Pomak.eu
Български => Дискусии => Topic started by: Тоска on December 13, 2008, 21:06
-
Защо българското правителство си затваря очите за радикалните исламски групи?
Пред последните 10-12 години периодично избухват подобни скандали, които обаче след първоначалния шум бързо бяха забравени. Всичко започна в началото на 90-те години, когато в демократична вече България масово нахлуват мисионери от арабския свят, строят джамии, създават ислямски училища, организират курсове за млади мюсюлмани, където ги просвещават в „съвременния" ислям, изпращат стипендианти за религиозно обучение в арабските страни - най-вече Йордания, Сирия, Саудитска Арабия и Египет. Само до средата на 90-те в България вече действат около 20 такива мюсюлмански фондации и организации. Най-мощни са фондациите „Вакъф ел Ислям", „Минар", „Таиба" и др., които с влиянието, което придобиват, започват директно да се намесват в дейността и на Главното мюфтийство на мюсюлманите в България.
Това неминуемо привлече вниманието на българските служби за сигурност, които след съответните проверки, само за последните 12 години са екстрадирали от България 30 подобни мисионери, дошли от арабските страни. Така през 1999 г. е изгонен йорданецът Абдулрахман Тахан от „Вакъф ел Ислям". Той е заловен да организира нелегални семинари в Западните Родопи, на които преподавал радикален ислям.
Също през 1999 г. от страната е изгонен президентът на фондацията „Таиба" Ахмет Муса и представителят на фондацията в Смолян Даруиш ал Нашиф от Кувейт.
През 2003 г. в циганския квартал в Пазарджик са арестувани двама представители на радикалната ислямска групировка „Халифат", които организирали нелегални молитвени домове. Интерес буди фактът, че дейността на всички тези мисионери е основно насочена в Родопите - Гоце Делчевско, Велинградско и Смолянско, където живеят българи мохамедани, а също така и сред ромите в големите градове като Пловдив и Пазарджик. Обяснението за това според мен е повече от елементарно. През последните 16-17 години
Всички тези фондации и организации изпращат ежегодно между 30 и 40 младежи от Родопите на обучение в арабските страни, които след 5-6 години се завръщат в България и поемат по-нататъшната дейност в свои ръце.
В джамията в Петелци се проповядва различен от традиционния ислям, категоричен е имамът от централния мюсюлмански храм в Сърница Мехмед Карач. Именно в тази джамия, веднага след училище, се събират по 30-ина момиченца на възраст между 7 и 15 г. Обучава ги Мефлезе. При посещението на "Монитор" в родопския град жената отсъства. Заместват я обаче двете й дъщери Емине - на 18 г., и Фатме - на 16 г. Емине е завършила средното мюсюлманско училище в Момчилград. Забражда се по арабски и учи малките по същия начин да връзват кърпите си. Много от момиченцата още не знаят да четат, но и без друго Коранът е на арабски и трябва да се научи наизуст. След няколко прочетени фрази следва превод на български език, от който децата не разбират повече от оригинала. Деца следят арабските текстове в Корана, който трябва да научат наизуст
В джамията в Петелци, където се навъртат трима сърничани, завършили в Саудитска Арабия, различно тълкуват Корана. Повечето от арабските възпитаници са уахабити. В родопския град твърдят, че сирийски и йордански посредници дават пари на мюсюлманите, за да станат техни последователи. Говори се, че уахабитите дават пари на мюсюлманите.Нямало определени суми. Най-бедните били склонни и срещу 20-30 долара на месец да станат техни привърженици. Някои семейства си изкарвали дори по 500-600 долара месечно.
Арабската връзка
В Сърница казват, че преди появата на сириеца Муафак ал Асаад привърженици на уахабизма в селището не е имало. Официалната версия за появата на 44- годишния Асаад в родопския град е бракът му. През 1993 година той регистрирана фирма "Траст-къмпани" с официалния представител на фондация "Ал Уакф ал ислами" за България Абдулрахим Таха. Таха бе изгонен от страната през 1999 г. През 2002 г. Муафак става управител на новорегистрираната фондация "Ал Уакф" (но без "ал ислами") в София, чиято дейност не е прекратена.
За мюсюлманите Муафак ал Асаад е един от щедрите спонсори за градеж на нови джамими и за ремонт на старите. Муафак ал Асаад е собственик на сградата на училището в Сърница, която е купил от ТКЗС-то.
-
щом ги знаят , защо ги пускат в България? вахабиите са терористи това е ясно.
-
Da razvalqt parite si tuk mnogo qsno zashto.Ot pari koi bqga."Parite nesa Big,no sa naravno s nego"-kitaiska pogovorka.
-
щом ги знаят , защо ги пускат в България? вахабиите са терористи това е ясно.
- V Bulgaria sred pomacite ima tradicionen islqm koito e doshal ot vremeto na Osmanskata imperiq.
Toi e miroliubiv i proklamira uvajenie kam hristiani, evrei,cigani i vsakakvi ostanali religii i etnosi.
Takova uvajenie e imalo po nasha krai ot amin godini.Dneshen dobar primer za takava religiozna tolerantnost na Balkanite e Albania.
Moieto mnenie 4e v momenta v Bulgaria ima silna antiturska kampania porodena ot opredelen nacionalisti4eski rezerv.
Ignoriraneto na Osmanskia islqm sred pomacite obslujva imenno tozi nacionalisti4eski rezerv.
Vijdate daje i tuka po forumite kolko mnogo se pliue sreshtu Osmanskata imperia i sreshtu dneshnata ni sasedka Turcia.
