Author Topic: Помаците наследници ли са на богомилите и павликяните?  (Read 132218 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Ама разбира се,че са българи :)
И всички християни са българи,няма значение,че някои не са православни.Дори и папата е българин,даже най-големият.Нали той е първият християнин  ;D

   
Да!

 Ей,олекна ми!Защото си помислих,че ти няма да позволиш да бъде така.

Offline skoti3

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 565
Да!

Ха, то какви ли не теории се измислят, само и само да се докажат, че не са българи. То не бяха араби, африканци, кумани, печенеги, богомили, павликяни, 100 % тракийци, 100 % славяни, в същото време българите днес били аспаруховци ( е не, че ще имам против, но не са). Какво не е измислено - а това, че помаци имат китайски корен, може да са латино американци- е ще видим.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Мисля че това е интересно кой от каде е дошъл.


Разкриване на тайната на живота.mp4

Offline OYPФIЛА

  • Member
  • **
  • Posts: 6
Здравейте!
Първо искам да поздравя участниците във форума след регистрацията ми.
Разбирам , че естеството на темите във форума са счекотливи. Човек е първо социален индивид и след това биологично същество с произход и гени.
Всеки има право да се самоопределя според умствените си представи и желания.
Но що се отнасят до историческите събития, то нещата са свързани неразривно с политика и религия-като част от политиката.
Да се включа ме провокира въпросът без отговор на много от участниците: Как така и защо уж родопчани били християни пък не съвсем и имало богомилство, което пък било трън в кракът на казионното християнство?
Въпросът е изключително точно поставен!
Проблемът е в това, че днешната форма на християнство и историческата казионна наука мълчат и не дават дума да се каже за историческите събития преди мнимото "покръстване" на българите но "хан" Борис.
Българи е религиозно наименование на най-старата религия в днешните цивилизационни времена. Какво са изповядвали другите раси преди нас не знаем.
Българската религия, или по-точно представа за Света защото няма нищо общо с днешните 3 религиозни фанатични форми, е на женското начало на Земята - на Богинята Майка. Небесната същност на Светът, т.е. Духовната принадлежи на Мъжкото начало -Бог Отец. Това е представата на целият познат ни неолитен Свят. Не-случайно във Варна и Хотница се намират най-старите познати поселища на древните и най-старото обработено злато. Във Варна е недвусмислено изказана религиозната представа - бичите форми. Небесният Бог се изобразява с ипостасът на бика- Силата. Оттам е и прочутият знак Y. До средните векове тази форма на възприятие на Светът е запазена - принципите МИР-СИЛА-МЪДРОСТ.
Силата на Небесният Бог, Мъдростта на Земната Майка и Мирът-Словот на Синът.
Това е религията на Древният Свят. Първият клин заклинен в този свят е от изсипалите се гладни племена от етиопските пустини през Египет - колената на Леви, Гад, Вениамин, Данай. Семитите.
Те изповядват основен принцип който гласи: Ако нямам финансова изгода-след мен потоп!
Земята на БАЛ-Ел-стан е населена с 29 несемитски народа -филистимците. 27 от тях са изклани до крак от "избраните" заради добронамереността и миролюбието им. "Пророк" Илия лично води башибозука срещу светилището на Бал в днешна Йордания и го разрушават. ...Защото имало повече приходи от завладяното и управлявано от тях светилище в Йерусалим на ивусеите.
В Родопа се намира едно от най-важните светилища-храмове в древният свят равностойно с това в Делфи. Друго светилище се намира под днешният манастир "Иван Рилски". Т.е. древна Родопа, някога е била едно с Рила, е земята на свещенниците на религията ни. Земята на Бесите-свещенното коляно на предците ни. Родопчани са директни наследници на Бесите.
Когато император Траян покорява Тракия обръща особенно "внимание" на тракийското жреческо коляно. Голяма част от тях се изселват Оттатък Дунава а земите им са дадени на Одрисите, които живеят в равнините на Тракия и отдвете страни на Босфора. На бесите свещенници през І-ви век са казвали "Чистите". Оттам е и Богомилството. По-точно изразяване не може да бъде казано милите на Бога.
Историческите изследвания доказват преселването на бесите и гетите от централна и северна днешна България оттатък Дунава. Създават изключителна урбанизация по днешното северно Черноморие като гъстотата на населеност е равна на днешната. Създава се мощната държава с даките Дакогетия. Тази свободна от Рим територия претърпява икономически и популационен бум. Оттам започва прословутото Преселение на народите. Преселение ...само на един народ в собствените си ареали. Причината е римската окупация и юдеизираната римска религиозна система. Затова пишат древните автори, че гетите се преселват поради " особенното българско битие" - запазване на древните корени на религията на бесите.
