Български > Помаци

Анализ на Вестник СЕГА

<< < (5/11) > >>

Пламен Пасков:

--- Quote from: metka on October 31, 2008, 15:58 ---Plamene ima doza istina v tova koeto kazvash.Nie ne otri4ame dobrosasedstvoto, gostopriemstvoto i priqtelstvoto s balgarite.Uvajavame balgarskata istoria , mitologiq i folklor.No sme svrah 4ustvitelni kogato ni se servira provokativno sobstvenata ni istoriq, tradiici i folklor.I ima za kakvo tova da e taka.Ti samiq go kazvash tova i poso4vash pri4nite ,makar i s drugi dumi - recidivite ot procesite na asimilaciq provejdani pereodi4no ot stoletie.

I vapreki vsi4ko bukovqnoglu e prav za razli4nite etnokomponenti kasaeshto genezisa na nashta identi4nost.
Nie tuk vsi4ki znaem 4e si bil na kvartira s pomak ot zlatogradsko.AZ sashto sam bil na kvartira s etni4eski balgarin.Tova sa 4udesni neshta vdahvashti optimizam.
Tradicionnoto i prehvaleno ve4e pomashko gostopriemstvo e fenomen na Balkanite.
Imam v predvid slednoto - ako ti mi doidesh na gosti , ili koito i da e drug, dori i ot druga rasa - negar, eksimos ili pak evrein,
to togava granicite na ¨DRUGOSTA¨ iz4ezvat.
Tezi granici iz4ezvat i kogato ima slu4ai na svatbi, pogrebeniq i t.n.
No povtarqm, neka ne se zablujdavame 4e kato jiveem savmestno na bitovo i na profesionalno nivo, to togava  da govorime za homogenna nacia.
Dobroto pomashko gostopriemstvo e tradicionno i pomacite mislim 4e tova e -SIVAP.
Sivap ozna4ava neshto hiper - dobro.Drug primer za pmaski Sivap e otnoshenieto ni kam ciganite.Tvardq 4e pomacite nqmame problemi s ciganite, makar 4e te idvat po nashte sela , na celi tumbi, proseiki.
Nie prosto ne gi otpajdame, priemame tqhnata razli4na ¨DRUGOST¨, nashite jeni i maiki im davat - q hlqb,q bob , carervica ili nqkoiq stotinka imenno zaradi Sivap.
Nasheto samosaznanie prez tova stoletie se e slu4valo nezavisimo ot darjavnite i kulturni institucii v koito sme u4astvali, i sme bili loqlni kam darjavnosta.
Vazroditelnite procesi sa ni kapsulirali po na4in pri koito nie sme se razvivali vatre v sebe si,ocelqvaiki po tozi na4in.
Identifikacionniqt komponent  v Pomaskta kultura, zna4enieto na dumite  - ocelqvane i razvitie , se pripokrivat toiest nqma qsna granica mejdu tqh.
No ne samo v Bulgariq , navsqkade po sveta vsiaka etni4eska grupa ima nqkakvi granici na Razli4ie.
Bihme se po4ustvali naistina kato palnocenni hora ako Vie priemeta tazi nasha razli4nost, kakto nie priemame vashata.
Vijdash 4e kogato beshe krizata v bivsha Yugoslavia, pomashkiqt nepriznat etnos pokaza madrost.Pokazva i v momenta , makar 4e nqkoi biha se radvali da ima etni4eski konflikt.
--- End quote ---
Метка, разбирам много добре за какво говориш.
Казвал съм и друг път: мен името на друго българско да тръгнат да ми го сменят, ще стана и ще ритам, а какво остава - на друго, с друг етнически (арабски) или религиозен компонент.
А когато на вас са ви я правили тази процедура толкова пъти, ясно е, че лоялността и самоопределението започват да куцат и да пресъхват, и човек започва да си търси (и намира - винаги ще се намери някой да му я предложи) друг идентичност, просто ей тъй на! - напук, от огромната обида.
Така че, ще се повторя за кой ли път: чувствата и самоусещанията ви са логични и обясними, само дето се базирате единственно на политическа обида и сложни събития, разпънали се почти век.
Но истината за другите векове преди това от тези събития не се променя и коренът си остава същият.

dim56:
Здравейте на всички от форума!
От многото писания не само в тази, а и в много други теми разбрах, че борбата за обособяване на етнос и неговото признаване не е сепаратизъм, а движение за евроинтеграция... Жалко! Ами напънете се малко и по въпроса за създаването на език - по модела на македонския ли ще бъде или помашкия език в Гърция, който междувпрочем гърците го създадоха със съвсем други цели?