No ima i drugo neshto , az sam go pisal i v drugi temi , tova e - islqmokapitalizma.
Toi se vijda nasviakade sred nashite obshtnosti - preuspeli v biznesa imami,koito jiveiat v razkosh i razto4itelstvo.
-
- V Bulgaria sred pomacite ima tradicionen islqm koito e doshal ot vremeto na Osmanskata imperiq.
Toi e miroliubiv i proklamira uvajenie kam hristiani, evrei,cigani i vsakakvi ostanali religii i etnosi.
tova spored men bilo na tsyalata strana na Balkanite, prez Osmanski vremena.
Moieto mnenie 4e v momenta v Bulgaria ima silna antiturska kampania porodena ot opredelen nacionalisti4eski rezerv.
Da tova v Balgaria vinagi imashe i sega ima , samo se smenyat senarii i aktori...
-
i vahabite sa i drugite povecheto arabski sekti sashto sa anti turski...
-
Метка, става дума за арабските секти.
И помаците, и албанците са уникални народи с това, че в тяхната народопсихология е залегнало дълбоко уважението не само към свои, но и към тези, които са около теб!
-
i vahabite sa i drugite povecheto arabski sekti sashto sa anti turski...
- Do 1989 godina v Bulgaria , arabskite i kiurdskite komunisti jiveeha dobre v grad Sofia , obgrijvani ot BKP.
Togava i na pomaci i turci ni smenqha imenata 4rez osashtestvqvane na represii.
Kiurdite i Arabite togava ne se seshtaha za nas pomacite.
Te dori ne iskaha i da znaiat 4e ima takova pleme.
Togava te otivaha tolko dale4e , 4e biaha - ot balgari po-golemi balgari.
Hodeha po praznici kato 3 mart da obki4vat s venci i cvetq pametnicite na Botev, levski i na rusnacite po Shipka i Sofia.
Sled 1989 godina oba4e te se iurnaha da se pobratimiavat s nas pomacite - smeseni brakove, alash -verish targoviika i taka natatak.
No zabelejete - te haresvat samo pomakini !
Arabkite si gi paziat za sebe si.
Da ste 4uli ili vidqli pomak za arabka da se jeni?
Ima li nqkoi tuka koito da me oprovergae?
Nima pomashkie maje sme tolko zaspali babi ,4e ne sme kadarni s arabki da se savokuplqvame?
Nali sme ujkim ¨Bratia¨!
I tazi tendencia prodaljava za jalost.
za poreden pat pomaskoto gostopriemstvo i demokrati4nost se izpolzva sreshtu nas - pomacite.
-
Метка, става дума за арабските секти.
И помаците, и албанците са уникални народи с това, че в тяхната народопсихология е залегнало дълбоко уважението не само към свои, но и към тези, които са около теб!
- Estestveno 4e e taka, al-fatiha
Nujno li e da spomenavam 4e nikoga e niamalo konflikti mejdu pomaci i cigani.
Po nasha krai pove4eto cigani imat biznes partniorski otnosheni s nas pomacite.
Tradicionno se s4ita 4e edna pomaska jena e dobra saibiika/stopanka/, kogato ne goni ot portata si proseshti bedni cigani.
Taka e bilo ot vek i vekov...
Zatova makar 4e mnogo ot ciganite sa kradlivi v pomaskite sela ciganskite krajbi gi nqma.
-
Za takiva arabski sekti v BG si spomnqm presen primer v edno pomashko selo- Pashovo Velingradsko.Poznavam tam horata otdavna-tipichni istinski pomaci,gostopriemni i chestni.Kreposhtinata pomashka bih kazal e tam,drug trudno biha dopusnali drugi da gi opredelqt.Ta prez 97-99 godina imashe predstavitel na edna arabska fondaciq-'Vakyv el Islqm,dojde edno momche ot arabskiq svqt ,nastaniha go mestnite hora v djamiqta,vseki ot seloto otdeli dyrva za ogrev na gostenina.Razbraha se da go hrani seloto kato vseki den po edno semejstvo mu gotveshe,i to ne kakvo da e,a sys pretencii koito imama na sektata kazvashe predniq den.Bqh syshtiq den na gosti u edin priqtel Halil Tupev-feldshera na seloto/spravka Rahmie tozi Tupev vodi e jenen za sestrata na Erol/Gюlvera/,nabludavah majka mu s kakvo usyrdie gotvi i se starae,beshe istinska i vqrvashe che e za dobro.Otdelno pratenika poluchavashe zaplata fiksirana,dokato mestnite horica edvam svurzvaha dvata kraq prodavajki po malko dyrva koito im se davaha ot Gorskoto v Юндола.Po vreme na molitvite horata se usetiha che neshto ne e nared,gospodina im govoreshe neshto netipichno za tradiciite- za orucha,za korana kato propovqdfvashe jenitba mejdu pyrvi bratovchedi,rodovo smeshenie i tem podobni,i taka 8 meseca nakraq seloto go izgoni .I do sega obache moshtnite arabski fondacii izbirat mladi po umni momcheta ot bedni semejstva ot Velingradsko,Qkorudsko i se obuchavat v Arabskiq svqt.Predstavqte li si skoro tezi kato se vyrnat s promiti mozyci kak shte se opitvat da nalojat tehnite idej na obyrkanite nashi hora,i tova za syjalenie si prodyljava.....