Непрестанно се водт борби с Рим. За земите ни по "бащиното им наследство".
Нашенецът Константин Велики премества столицата от рим във Византион преименуван на Константинопол. За да се освободи от примката на капиталите на "александрийските търговци". В утвръждаването му на властта му помагат неговите сънародници-тракийските князе . Затова Константин им дава правото на Федерати в границите на римската империя. Това са княжествата в днешна Северна България. През 382 г. се провежда събор на християнството в Цариград. Делегацията на тракийските епархии използващи готската служба , заемащи земите от Одринско, централна и северна Гърция, целият Илирик, средна Европа,прикарпатието и северното черноморие и водена от епископ Урфила-ОYPФIЛА-Орфей-Рофин, ръкоположен от цариградският патриарх по личното настояване на Константин Велики, не е допусната на заседанията на събора по заповед на испанеца(100% маран) имп. Теодосий. На този събор се забраняват всякакви религиозни различия от казионно наложеното и започва клане на свещенници и горене на черкви. Д-р Асен чилингиров е доказал научно с археологически снимки на разрушени над 800 черкви в няколко днес балкански държави по линията на днешната ни южна граница. тогава се налага с кръв и меч юдеизираното християнство на члена на Синедриона Савел-Павел, който "сънувал" Христос и си сменил вълчата кожа с ягнешка. Достойни изпълнители на Павловите директиви са Йоан Златоуст и Атанасий Александрийски.  С костите на 28 такива мъченици на Вярата Княз Михаил съгражда катедрална черква на Брегалница и създава независима от Цариград  епархия. Тожзи Михаил да на се бърка с набеденият Борис-"Михаил".
С две думи , за да не огтечавам мюсулманите с" християнски" подробности: Религията на българите до падането на Самуил е така нареченото Първохристиянство на елински и Българска религия или Богомилство , отличаваща се коренно теологически, въпреки външните приличия от юдохристиянството наложено от 382г.
През всичките хилядолетия родопчани са били най-ревностните пазители на тази древна ценност. Дори и днес те не осъзнават каква ценност съхраняват чрез песните си и музиката. В Началото беше Словото...а преди Словото- Музиката.
Химна на Родопа: Бела съм, Бела Юначе...
                            цялата Земя съм огрела
                            сал един кар-лък остана...
Химни се пеят само за богове! Бела е Земната ни богиня-Майка. Нейната небесна половина е Бел-Бял-Слънце-Зарко-Загрей. В римският пантеон са превнесени като Либер-Либера. До древната Родопа планина, включваща и Рила, се намира Бела-сица планина. Столицата на македонците на елински е Пелла защото няма произношиние Б в елинският. На нашенски е Белла. Защото Земята е пространството на Богинята, то е нейният Храм е неусветен - Кар-лъка. Нейният свещеннослужител е Юнакът-пастир. Не-случайно в ранното християнство няма никъде Христос и кръст!!! Има Орфей-Рофин пасящ стадо овце. Дори през 6-ти век в Равена , в църковният комплекс на Теодорих Велики е изобразен с мозайки Орфей пастирът. В римските катакомби също няма Христос!!! Има Орфей - Пророкът на Небесният бог.
Та на песента: Храмът на Богинята Майка Кибела-Бела е на засенчено място. Защото се извършва Тайнство . Всички "тракийски" храмове са могилни. Т.е. те са под Земята и символизират Тайнствонто на Новото Раждане - Възкресение на Душата в Утробата-гробницата под Земята.
Карлък!?
Кар - древно название на говедо. Оттам идва и каруца и карус в латинският. Лъка!?  Пасище на нашенски. Карлък- свещенно пасище. Бикът - символът на Силата на небесният Отец.
Моята молитва е "Рофинка". Въпреки че съм с атлетично телосложение и не пуша ...немога и немога да я изпея както Бай Г.  Чилингиров. Не ми стига въздухът. Въпреки това, тази песен е обредна и за мен е с ефекта на будистките мантри. След като я изпея, по-точно извърша ритуал с въздушни струи през гърлото ми ...се чувствам Прероден и Отново Човек. Никакви пари и изкушения не могат да ми дадат духовното равновесие след изпяването на родопска песен. За това се иска Широко сърце и Отворена Душа . Да не говорим за родопската гайда. Особенно гайдата на Бай Дафо.
Явно някои не са наясно с името Рофинка?! Идва от Орфей. Орфей на елински. На български Урфил. Или разговорно Рофин-Рофинка. На печата на доростолският епископ Урфила пише : OYPФIЛА.
Урфил означава Служител на Божият Закон - Пророк-Патриарх. Извеждао се от древният свещен град УР халдейски. Там е живял и Аврам но " онези самооторизираните" са си го припознали. Когато европейските владетели се събират на конференция за поход срещу турският султан, Фружин Шишман участва с герб на който пише на латински : Рекс халдероум-Цар на халдейците! В Уваровият надпис се садържа "Именника" на князете ни. Там се казва, че преди да управляват 515 години оттатък дунава с бръснати глави, князете ни извеждат родословието си от Асирийските царе.
До днес са запазени песни в Родопа да Рофин превел народът си през Дунава!?

