Topic: Помаците наследници ли са на богомилите и павликяните?

[kostadyn]

Когато пишете във форум за история, дори и това да ви е професионална (агитаторска) задача, редно е да се пообразовате.
Богомилите са християни, павликяните са християни.
Както всяка религия и християнството има т.нар. ереси. Е, точно такива са и тези две християнски течения.
Дали помаците са били богомили или павликяни -  възможно е  (Според мен даже много възможно)
Българите са християни от 1-ви век.  Това го казват самите те, когато пратеници на Папата питат Алцтековите българи кой им е дал християнството
По земите на днешна България през 2-5-век огромната част от населението е вече християнска, като християнството им е арианско. Императорите на Константинопол са траки и местното население чувства държавата като своя.
Арианската църква е обявена за еретическа от гръцкото православие и през 5-6 век, Константинопол  (вече и с гръцки владетели) разрушава над 500 ариански църкви. Тогава се появяват павликяните - непредали арианството.
Това става причина българите да решат да извоюват държавна независимост, като обединят териториите си отвъд и отсам Дунав по родово право. - тоест един народ на родна земя
Описани са много битки, като тази на Аспарух е само една от тях.
В крайна сметка България става независима държава и има своя арианска църква до "покръстването на Борис", когато приема православието.
Тогава в България се появяват богомилите, също непредали арианството.
Факт е че всички павликянски селища по време на Османската империя стават католици, като пореден акт на несъгласие с православието.
Дали тези общини в Родопите са постъпили по същия начин и са приели исляма, е интересен въпрос, който има основание и паралел в другите части на България

А титлата на българските владетели е канас - княз . Няма ханове, няма канове. Канас е наричан и Орфей, много преди Златарски и после Коминтерна да се опитат да тюрцизират българите.
Българите са траки, има вече много генетични изследвания за това. Езика на траките е на 80% български, няма толкова запазен древен език до наши дни.
Така че  истината е ясна - българите са траки, помаците са траки. Един народ сме с различни религии. Дайте да си подреждаме живота, вместо да се вържем на чужди провокации и закъснели амбиции

[Marlboro]

Oshte edin lyd za vrazvane kato onq gorniq selski lyd, koito pishe po cql den glyposti.  Znachi bogomilite sa bili "hristiqni" i izvednash sa stanali bez da iskat muslumani. No te bez da iskat ne sa vqrvali na predmeti i ikoni kato Jesus, kamo li puk segashniq Papa da chye shoto edin dryg Papaz tragva da gi iztrebi v srednovekovieto tezi bogomilski "hristiqni" samo zatova , che sa imali rityal s celyvane na kotka. Bre haidyshki prostotii, k'o da pra'ish .

A " bAlgari" nqma daje i dnes te sa vseznaini prishalci v razlichni vekove i vremena s razlichni kyltyri i ezitci ot razlichni posoki.

Haidytite doshli v razlichni vekove ne sa i  "traki" shtoto tai narechenite traki sa parvoobitavashti v polyostrov Galipoli v dneshna Repyblika Tyrciq a, novopristigashtite v razlichni vekove i vremena s drygi kyltyri i ezitci sa narichani spored naimenovanieto na regiona ili oblastta, tova sum go obesnil obshirno v predishni postove.

[kostadyn]

Боро, не се излагай постоянно като пълен неграмотник.

Разбира се че богомилите са християни. (цитат "Богомилите са идейни последователи на еретическото учение на български свещеник, живял по време на царуването на цар Петър I (927-969), известен като Поп Богомил")

Разбира се павликяните са християни.  (цитат "Павликянството е християнско религиозно движение,")

Наистина ли не си чел нищо по темата. Писането на лични обиди към мен не заменя четенето, приятелю.
Сърбоманската ви форумна група за пореден път се доказва като неграмотна.
Името на павликянството идва от апостол Павле.
Той е кръстител на Тракия и Армения. Точно там се заражда павликянството след обявяването на арианството за ерес.

Абсолютен факт е че католицизма в България прониква  през павликянските общности, защото павликяните не признават православието:
(цитат "През XVII век-XVIII век една част от павликяните приемат католичеството. Днес техни потомци живеят основно в Пловдивско и Никополско, както и в Банат. На местната павликянска общност е наречен град Павликени и с. Горно Павликене и Долно Павликене, Ловешко. В портала на община Хисар [1] са дадени подробни данни за покатоличването на павликяните от квартал Миромир (бившето село Даваджово). ")

Затова е логично допускането че е възможно част от павликяните да са приели и исляма като акт на отхвърляне на гръцкото православие.
Но това е само допускане, никъде не съм казал че е така.

Ако искаш да звучиш сериозно излез от сферата на вицовете на сърбоманска Фиромия и слез на Земята

[Svetlina]

Костадине, те не са "сърбоманска група", защото са готови на всичко само да унижават българския дух, да хулят Родината си, те са чисто АНТИБЪЛГАРСКА група, противонародна.