-
- Estestveno 4e e taka, al-fatiha
Nujno li e da spomenavam 4e nikoga e niamalo konflikti mejdu pomaci i cigani.
Po nasha krai pove4eto cigani imat biznes partniorski otnosheni s nas pomacite.
Tradicionno se s4ita 4e edna pomaska jena e dobra saibiika/stopanka/, kogato ne goni ot portata si proseshti bedni cigani.
Taka e bilo ot vek i vekov...
Zatova makar 4e mnogo ot ciganite sa kradlivi v pomaskite sela ciganskite krajbi gi nqma.
Затова ще бъдем и пребъдем!
И никакви секти не могат да накарат хората да мразят, защото всичко един ден си идва на мястото!
-
Vahabiystvvoto e nay-golyamata zaplaha za İslama. Tazi sekta se izpolzva ot imperialistite v Afganistan i Çeçenistan protiv SSSR i Rusya.
Nay-zabelejitelnoto za tyah e che sa exremisti. Propovyadvat smırt za tezi koito ne se klanyat. Protiv sa vsyakakıv racionalizam. zabraneno e da se tılkuva Kurana s um. V momenta Vahabizma nay-yarko mojem da go vidim v Afganistan. Pri tyah da umresh ili da ubiesh ( za islama) e mnogo prosto i logichno koeto e v razriv s dosegashnite sekti. Moeto mnenie che te sa v razrez is duha i filpsofiyata na sveshtennata ni kniga KURAN- KERİM.
-
Vahabiystvvoto e nay-golyamata zaplaha za İslama. Tazi sekta se izpolzva ot imperialistite v Afganistan i Çeçenistan protiv SSSR i Rusya.
Nay-zabelejitelnoto za tyah e che sa exremisti. Propovyadvat smırt za tezi koito ne se klanyat. Protiv sa vsyakakıv racionalizam. zabraneno e da se tılkuva Kurana s um. V momenta Vahabizma nay-yarko mojem da go vidim v Afganistan. Pri tyah da umresh ili da ubiesh ( za islama) e mnogo prosto i logichno koeto e v razriv s dosegashnite sekti. Moeto mnenie che te sa v razrez is duha i filpsofiyata na sveshtennata ni kniga KURAN- KERİM.
Taka e,istina si e,v sveshtenniq za nas Koran nikyde ne e spomenato da se ubiva v imeto na Allah,tova e izopachenie na Korana.Nima onezi deto se vzriviha v Bildingite na 11.9 v New York sa istinski musilmani,te nqmat nishto obshto s Koran-Kerim.Za sajalenie naposledyk vse poveche i mnogo sa pluznali po sveta,za mene tezi sekti nqmat nishto s istinskiq KORAN,nashata religiq propovqdva istinskoto,a ne fanatizma,separatizym,sekti...
-
Tay kato edin uvajavavan ot men clen na pomak.eu mi kaza ce sam si sedyala v kyoseto bez da kazvam nisto ....resih da go oprovergaya kato spodelya i moeto mnenieto tuk po tazi tema.
Vsyaka edna religiya - vaznikva v edin povraten period kogato e neobhodimo da se vavedat novi normi , pravila na jivot i povedenie.
Naprimer hristiyanstvoto , vaznikva v edin period kogato v Rimskata imperiya vladeesta polovinata svyat cari razvrat i anarhiya . Vreme v koeto cennosti na rimskoto semeystvo e zagubeno i vavejda normi i pravila na povedenie ( 10 boji zapovedi) , za da zapazi coveskoto dostoynstvo i da popreci na coveka da stane skot.
Po kasno musulmanskata religiya vaznikva sas sastata cel - obedenenie na arabite , ustanovyavane na opredeleni pravila i normi.
No ako se obarnete nazad ste vidite ce covekat za sajalenie e takova sastestvo ce uspyava da oporoci vsicko i da go izpolzva v svoya polza i svoya izgoda .....Taka stava i s religiite ... Te zapocva da slujat na silnite na denya , izpolzvat se kato orajie za totalen kontrol i vliyanie nad obiknovenite hora ...... I taka do den dnesen ... Sektite gi ima i v musulmanstvoto i v hristiyanstvoto ...I te zlujat na vlastta , silata .....Zastoto nikoy ne moje da talkuva Bojiite slova i da gi izpolzva v svoya polza ....Grehota e !!!!
-
Сема, mislq moje mnogo da spodelish za arabskite sekti v tozi rajon,znam che ima kakvo da kajesh,no ti si tam sega,razkaji molq te kak e v momenta po Velingradsko,po Qkoruda,Sarnica,men mi e interesno da razbera naistina.! Благодаря ти предварително :)!!!!
-
Tay kato edin uvajavavan ot men clen na pomak.eu mi kaza ce sam si sedyala v kyoseto bez da kazvam nisto ....resih da go oprovergaya kato spodelya i moeto mnenieto tuk po tazi tema.
Vsyaka edna religiya - vaznikva v edin povraten period kogato e neobhodimo da se vavedat novi normi , pravila na jivot i povedenie.
Naprimer hristiyanstvoto , vaznikva v edin period kogato v Rimskata imperiya vladeesta polovinata svyat cari razvrat i anarhiya . Vreme v koeto cennosti na rimskoto semeystvo e zagubeno i vavejda normi i pravila na povedenie ( 10 boji zapovedi) , za da zapazi coveskoto dostoynstvo i da popreci na coveka da stane skot.
Po kasno musulmanskata religiya vaznikva sas sastata cel - obedenenie na arabite , ustanovyavane na opredeleni pravila i normi.