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
  Здравей и добре дошъл,Урфила!
Впечатли ме много с тази статия.Май че тук е липсващото звено между траките,прабългарите и помаците.
 Но пък славяните къде са?

Offline asparuh7777

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 120
Чудесна статия в стил Волгез! Само, че помаците няма как да са Беси, тъй като никога не са били християни! Още малко и ще кажеш, че Бабек има връзка с Бал и се е казвал Баалбек. А бабеченените са баал-бечани!

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male

С две думи , за да не огтечавам мюсулманите с" християнски" подробности: Религията на българите до падането на Самуил е така нареченото Първохристиянство на елински и Българска религия или Богомилство , отличаваща се коренно теологически, въпреки външните приличия от юдохристиянството наложено от 382г.


  Четеш ли внимателно,или само пишеш?

Offline OYPФIЛА

  • Member
  • **
  • Posts: 6
Чудесна статия в стил Волгез! Само, че помаците няма как да са Беси, тъй като никога не са били християни! Още малко и ще кажеш, че Бабек има връзка с Бал и се е казвал Баалбек. А бабеченените са баал-бечани!

Разбира се, че не са били никога юдохристияни с бог евреин. Били са българи или първохристияни. В тъй нареченото първохристиянство Бог е Бел-Бял. Слънцето. Светлината-АР. Небесната половина на
Бела.  Виж, тънкият момент е в Синът-Словото-Мирът. При нашенците той не е евреин а нашенец.  Точно в Родопите в Перперек, на светилището и днес се виждат издълбаните скали за съхраняване на тонове вино. С вино са извършвани религиозните тайнства. Оттам отиват в днешното християнство заедно с хляба.   Днешното християнство не може без хляба и виното. Остава да ми кажеш кои освен нашенците са правели тайнствата си с хляб и вино?   
Остава да ми кажеш кога юдеите са се къпали...в религиозните си тайнства? Кръщението!
Древните мозайки от преди н.е. показват недвусмислено Божият син.  Дионис-исиус е бебе "кръщавано" във вода

http://www.hellenica.de/Griechenland/Zypern/Arch/ZypernArchaeologie0068.html

 от ...Ерми (Хермес) . Виждат се белите крила на главата на Ерми - неговият символ.
Точно църкви с баптистерии-басейни за кръщене са горени от Теодосий след 382г. а свещенниците клани на дръвника.  Такъв унищожен храм, и то епископски център, има до  античните руини Кабиле на Богинята Кибела , в Ямбол.         
Ето и Аполон, често представян е като Орфей:
       http://www.hellenica.de/Griechenland/Zypern/Arch/ZypernArchaeologie0073.html                                                                      http://www.hellenica.de/Griechenland/Zypern/Arch/ZypernArchaeologie0072.html