Metka:

--- Quote from: dim56 on November 01, 2008, 12:40 ---Здравейте на всички от форума!
От многото писания не само в тази, а и в много други теми разбрах, че борбата за обособяване на етнос и неговото признаване не е сепаратизъм, а движение за евроинтеграция... Жалко! Ами напънете се малко и по въпроса за създаването на език - по модела на македонския ли ще бъде или помашкия език в Гърция, който междувпрочем гърците го създадоха със съвсем други цели?

--- End quote ---

Zdravei @dim56, Opredelno tova za vaobrajaemiq seapratizam si prav.Separatizam zna4i otkasvane na teritorii.
Nqkoi po gore ni obviniha 4e imenno tuka se izpovqdvat sêparatiski idei.Tova razbira se e nelepo.
- Ot koi shte se cepime , ot Evropa li?Gluposti na tarkaleta!
Po skoro Nie iskame adekvatna konsolidaciq v kulturen aspekt, poradi tova 4e obshto balkanskata pomashka kultura e obekt na plagiatsvo i posegatelstvo.
Tova oba4e koeto kazvash za ezika e otkroven cinizam.Nima pomaskite dialektni formi sashtestvuvashti na Balkanite ne sa ezikovo bogatsvo?
Ti govorish za Garciq i neinata politika kam pomacite.
No kaji neshto pove4e za tova,vsashtnost kato cqlo balkanskite pravitelstva ot sto godini nasam izobshto nqmat posledovatelna politika kam nas.
Ima razbira se i  izvestni izkliu4eniq.

shaban:

--- Quote from: boyandobrev on October 30, 2008, 18:00 ---1. Явно по вашия край и за учебниците по история казвате, че само цената им е вярна.
2. Ни съм чужд, ни съм външен на помашката общност. Това, че не съм поддръжник на сепаратистките ви идеи, прави ли ме по-малко помак? Цъ.
3. Как да се консолидираме, като помаците в Смолянско не са като помаците в Неврокопско ... Няма и да бъдат. 20 села в неврокопско ако правите нов етнос - прав ви път. Не бройте помаците на изток от Доспат. Поне не и докато ислямските фондации не налеят достатъчно пари да "образоват" и да върнат по родните им места новите еничари.
4. Кой е дал начало на "феномена" помак? Арменците ли? Печенезите ли? Куманите? Гагаузите? Траузите? Драговитите? Арабите? Юруците? Сагодатите? Гораните? Смолените? Агриани? Пеони?
Всеки друг, но не и българите, нали ... Между другото богомилите са също българи.
"Феноменът помак" се ражда през 19 век. Идва от наименованието в ловешката кааза. Пренесено от възрожденската литература и върху родопските и пиринските мюсюлмани.
5. Съгласен! Истината е да се подобри настоящото материално, икономическо, образователно и социално положение на помаците. Мизерията оскотява хората.

Но на хрониките и на историята не посягайте!
Защото народ с фалшива и подправена история за никъде не е.