No ako se obarnete nazad ste vidite ce covekat za sajalenie e takova sastestvo ce uspyava da oporoci vsicko i da go izpolzva v svoya polza i svoya izgoda .....Taka stava i s religiite ... Te zapocva da slujat na silnite na denya , izpolzvat se kato orajie za totalen kontrol i vliyanie nad obiknovenite hora ...... I taka do den dnesen ... Sektite gi ima i v musulmanstvoto i v hristiyanstvoto ...I te zlujat na vlastta , silata .....Zastoto nikoy ne moje da talkuva Bojiite slova i da gi izpolzva v svoya polza ....Grehota e !!!!
Браво, Сема!
Искренни поздравления!
Споделям всяка ваша дума от този постинг!
-
Sektite gi ima i v musulmanstvoto i v hristiyanstvoto ...I te zlujat na vlastta , silata .....Zastoto nikoy ne moje da talkuva Bojiite slova i da gi izpolzva v svoya polza ....Grehota e !!!!
+1
-
v tozi forum musulmani sme nad 90 procenta,musulmani v smisal po dokument taka ni vodyat,taka ise opredelyame,taka po takav dokument pove4eto ot saforumcite tuka se opredelyat za pomaci,zamen li4no pomak e obidna duma ,kogato iskat dame zaboli taka me nari4at,v u4ili6te,kazarma ,kakto idae pomaci nesa se opredelyali dediteni i az sam styah,no bolnoto tuk e 4e tuk mnogo malko se govori za islyam,a toy e ot koito imame nujda i za dunyata,iza ahireta,dori bih kazal 4e kogato tuk zapo4nem da govorim za islyama nyakoi se strahuvat ili prosto gi boli 4e ne izpalnyavat,nyakakvo vatre6no 4uvstvo e guzno,a vidam za 4alga ili druga djidji bidji muzika dosta se pi6e aktivno u4astie,netryabvali dase zamislim kakvo nasledihme ot predciteni i kakvo ostavihme,a koe 6te ni dryabva v zadgrobnia jivot
-
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.
Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.
Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni evropeiski cherti.
Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti
-
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.
Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.
Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni evropeiski cherti.
Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti
Onder, като става дума за български власти и проблема с уахабизма в България, той задължително вплита в себе си пари-власт-религия-геополитика-бизнес-измама
Как се случва и работи това?
Работи по следния начин:
Д.. казват: ние сме от религията!
Колко са турци, колко са мюсюлмани, колко са възродители и бивши активни сътрудници и ченгета, гърмят всички електронни и други медии в България, и всички много добре знаят. Но в България!
Затова пък, отиват Д.. в Турция (където са по-слабо информирани в тези местни особенности), и казват: "Помогнете с пари! шовинистите искат да заглушат джамията, искат да вземат властта, искат да върнат ВП!" И Турция им дава пари.
Оттам започват да се строят джамии в индустриални количества. Стига се дотам, в Якорудско, в села, където има 150-200 къщи и 80-100 жители да се строят 2 чисто нови джамии. И не само там, естественно.
Да не си помисли някой, че е от грижа за исляма или правоверните?
Нищо подобно! Това си е строителен бизнес! Заявяват на спонсорите, че строителството на джамии в България е скъпо удоволствие, и ги строят за 2 пъти по-малко пари от изпросените.
Затова подчертах, че става дума не за религия, а за бизнес, измама и за пари.
Качват после на колите спонсора, салтанати, програми, устройват му една разходка из Родопите, преминават през селата, и показват "усвоените" пари. Толкоз.
Спонсорът, естественно, не спира в селото да пита: колко жители има, и защо, аджеба, са построени 2 джамии, когато няма хора даже и за една, но такива са правилата на жанра.
Религията е само камуфлаж, истината е в парата и в бизнеса.
По подобен начин се разиграват нещата и с арабския свят: отиват на хадж, или направо при арабските шейхове, и започва мрънкането (лично познавам участници от Д.... и техни комсомолци, които са го правили това, и са водили Д.... там) и започва същото вайкане, мрънкане и просене: "дайте ни пари, че исляма в България е в немилост!"
Арабите - нито гледат български телевизии, нито следят българска преса, нито живеят в България, да знаят - вярно ли е това.
Вярват, че уж братя по религия го твърдят.
Шейховете, и те дават, и организациите им дават, за религията там хората държат сериозно.
И, като мине време, те минават на "проверки", но доста по-рядко от турските "спонсори".
Само че много от арабите имат и други идеи, претенции и условия: ето ви наши имами, наши преподаватели, наши структури искаме да правите в Родопите, не само джамии!
Дайте и ваши момчета тука да ги понаучим на ислям в извора!
И, хъката-мъката, Д.. бизнесмените...парддон - политиците - се съгласяват, макр и неофициално. А защо държавата мълчи ли?
Ами щото Д.. са коалиционен партньор.
Защото Б.. (Б..), възродителите и насилниците, си направиха от турските комунисти и сътрудници Д.., и сега са се гушнали заедно и брулят крушата България по принципа "След нас и потоп"!
Ама това Уахаби-ислям, че бил опасен, че почти всички терористични актове, които хвърлят петно върху целия ислям и мюсюлмани (за съжаление) са главно от радикали и уахабисти, днешните Б..(...)-Д.. слабо ги вълнува. Има си разделение на пазара, в това число и строителния, в това число и религиозно-строителния.
За тях е важно да лапнат парите днес! Да се направим на "наши" за елктората, и да строим, докато някой дава и от това може да се спечели.