А ето и Орфей набеден като Христос , в Равена от 6-ти век, поне 1000 години след горните мозайки:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Meister_des_Mausoleums_der_Galla_Placidia_in_Ravenna_002.jpg

"Христос" не е мъченик и страдалец а по-сколо въглъбен философ. Но в абсолютно същата иконография . Като арфата е заменена с кръст.
Това е "християнството" на българите до падането на БорисІІ и Самуил.
Не случайно патриарх Фотий обвинява Симеон в "скитско безумие" и "елинско суеверие". Защото с баща му Борис не само не се кръщават или прекръщават , но и изиграват бляскава политическа игра с признаването на "Кирилицата" и българската автономност на Черквата както от Рим, така и от Цариград. Затова Василий македонеца не е наречен готоубиец, а българоубиец. Защото и той е нашенец по кръв но юдохристиянин по религия . Той убива окончателно Българската религия. Днешните българи са последните мохикани на това наследство от времената на Варненският цар, тракийското могъщество, Вавилон, Асирия.
Ето Коя благославя Константин Велики:
http://www.courtauld.ac.uk/gallery/archive/hermitagerooms/Byzantium/sardonyx.shtml
Не е Христос, Моше или Онзи. Благославя го Богинята Майка.
Същата Богиня Майка благославя и от иконографията на Храма в Свещари поне 800 години по-рано:
https://forum.tisitova.com/download/file.php?id=1409&mode=view
Та за кое християнство говорехме?!
Що се отнася до Бал, то на прима-виста: Бал, Вавилон, Балбек, Библос а у нас Балчик, Белово, Бальо ,Белчо, Балкан, Белица...

Offline OYPФIЛА

  • Member
  • **
  • Posts: 6
  Здравей и добре дошъл,Урфила!
Впечатли ме много с тази статия.Май че тук е липсващото звено между траките,прабългарите и помаците.
 Но пък славяните къде са?

Благодаря за доброто посрещане.

Offline OYPФIЛА

  • Member
  • **
  • Posts: 6
 
 Но пък славяните къде са?
Славяните се раждат в имперските руски канцеларии постфактум от книгата на хърватина Мавро Орбини. Екатерина Велика прокарва доктрината за Проливите, владеени през него време от султана.  Така се появява и "загрижеността" на руският двор към съдбата на християнските народи в Османската империя.  След войните от 1812г. на Котузов, въпреки военните успехи и яснотата, че българите помагали на руската армия ще бъдат масово клани руснаците се отдръпват. Спечелват правото да бъдат "покровители" на всичките християнски народи в Османската империя. С изтеглянето си Котузов буквално заробва 600 български рода от северна България и ги преселва в северното черноморие освободено от турците. В замяна на българите станали крепостни селяни, се преселват татари-мюсулмани в Делиормана. Въпреки че днешните татари в Русия твърдят  че са "прабългари" , днешните им сънародници от делиормана твърдят че са чисти турци.
Екатерина Велика назначава Евгений Вулгарис преименуван на Болгарски за религиозен настойник на новите руски земи подчинен директно на рус. патриарх. За същият Евгений Вулгарис монаха Пайсий казва прочутите си думи : О неразумний и Юроде, поради що се срамиш да се наречеш българин.
Та, "славяни" руснаците си го извеждат от Слава, опитвайки се да заменят Слово. Словени са онези по Словото Божие. Докато славяни мирише на шовинизъм и претенции.
Днес славяни има смисъл на езикова група. Както  франкофони.
Ако някой има представа за национална индентичност с тази дума да си прочете записките по история. Преди 18 век "нема такова животно".

Offline asparuh7777

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 120
"Христос" не е мъченик и страдалец а по-сколо въглъбен философ. Но в абсолютно същата иконография . Като арфата е заменена с кръст.