--- End quote ---
Бояне ,брат ми ,много е нелепо всичко това което изговори,сещаш ли се.
1.Днешните учебниците по история  имат нужда от доста корекции за да могат да отговорят на цената си.
2.Сепаратизмът Бояне,се привижда в болните глави нахора чужди за помаците. Ние искаме да съществуваме необезпокоявани от набеждавания и предубеждения. Както знаеш ,ние сме надпартийни и наднационални така ,че такива сепаратизми и др. такива идиотизми  не са ни интересни.
3.Помаците от там не били като помаците оттук.Гениално.Ами ,едни свинчета си туриха звънчета и вече не са прасета.Предполагам ,че при следващото официално преброяване в анкетните листове ще има и графа -помак ,и това преброяване ще е мерилото ,а не определените от тебе граници - "До хоризонта и след хоризонта".Ислямските фондации както винаги са трън в очите на някои хора - а никой от тях не знае ,че тези средства се набират от дарения и са предназначени само за дарения на  хора ,като мен и като теб ,които не знаят ,че религията най висшата философия за човешки морал и поведение.
4.Съгласен съм с определението феномен - само ,че не във кавички ,а във истинския смисъл на думата.Нашите начала се поставят от самите нас,те не се поставят от никои от тези които си изброил ,та дори и от онези които си оставил за най накрая.Иначе ,по принцип ние  сме безначални и безкрайни,ако това ти харесва.Богомилите ,Бояне според мен са ,както казах наднационални,така като християнството,мюсюлманството и др. са наднационални. Ето ,например и бошнаците са били богомили ,само че не са били българи или бъркам.
5.Подобряването но жизнения статус на помаците си е тяхно дело.Мизерията оскотявала хората ,може би ,но не всички оскотяваме или може би всички оскотяваме в користния систремеж да се доберем до материалните облаги на всяка цена.Незнам, може би и в Америка е така,а може и да не е така ,кажи ти нали си американец.
Забрави да споменеш,че хрониките се пишат от хроникьори, хроникьорите са хора,а хората са слаби същества и винаги имат някаква принадлежност ,и в тази си слабост и принадлежност те могат и да са безпристрастни и да грешат.
Не миналата история и старите лаври определят кой за къде е . Защото ако беше така ,гърците италианците,турците и др. имперски наследници днес щяха да са върха на сладоледа .

Isyankar:

--- Quote from: dim56 on November 01, 2008, 12:40 ---Здравейте на всички от форума!
От многото писания не само в тази, а и в много други теми разбрах, че борбата за обособяване на етнос и неговото признаване не е сепаратизъм, а движение за евроинтеграция... Жалко! Ами напънете се малко и по въпроса за създаването на език - по модела на македонския ли ще бъде или помашкия език в Гърция, който междувпрочем гърците го създадоха със съвсем други цели?

--- End quote ---

За помаците от северна Гърция съм съгласен. Те говорят на може би най-красивият и пъстър и запазен по много причини български диалект изпълнен с много турцизми и гърцизми, поради редица политико-географски обстоятелства. Но за отделен език и дума не може да става. Българи, помаци, македонци говорят на един и същи език и това всеки филолог може да го потвърди ... Но, че помашкия, родопския или както искате го наречете диалект, на който говорят и някои от моите баби (не по-малко автентично и чисто от комшиите си в Родопите) - може да е най-хубавия, най-чистия, най-красивия, но това няма как да бъде друг език ... Дори сръбския, който е много по-близък до съвременния книжовен български език, отколкото някои помашки езици - има много повече причини да бъде отделен език поради редица граматическо-лексикални особености (филолозите да вземат думата, за да не ставам смешен)...Тъй, че за езика не трябва според мен да има излишни спорове. Държавата трябва да плаща пари и да поддържа този красив диалект в Родопите. Когато бях в Германия ми направи страхотно впечатление как държат на диалектите си там хората и изобщо на езика и видях нещо изумително за мен - емисии на местни новини по местни телевизии на местен диалект ... Представяте ли си такова нещо, тука ? Тук само да кривне някой от изкуствено създадените за книжовност и официална норма форми на езика - веднага бива обвинявам от комплексираните си съграждани от балкански произход - за селянин, изостанал и т.н. .. Но аз за Бога зная и владея перфектно езика на моите деди .... За да научиш книжовния език и да го разбереш - трябва първо да владееш и да не се срамуваш от собствения си географски диалект ... Защото "Диалектите са богатството на един език" , а съвременния книжовен български език е приет по абсурден начин смесвайки се от всички видове диалекти с превес на западно-бъгларските (въпрос на лоби) и сега заради това, изконно българското и красиво "Мйекане" се е превърнало в белег на простотия и изостаналост и трябва да обясня на бабите си и дядовците си, че те са простаци и селяндури, защото говорят на мек диалект ... Абсурдна балканска история ... какво да ви кажа ... До мозъка на костите си сме си балканци и такива ще си останем ... за добро или лошо ...

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page