Жалко, че се наложи да нарушим традициите на форума да не говорим за политика, но в случая - въпроса с уахабистите, който притеснява всички - и не-мюсюлманите, и традиционните мюсюлмани в България, които искат да си живеят мирно и спокойно, стои точно така.
Макар и накратко.
-
Gratskata vlast izpolzvaiki religiyata za orajie, moje da izpolzva pomatsite sreshtu balgarite i turtsite.
Mislite li, che otkritieto na arabski geni vav pomatsite e nyakakva sluchainost? No i tezi deto sa pravili testovete znayat, che vav tozi dna test natiskat e varhu slavyanskite geni.
Prez poslednite godini grupirovki kato Al-kaida za svoite izyavi pri izbora na voini veche ne izbira hora ot blizkiyat istok, a po chesto svetli musulmani sas harakterni evropeiski cherti.
Balgarskite vlasti vav oblastta ako sa bili ravnodushni do sega, znacili tova, che vodyat nyakava anti-turska propaganda i podkrepyat arapskite organizatsiyi?
A pogreshno li e da se misli che za neuspeshniyat proekt pri sashtata politika ako se prevarne vav anti-balgarska propaganda bi dala po golemi shteti
balgarska darjava narochno puska tiya arabski sekti , ne e osnovno zaradi samo pari...
balgarska darjava za da prechi islama , tryabva da ima prichina , za da e prav pred horata nali? i za tova muslumanite tryabva da izkarat problemi nali? a kak vazmojno da se predstavi muslumanite che sa opasni,teroristi t.n.?
ya da pomislim
ako tiya sekti izkarat nyakakvi problemi s religiyata i da vzemat radikalni dirjanie sreshtu balgari i hristiyani daje teroristicheski ataki da pochvat. ot tova koi shte pecheli? chak togava balgarska darjava shte izliza i shte kaje "vijdate li eto sa muslumanite , te sa teroristi i nie shte vi spasim ot tyah"
tova e mnogo klasicheska fatka
-
AlperenKIRIM, като цяло сте прав, и съм съгласен с вас, с изключение на "умишленността", която вие подозирате в българската държава. Според мен това не е умишленно залагане на бомба, а просто пълно отсъствие на държава и отродяване на политиците от народа. Това не са БЪЛГАРСКИ политици - това са българоезични чужди наемници, нищо повече. Те не са ориентирани на никакво бъдеще на България, включително и на такава политика, за която пишете. Те просто си стискат очите и не обръщат внимание на тези опасности, защото те са като хищници-еднодневки - интересуват се днес да спечелят и ограбят, а утрешния ден, следващия месец или година тях не ги интересуват - на тях куфарите са им готови, сметките им са в чужбина, и себе си за българи не смятат. те се имат за космополити.
Но, както казах, вие сте прав, че този сценарий може да се развие именно по този начин, както пишете.
Затова няколко пъти имах намерение да отворя теологична тема, със сравнителни анализи между основни постулати на християнството и исляма, да ги сравняваме, коментираме, и тълкуваме, вкл. и някои сури, които, откровенно казано, притесняват не само другите не-мюсюлмани, но и мене лично.
Но към такава деликатна тема, която да разясни разликите между различните течения на исляма, текстовете в Корана, и, съответно - различното отношение на хората, което трябва да имат към последователите на тези различни течения, трябва да имаме насреща си грамотни ислямски теолози, например: Pomak.bg и emir_kj.
Аз си го представях така: аз излагам въпросите, цитатите, преводите на сурите от Корана, излагам притеснсенията, които те пораждат, а ислямските теолози коментират и дават разяснения, и, дай боже, доказват недоразуменията, от които възможно растат напреженията.
Не съм я започвал тази тема досега само защото се страхувам, че отново ще изскочат търсачите на телета под волове, ще потънем в помията на личните нападки и на бездоказателственни обвинения към мене, и темата ще се омаскари, както много други досега.
А ми се искаше тя да стане в аналитичен, взаимоуважителен, познавателен дух, който после, по резултатите от дискусията, да може да бъде сочена като отговор на всички не-мюсюлмани, които се притесняват от цитираните сури и постулати в Корана и от исляма като цяло.
Дано да бъда правилно разбран.
-
Paskov,kak pravilno si razbral za arabskata vruska s nas pomacite,razkaji sega neshto sus sushtata usurdnost za misiqta na Boqn Saruev.Toi ot kude ima tolkova pari i razdava na horata da gi hristiqnizira.Da nebi na nego da mu prevejdat pari ot Rusiq.Ili ti nesi zapoznat s tova,4e se davat pari ot nego na hora smenili vqrata si.I samo pari li,ami vlast,postove,plashtane na telefoni,hlqba.Koi i s kakava cel go pravi tova v 4isto pomashki sela se pravqt curkvi s kakva cel i za kogo.Zna4i uhabizma e losh, a tova koeto vurshi Boqn Saruev e geroistvo nali.Toi e ot BG,nee ot arabskiq svqt,znaesh mnogo neshta za negovata misiq,nqkoi tvoi priqtel ot DPS,neti li e kazal kak B.Saruev "sponsorira",novite hristiqni.