Боговете са такива,каквито са хората вярващи в тях. "египтяните казват,че техните богове са къдрокоси и черни.Тракийците пък ги представят синеоки и червенокоси.Ето защо,ако воловете,конете и лъвовете имаха ръце и можеха с тях да рисуват и да създават произведения на изкуството,както правят хората,то конете биха изобразили боговете подобни на коне,воловете -на волове и биха им приписвали такива тела,каквито са те самите".


Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Славяните се раждат в имперските руски канцеларии постфактум от книгата на хърватина Мавро Орбини. Екатерина Велика прокарва доктрината за Проливите, владеени през него време от султана.  Така се появява и "загрижеността" на руският двор към съдбата на християнските народи в Османската империя.  След войните от 1812г. на Котузов, въпреки военните успехи и яснотата, че българите помагали на руската армия ще бъдат масово клани руснаците се отдръпват. Спечелват правото да бъдат "покровители" на всичките християнски народи в Османската империя. С изтеглянето си Котузов буквално заробва 600 български рода от северна България и ги преселва в северното черноморие освободено от турците. В замяна на българите станали крепостни селяни, се преселват татари-мюсулмани в Делиормана. Въпреки че днешните татари в Русия твърдят  че са "прабългари" , днешните им сънародници от делиормана твърдят че са чисти турци.
Екатерина Велика назначава Евгений Вулгарис преименуван на Болгарски за религиозен настойник на новите руски земи подчинен директно на рус. патриарх. За същият Евгений Вулгарис монаха Пайсий казва прочутите си думи : О неразумний и Юроде, поради що се срамиш да се наречеш българин.
Та, "славяни" руснаците си го извеждат от Слава, опитвайки се да заменят Слово. Словени са онези по Словото Божие. Докато славяни мирише на шовинизъм и претенции.
Днес славяни има смисъл на езикова група. Както  франкофони.
Ако някой има представа за национална индентичност с тази дума да си прочете записките по история. Преди 18 век "нема такова животно".

Здраво си и се набълбукал с езотерична литература и сега си дошъл да продаваш на помаците " муде за бубрези" както казват по Вардарско.Ти случайно да си чел " За буквите" и да знаеш кога е писана преди Мавро Орбини или след него.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Установяване на българското робство над турските народности в края на 14 и началото на 15 век?

