерват за изучаване на смесица между езичество и ислям. Този факт прави още по-ярко невежеството на обвиненията, граничещи с неграмотен донос. От многобройните му телевизионни пояснения се разбра например, че за него шиитският клон на мюсюлманската религия е радикален ислям.
Нещо подобно, разбира се, вероятно ще ви кажат доста сунити тук и по света, които са в тежък съпернически спор за умовете и сърцата на мюсюлманите с шиитите почти от самото възникване на мохамеданството.
Но от кога г-н Янев стана сунит? Или защитник на сунитския клон? Или дори "посредник" между едните и другите, които точно като православни и католици не могат да преодолеят каноничните си различия сами?
още по темата
Иво Инджев е изгонен от Би Ти Ви заради скандал с президента Първанов
0 | 52267
Ако има на света крепост на сунитския ислям, това е Саудитска Арабия. Според Яне Янев обаче, както стана ясно от негова изява по телевизията, от Саудитска Арабия идвал радикалният шиитски ислямизъм, който се опитвали сега да налагат в българското село Рибново.
Всеки желаещ, може да се информира по въпроса за възникването на ислямския фундаментализъм именно сред сунитите, сред които и днес тази относително нова историческа тенденция е доста широко разпространена - от Египет до Афганистан (което не прави радикалите от шиитската организация "Хизбула" в Ливан или пък сунитите от "Хамас" в Газа, спонсорирани от радикалния шиитски режим в Иран, по-малко радикални).
Г-н Янев също така се възмущава в ефира на национални телевизии, че на публично събитие в Рибново някой чел корана на... арабски.
Това вече е върхът - коранът просто не може да бъде четен пред мюсюлмани на друг език, защото арабският е толкова задължителен за неговото проповядване, колкото (като символика) е, да речем, кръстът за християнството (използвам това не дотам точно сравнение поради липса на възможност за езикова аналогия).
Депутатът е забелязал (на снимки и филмчета, защото не е стъпвал там) забрадките, с които жените в Рибново ходят (от незапомнени времена).
Преките репортажи на телевизиите от разбуненото село, чиито кмет и местен даскал бяха арестувани по сигнал на Янев като опасни престъпници, направиха обаче за смях твърденията му за "фундаментализъм", чиито израз е по неговите думи облеклото на жените.
Да, забрадките, които жените носят, са част от религиозното им самосъзнание и чувството им за културна принадлежност (както и шалварите). Но главите им, както се видя от лицата на стотиците събрали се на площада жени, са точно толкова забрадени, колкото на всяка християнска леля Пена, която може да бъде видяна навсякъде в България.
Яне виждал ли е забулена под диктата на фундаментализма жена? Едва ли. И аз не съм. Живял съм доста години в арабския свят, но не съм "виждал" такава.
Онова, което може да се види, е някаква самоходна, абсолютно скрита отвсякъде фигура, която спокойно може й да не е жена, до такава степен нищо не се вижда. Защото именно такава е целта на забулване по каноните на фундаментализма - да не с вижда нищичко.
Впрочем пророкът Мохамед е много по-нетърпим към идолопоклонниците, отколкото към "хората на книгата" (като християни и юдеи). Именно върху руините на идолопоклонничеството на стария свят, който му е бил известен, той създава най-младата световна монотеистична религия, в която почитат много от светците, взаимствани от по-старите култове към единобожието на Йехова, Исус Христос и Зороастър.
Но към идолопоклонниците Мохамед няма и капка милост. В зората на създаването на халифата на "хората на книгата" е било предлагано да плащат десятък и да запазят религията си в държавата на завоевателите, но идолопоклонниците са били безмилостно изтребвани.
От тази гледна точка в Рибново, където през вековете ревниво са съхранили езически обичаи и са ги смесили с ислямската вяра, са по-скоро "грешници" спрямо каноните на религията, отколкото "фундаменталисти".
И това е до такава степен типично, че Рибново е знаменит обект за етнографи и... фотографи: представлява рядка шарена картинка със сватбените си обичаи, маски и носии, които нямат нищо общо с исляма, камо ли пък с фундаментализма.
Рибново е известно и с още нещо: като една от лабораториите на комунизма по насилствено преименуване на мюсюлмани. Още през 1964 г. там се полагат основите на "възродителния процес", напоени с кръвта на убитите от режима хора, отказали да се подчинят на това насилие върху самоосъзнаването.
Изобщо, когато се рови в това огнище (на всичко друго, но едва ли точно пък на фундаментализъм), трябва да е ясно какви въглени се раздухват.
Щеше да е по-добре да се запази малко мълчание - най-малкото за да се даде възможност на раните да зараснат. Но се започна едно говорене, при което мълчанието вече изглежда като съучастие в разпалването на въпросните въглени.
http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2029051 (http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2029051)
-
Забелязвам, че много се радваш на това. Иначе и Радован Караджич бе в челните листи, но видяхме до какво доведе.
Нещо се бъркаш. Не се радвам на възхода нито на едното, нито на другото мекере.
При мен няма подкрепа нито заради религиозна, нито заради някаква друга лоялност или принадлежност.
Чета материалите както за единия, така и за другия.
С горното само показах междинния резултат, а той е в полза на Янев.
Факт от който всеки интелигентин човек може да си направи своите изводи.
-
Очевидно подкрепата му идва заради антирелигиозната пропаганда през последния месец. А това е тревожно ....
-
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128265 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128265)
-
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128341 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=128341)
И кмета на с.Тарън е вече е25г кмет,но там безработицата е 1%.Няма забелешки,де да са такива всички такива кметове.Не представлява никоя партия.
-
Ахмед Башев вярно излезе "голям играч" и вярно го подцениха :)
-
Здравйте на всички значи тук за тая тема много се изговори за господин Башев преди не бях чул за него и не знаех кой е той всичко разбрах от медийте тъй като нямах време за гледане на телевизия се разрових по темата със с.Рибново в нет и гледах разни записи от разни предавания като на Боян Расате, Слави Трифанов, Мартин Кабровски, и на Бареков според мен жителите на с.Рибново не са лоши хора не са фанатици както някои среди и хора се опитват да направят или да ги прездадат като такива господин Башев мога само да го поздрвя за всичко исказано и доказано до сега а във връска с часът по ислям е задължителен защото закона на Република България го е създала така а ако тя го промени на свободно избираем предмет хората желаещи изучаването му ще си го изберат и всеки родител е длъжен да насочи детето си да учи математика физика или не знам какво си такаче аз не правя ралика от часът по математика и часът по религия и от двете неща човек получава знание а преподаватела по религия е преподавател с правото си да преподава на ученици той това е завършил нищо незаконно не прави
-
http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=127899 (http://www.btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=127899)