-
Paskov,kak pravilno si razbral za arabskata vruska s nas pomacite,razkaji sega neshto sus sushtata usurdnost za misiqta na Boqn Saruev.Toi ot kude ima tolkova pari i razdava na horata da gi hristiqnizira.Da nebi na nego da mu prevejdat pari ot Rusiq.Ili ti nesi zapoznat s tova,4e se davat pari ot nego na hora smenili vqrata si.I samo pari li,ami vlast,postove,plashtane na telefoni,hlqba.Koi i s kakava cel go pravi tova v 4isto pomashki sela se pravqt curkvi s kakva cel i za kogo.Zna4i uhabizma e losh, a tova koeto vurshi Boqn Saruev e geroistvo nali.Toi e ot BG,nee ot arabskiq svqt,znaesh mnogo neshta za negovata misiq,nqkoi tvoi priqtel ot DPS,neti li e kazal kak B.Saruev "sponsorira",novite hristiqni.
Snake, ако пак ще вкарвате спора в релсите на заяждането, ще се откажа да отговарям на ваши въпроси.
Аз отговарям за себе си, семейството си, децата си, мога да коментирам и да приема упрек към мои близки и приятели.
Боян Саръев съм го виждал само на снимка и по телевизора. Не съм му нито секретарка, нито ковчежник, нито никакъв.
Въпросите си към него ги отправете към него, не към мене.
Ако той се занимава с тази дейност, за която вие говорите, значи, щом вие имате тази информация, изнасяйте доказателствата, защо искате от мен да го правя, при положение, че никога не съм го коментирал и нямам база и информация за това?
Ако трябва обаче да сложим на кантар неговата дейност, даже и да е вярно всичко това, което пишете за него, и уахабизма и радикалния ислям, сметката излиза много проста.
За последните век и нещо няма нито един терористичен акт, извършен с виковете "Христос воскресе!", докато такива, при които публично се режат глави на хора, взривяват се мирни граждани, минувачи, деца, и всичко това се съпровожда с викове "Аллах акбар!" има много! И после се четат хвалебствия, на фона на Корана, на текстове на арабски, и на хора, целият външен вид и поведението на които ги определя като ислямисти.
Това, тази дейност, тези опасности, по никакъв начин не могат да бъдат сранвявани с дейността на Боян Саръев.
Основният въпрос всъщност е друг: как и къде да бъде поставена разделителната ивица, границата между тези промити мозъци, които представляват общественна заплаха на всякъде по света, (и изобщо не го и крият, а публично го заявяват в лозунгите си), и нормалните хора, за които ислямът е източник на духовни сили да бъдат по-добри хора, по-търпими към всички.
Защото иначе, както се досещате, ако тази граница и ивица не бъде ясно и еднозначно очертана, петното от дейността на първите попада неизбежно и върху вторите мюсюлмани, без те да имат никаква вина и отношение към това.
И моето предложение е именно това: съвместно да я разясним и очертаем тази граница, за да разберем - къде е границата, и кои са "добрите" мюсюлмани, и кои точно са "лошите" момчета.
Ако смятате, че идеята и предложението ми са лоши или оскърбяват религиозните или личностни чувства на някого, посочете на кого и с какво.
Но конкретно, колкото и да мразите да го правите.
Ако сте съгласен, че тази дискусия трябва, и искате да се включите, но взаимноуважително, аз лично нямам нищо против.
Имам резерви, но ще се радвам да ги опровергаете.
-
Ssuglasen sum s nqkoi neshta za dobriq ton ,koito trqbva da se spazva.Az nqma da se konfrontiram.No ti kazvash ,4e negovata deinost{tova koeto izvurshava e po bezobidno},ot kolkoto uhabitite.No suglasi se 4e i te{uhabitite } go pravqt tova s pari i toi go pravi s pari.A po4vata koq e -pak nie pomacite nali.Terorizma nqma religiq.Da nebi onzi bulgari koito prez 1917-god. vzrivi ruski kraizler s 2000 dushi ekipaj da e bil musulmanin,ami Timoti Makkway ,koto prez 1996,god vzirivi sgradata v Dalas, zaginaha kum 280 dushi,toi nee musulmanin.Ami aktovete na nasili v Severna Irlandiq mejdu katolici i protestanti.tova pak li e delo na musulmani.Da uhabizma i losho,no da nebi" uhabizma "na B.Saruev da e po dobur.Mislish li,4e s pari moje da kupi dushite na horata i kakvo posqva v tqh kato ima razdava pari.Dali shte sa istinski hristiqni ili hora jadni za pari i vlast,sposobni da napravqt vsi4ko za nqkolko finikiiski znaka.
-
Ssuglasen sum s nqkoi neshta za dobriq ton ,koito trqbva da se spazva.Az nqma da se konfrontiram.No ti kazvash ,4e negovata deinost{tova koeto izvurshava e po bezobidno},ot kolkoto uhabitite.No suglasi se 4e i te{uhabitite } go pravqt tova s pari i toi go pravi s pari.A po4vata koq e -pak nie pomacite nali.
Snake - аз настоявам на едно: че знак за равенство за вредителство между дейността на Саръев, даже и да е точно такава, каквато е описвате, и терористичните актове на уахабистите са несъпоставими.
От това не следва, че:
1. Дейността на Саръев (ако го прави така, както казвате вие) е безобидна
2. Дейността му е изобщо нещо добро (пак подчертавам - ако наистина така го прави!)
Такова християнство, налагано по този начин или по начина на Борис-Михаил, с нищо не е по-добро от ислям, наложен с кръв, меч и насилие.
И двата варианта са в пълно противоречие със самите религии и ги опорочават изначално.
Ще кажа нещо повече: това си е сатанизъм в най-чиста проба.
Толкова за сравняването на тези две дейности.