Както знаем, султан на османската империя през 1389г. става българинът Баязид І Йълдъръм, бейлербей на единственото по това време бейлербейство Румелия е българинът Лала Шахин Паша, а малко по-късно управител на половината от Мала Азия и главнокомандващ на османските войски там е българинът Искендер бей (повече за това писах тук).
С това българският контрол над младата Османска империя се заздравява.
След поражението на Баязид от Тимур край Анкара през 1402г. настъпва 11 годишен период на междуцарствие, най-накрая прекратено от един от синовете на първия – Мехмед, който влиза в историята като султан Мехмед І (1413-1421). Българската кръв на Мехмед І очевидно го подтиква да се ожени за българката Олга. От този брак се ражда султан Мурад ІІ, а негов син е известният завоевател на Константинопол Мехмед ІІ Ал Фатих. Най-добър приятел на Мехмед ІІ е бейлербеят на Румелия – могъщият генерал и българин Шахбедин паша, син на българина Лала Шахин паша – първият румелийски бейлербей.
Но нека се върнем за кратко в междуцарствените времена 1402 – 1413г. По това време империята е разположена единствено върху Румелия, т.е. старите български земи. Малоазийските територии на османците са завладени и подчинени на Тимур. Изминали са само 9 години от овладяването на Търново и едва 6 от края на Видинското царство. Румелия е населена с българи и малко гърци. Големият син на пленения от монголите Баязид – Сюлейман, се оттегля в Румелия като единственото свободно владение на османците, на практика – доскорошни български земи, населени, както казахме, предимно с българи. Сюлейман поема управлението на Румелия.
В същото време в Мала Азия Тимур позволява на най-малкия син на Баязид Иса да се завърне в Бурса и да управлява областта като негов васал.
Другият син на Баязид Мехмед (бъдещия султан Мехмед І) живее при емира на Амасия. Ето как в края на 1402г. османската империя съществува единствено върху земите на Румелия (старата България), които до преди 6-7 години са представлявали териториите на няколкото български държавици.
Няма да коментираме защо не се поражда нито един свободолюбив импулс в местното население, а ще акцентираме върху борбата за възстановяване на империята.
През 1403г. бъдещият султан Мехмед І бяга от Амасия. Събира войска и атакува Бурса, разгромявайки брат си Иса. През 1406г. владетелят на българска Румелия Сюлейман се вдига от Европа начело на армия, изградена предимно от българи, и преминава в Мала Азия. Сюлейман влиза в Бурса и Анкара, но Мехмед отново се скрива в непристъпната Амасия. Докато румелийският владетел се чувства победител, Мехмед се съюзява с другия си брат – Муса, живеещ по това време в Синоп, и с влашкия владетел Мирчо. Муса навлиза в Румелия докато Сюлейман е все още в Мала Азия. Разменяйки местата си, братята търсят привърженици в земите на противника. Армията на Муса е изградена от влашки и сръбски наемници. Озовал се в Румелия, към него се присъединяват и много български доброволци. Отличен популист, Муса повежда християнската си армия срещу брат си Сюлейман, който е начело на войски, също с преобладаващ християнски елемент. Към Сюлейман се присъединяват и византийските войски на Мануил ІІ. Муса е разгромен в две поредни битки - на 15 юни 1410г. край Космидион и на 11 юли – край Одрин. Тежко депресиран, той се оттегля във Влашко. През 1411г. Муса отново атакува Румелия с християнската си армия и този път разгромява брат си Сюлейман. Така Муса става владетел на Румелия.
В същото време обаче, Мехмед се свързва с Мануил ІІ и осъществява съюз срещу Муса. Той преминава проливите на византийски кораби и начело на византийските войски атакува брат си, но край Инджигиз претърпява поражение. Той се оттегля в Мала Азия, а Мануил ІІ – в Константинопол.
През 1412г. Мехмед отново се озовава в Румелия начело на голяма армия от сръбски и византийски съюзници. Край София българо-влашката армия на Муса е разгромена и най-сетне Мехмед І слага край на междуцарствието. Настъпват спокойни времена и султанът от български произход Мехмед І заживява щастливо с българката Олга.
http://stdinkov.blogspot.com/2012/02/14-15.html

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
С OYPФIЛА екземплярите в сайта стават с един повече. Незнам защо ама всички изброени от теб освен русо-хърватите едва ли ще разберат и една дума от това което си писал. А пък как стават тези чудеса трудно си ги обеснява човек с подобни антиславянски възгледи. Сега при тази политическа ориентация някой учени доста объркаха главите на хората с антиславянските си арийски т.е. фашистки възгледи. Добре е ама каде останаха науките, като история, лингвистика, етнология, етнография, антропология и пр. Добре е да сме потомци на някоя известна цивилизация, ама ако това ни оправи политическото минало или сегашното икономическо състояние. Друг е въпроса, че на запад учените добре познават историята ни и няма как да ги излъжем със нашите теории. Да не се повтарям, че теориите в историята са измислена реалност, а теориите за бъдещето са фантастика. Или по-просто казано ако говориш измислици за миналото лъжеш, а за бъдещето си фантазираш.

Колкото до богомилите естествено не са били нация, те са били религиозна общност. Богомилството се разпространило от арменците павликяни. Първо в Родопите, после в Тракия и Западна Македония, после в Источна Македония и след това по Северна България. И ако арменците павликяни били в основата на разпространението на богомилството сред местните славяни, то юруците суфии пък били в основата на разпространението на исляма сред тях. За вторите свидетелстват много суфитски черти в религиозните ни мюсюлмански обеждения. Всеки който малко или много е навътре в исляма ще го потвърди това. Това е истинската историческа реалност, за първия и втория етп в изграждането на помашката общност. Всичко друго е да се намираме на приказка.