Terorizma nqma religiq.
Съгласен.
Точно затова искам да се очертае тази разграничителна линия в един теологично-академичен спор с експертите на исляма тук, ако това е възможно.
Da nebi onzi bulgari koito prez 1917-god. vzrivi ruski kraizler s 2000 dushi ekipaj da e bil musulmanin,ami Timoti Makkway ,koto prez 1996,god vzirivi sgradata v Dalas, zaginaha kum 280 dushi,toi nee musulmanin.Ami aktovete na nasili v Severna Irlandiq mejdu katolici i protestanti.tova pak li e delo na musulmani.
Спор няма, че не всичкия тероризъм е дело на ислямисти или уахабисти, и който го твърди, просто нарочно преиначава нещата.
Da uhabizma i losho,no da nebi" uhabizma "na B.Saruev da e po dobur.Mislish li,4e s pari moje da kupi dushite na horata i kakvo posqva v tqh kato ima razdava pari.
Душа, която е купена с пари, е продадена веднага на Нечистивия, затова именно това е сатанизъм.
Същото е и с насила въведените в която и да е религия.
Dali shte sa istinski hristiqni ili hora jadni za pari i vlast,sposobni da napravqt vsi4ko za nqkolko finikiiski znaka.
Няма да са истински християни, естественно!.
Между другото, просто за да свалим илюзиите, стари хора са разказвали на мой познат, офицер от гранични войски преди повече от 30 години, как именно така - с пари се е завръщал исляма в някои места на източните Родопи в първата третина на 20 век. Това са думи, а не доказателства.
Ако питате мене, днес християни почти няма - те са малки островчета ВЪПРЕКИ църковните институции. И гоненията, преследванията и унищожението на автентичните християни е започнало още от времето на римския гражданин Савелий, който по-късно е преименуван на апостол Павел, а най-твърдо започват да ги гонят именно след Никейския събор през 325 година. Това, което днес се нарича православие и католицизъм, както и разклоненията им, са по-скоро версии на павлиянството (не павликянството), а не на учението на Йешуа Помазания. По-автентични представители на автентичното, чисто и духовно учение са били именно богомилите, а в Русия: старообрядците. Защото учението на Йешуа е било строго монотеистическо!
Мога много да ви напиша на тази тема, затова, всеки, който тръгне да ме обвинява в предвзето или негативно отношение към богомилите или техните наследници, или греши, или ме изопачава нарочно.
Но това вече ще стане офтопик.
-
balgarska darjava narochno puska tiya arabski sekti , ne e osnovno zaradi samo pari...
balgarska darjava za da prechi islama , tryabva da ima prichina , za da e prav pred horata nali? i za tova muslumanite tryabva da izkarat problemi nali? a kak vazmojno da se predstavi muslumanite che sa opasni,teroristi t.n.?
ya da pomislim
ako tiya sekti izkarat nyakakvi problemi s religiyata i da vzemat radikalni dirjanie sreshtu balgari i hristiyani daje teroristicheski ataki da pochvat. ot tova koi shte pecheli? chak togava balgarska darjava shte izliza i shte kaje "vijdate li eto sa muslumanite , te sa teroristi i nie shte vi spasim ot tyah"
tova e mnogo klasicheska fatka
Защо "пускат" и други секти тогава? Няма логика в това, което твърдите.
-
Vsi4ko stava za pari mnogo qsno za6to.Nqkoi e vzel parite i e dal razreshenie.
-
Gospodin Paskov musulmaninat nemoja da bade terorist,kakto teroristat musulmanin,a bihtelimi kazali kakvi vikove sa izdavali tezi koito byaha pri4ina za masovite grobove koito o6te otkrivat v biv6a yugoslavia,terorizmat nemoje da bade opravdan nezavisimo koi go izvar6va
-
Gospodin Paskov musulmaninat nemoja da bade terorist,kakto teroristat musulmanin,a bihtelimi kazali kakvi vikove sa izdavali tezi koito byaha pri4ina za masovite grobove koito o6te otkrivat v biv6a yugoslavia,terorizmat nemoje da bade opravdan nezavisimo koi go izvar6va
Предлагам да не изместваме темата с коментари за бившата Югославия. Защото за там има много да се каже, и е материал за съвсем отделна тема. Ще цитирам един стар популярен сериал от миналото: "Совите не са това, което са".
Що се отнася за въпросът има ли връзка между исляма и тероризма, вместо да се ограничаваме с декларации, аз предлагам да се придържаме към формата на фактологията:
1. Събитията такива, каквито са, и да бъдат анализирани
2. Текстовете: сурите и аетите в Корана, но при участието на ислямски експерти, доколкото ги има тук, в сайта.
Аз искам диалог, взаимнопознавателен, не моноспектакъл, при което пак да ме изкарвате Бог знае какъв Сатана (не вие конкретно).
А за тази цел си трябва коректност, взаимно уважение и вслушване и коментар на аргументите, а не на личностите.
Снейк вече даде мъжка дума, че няма да се конфронтира. Аз се радвам на това развитие на нещата, благодарен съм му за това заявление и ще направя всичко възможно и аз да не го предизвиквам.
Оттук нататък чакаме ислямските теолози - когато кажат, че са готови, отварям темата или го развиваме в тази, но може и да стане офтопик....
-
Защо "пускат" и други секти тогава?
zashtoto ima razlichni sekti. otyah ima opasni teroristicheski sekti , za tyah stava duma i logikata.
za tiya opasni sekti ima mnogo primeri i tsyal svyat gi znae! naprimer kakvi sekti byaha chechenya? ne byaha li vahabite i podobni arabski sekti? a koi pecheli na tazi voyna? ne e li rusiya? :)
-
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8)
-
Kakvoto i da govorim ili spodelqme qsno e,che ne samo arabskite sekti v Bulgariq sa vredni nezavisimo pod kakyv cvqt ili forma se prikrivat za da izleznat pred naroda.Ako naroda ni e razumen( pomashkiq narod) tezi sekti sa vredni ne samo za nas pomacite,tezi arabski sekti sa vredni s fanatizma si nqmashto nishto s Korana po sveta.
-
В Турция арестуваха 38 предполагаеми членове на "Ал Кайда"
Турската полиция арестува 38 души при акции за издирване на предполагаеми членове на "Ал Кайда", съобщи днес Анадолската агенция.
"38 души бяха заловени в рамките на операция срещу една радикална дясна организация. Операцията беше проведена едновременно в Истанбул, Смирна и Маниса", каза на пресконференция директорът на полицията Джелаледин Черах.
Според Анадолската агенция акцията е била насочена срещу предполагаеми членове на Ал Кайда. Истанбулската полиция не пожела да потвърди, че става въпрос за "Ал Кайда".
Според Джелаледин Черах, 23-ма от заловените са в затвор в Истанбул, като заподозрени за 12 престъпления.
http://www.dnes.bg/article.php?id=62956 (http://www.dnes.bg/article.php?id=62956)
-
В Турция арестуваха 38 предполагаеми членове на "Ал Кайда"
Турската полиция арестува 38 души при акции за издирване на предполагаеми членове на "Ал Кайда", съобщи днес Анадолската агенция.
"38 души бяха заловени в рамките на операция срещу една радикална дясна организация. Операцията беше проведена едновременно в Истанбул, Смирна и Маниса", каза на пресконференция директорът на полицията Джелаледин Черах.
Според Анадолската агенция акцията е била насочена срещу предполагаеми членове на Ал Кайда. Истанбулската полиция не пожела да потвърди, че става въпрос за "Ал Кайда".
Според Джелаледин Черах, 23-ма от заловените са в затвор в Истанбул, като заподозрени за 12 престъпления.
http://www.dnes.bg/article.php?id=62956 (http://www.dnes.bg/article.php?id=62956)
http://videogaleri.samanyoluhaber.com/izle/4483 (http://videogaleri.samanyoluhaber.com/izle/4483)
video
-
Niama za6to da se zablujdavame tazi i drugi sekti idvat v Bılgaria s znanieto na DPS i li4no na Dogan za prane na pari, estestveno za ,koeto Dogan si vzima diala.Kak taka 6te postroi sarai,togava kogato obiknovenite hora mizeruvat i se 4udiat kak da svırjat dvata kraia.
Neka da ne zabraviame ,4e fanatizma i terorizma sa bratia,niamat ezik,viara,natsionalnost i neznae6 koga,kıde i kak 6te te udari.
-
zashtoto ima razlichni sekti. otyah ima opasni teroristicheski sekti , za tyah stava duma i logikata.
za tiya opasni sekti ima mnogo primeri i tsyal svyat gi znae! naprimer kakvi sekti byaha chechenya? ne byaha li vahabite i podobni arabski sekti? a koi pecheli na tazi voyna? ne e li rusiya? :)
Основно исках да обърна внимание на факта, че проблемът не е само по отношение на ислямските секти и не е логично да се обвинява държавата като цяло, че прилага някаква "класическа хватка", както посочвате, с цел да изкара всички мюсюлмани терористи. В страната са (бяха) допуснати да действат и християнски секти. Лично аз не виждам каква е разликата например между "мюсюлманин" с Корана в едната ръка и бомба в другата, готов да се взриви на публично място и "християнин" с промит мозък, с Библията в едната ръка и въже в другата, готов да участва в масово самоубийство. Къде в Корана се поощряват самоубийствените атентати или пък в Библията промиването на мозъци и склоняването към самоубийства? Както Назми посочва, не само арабските секти са вредни, а всички, които умело манипулират със силата на религията и с цел да извличат дивиденти под една или друга форма.
-
v sveta ima edna ogromna anti-islamska programa, tova e mnogo yosno. afganistan , irak, bosna, kafkasite i afrikanski darjavi t.n. i voynata v tyah e dokazatelstvo!!
tezi voyni hem sa ekonomicheski hem sa religiozni , ideologiceski hem politicheski.
kak izlyazoha tiya voyni?
kak beshe taktikata?
i krayna smetka koi pecheli i koi gubi?
i sveta kak poznava sega muslumanite?
--------------------------------------------------------
tova tsyaloto e ende anti-islamska voyna e! tazi voyna e izkarana ot parvoklasni impericionalni darjavi, koito voyuvat za mir, za da spasyat ne vinni hora ot loshite teroristi :) da stroyat demokracia i svoboda i shtastiye t.n.
za tova parvo tryabva da ima loshi hora tryabva da ima teroristi i zashto da ne stanat ot muslumani? i tova tryabva da vijda publikata koyato ne poznava dobre islama! publikata tryabva da i vijda tiya spasiteli geroyi kak spasyavat sveta :) kato amerikanski filmi.
-------------------------------------------------------
tova e edna svotavna igra na silnite darjavi, ako si imash harakter moje da ya otkazvash!! ako ne , te kakvoto ti kazvat!!! piyon si.