Водят личен "джихад" във форума.  Нали така ги учи исляма.

[Marlboro]

Kak moje da sa hristiqni sled kato ne vqrvat nito na predmeti nito na ikoni nito na chovek kato Jesus ??
Kosta-din'e  jivql sum edno lqto v Loveshko po tochno v Kazachevo blizo do tezi spomenati sela ot teb Gorno i Dolno Pavlikeni , a v Gorno Pavlikeni sam hodil vseki den. Vsqka sytrin me sabyjdashe edna koqto se imashe za 'bAlgarka", no  interesnoto e che togava bqhme s nasilstvenno postaveni imena ot vashi haidyshki prosti lideri.  Ta s momcheta koito gi poznavah mnogo me yvajavaha  estestvenno i az tqh i mnogo se razbirahme. Bez az da im kaja i neznam otkade i kak sa razbrali, che sum turk i pochnaha da mi kazvat " i nie sme  turci "  i taka pochnaha da mi kazvat muslumanskite si imena ( Erol, Ali, Emin...i tn.), shashnah se i prosto ne vqrvah,  misleh , che taka iskat da sa po blizki kam men, togava i ne znaeh pochti nishto za istoriqta, tova  vsichko stava edva sled padaneto na kom-fashistko-haidyshkiq rejim. Ta Kosta-din'e nqma da ti kaja k'vi sa tezi hora i dano si razbral k'vi sa v saznaniqta si.

[kostadyn]

Че протестантите като нямат икони, да не би да не са християни?
Не се излагай повече, човече. Кой ще те вземе на сериозно при такава смразяваща некомпетентност.
Павликяните са християни, близки до гностицизма (също християнска ерес)

Обявяването им за ерес ги прави враг на гръцкото православие.
Със сигурност павликяните в Тракия и Мизия са станали католици, затова има безброй документи.

А тия "разказчета" от личния ти живто си ги запази за лагерния огън да впечатляваш децата.
Познавам павликяните-католици мнооооого по-добре от теб. Няма как павликяните да са турци, защото понятието турчин се появява хиляда години след павликянството

Помаците е възможно да са били павликяни и да са приели лесно исляма, заради конфликта си с официалното гръцко православие. Но помаците нямат нищо общо с турците, освен религията.
Помаците генетично са още по-близо до траките, отколкото останалите българи, заради затворения си начин на живот.
И днес в помашките села има обичаи, легенди и предания от времето на траките. Затова ги считам за безценен източник на знание за миналото на народа ни

[Marlboro]

Kosta, prost haidyt i tapanar  sa te ostsvili liderite vi, i az vikam che si absoluten inat tapar i ne iskam da si gybq vreme s haidyti. E, shtom si hristiqnin ne vqrvai i ti kato bogomilite na ikoni i na chove-tci  kato Jesys , bre haidyte s mazna brada. 
Vazmojni sa mnogo neshta daje i na baba ti zadnika da e otzad..., veche 5 godini se govori koi sa pomatci, koi sa  bili "traki", koi sa bulgari ..., ti koi si ka'v si  za ka'v se imash vaobshshte ne se interesyvam bre haidyte, zashto  da ti se obesnqva otdelno puk na teb ?

[kostadyn]

Обиди и грубост вместо мисъл и доводи
Толкова ли можеш?

Турците колкото и да мечтаят, нямат  общо с никой от коренните народи в Европа
Което не трябва да те подтиска, история и то велика и славна има и в Мала Азия
Но помаците не са турци и това се вижда и преди да си погледнал генетичните тестове.

[Subeyi Kurt]

Обиди и грубост вместо мисъл и доводи
Толкова ли можеш?

Турците колкото и да мечтаят, нямат  общо с никой от коренните народи в Европа
Което не трябва да те подтиска, история и то велика и славна има и в Мала Азия
Но помаците не са турци и това се вижда и преди да си погледнал генетичните тестове.

Генетиката служи за други неща а не за образуване на нация. Нацията е доброволно обединение на хора които искат да живеят заедно, следователно имат и обща цел. Българите и циганите са индоевропейци но не искат да живеят заедно. Защо ли аджаба генетиката не им е в помощ за да градят рамо до рамо една и съща нация.

[Marlboro]

Обиди и грубост вместо мисъл и доводи
Толкова ли можеш?

Турците колкото и да мечтаят, нямат  общо с никой от коренните народи в Европа
Което не трябва да те подтиска, история и то велика и славна има и в Мала Азия
Но помаците не са турци и това се вижда и преди да си погледнал генетичните тестове.

Za k'vi obidi i grybost govorish haidyte tova e nai-normalen balkansko-haidyshki razgovor, tcql svqt poznava mnogo dobre otnosheniqta i nravite vi haidyshko-peshterski.

Mechtaite si vie haidytite po peshteri, zashto tyrcite da mechtaqt ? 
Ti nqkoga nqkade da si chel za "kelti" za " brigi" posle narichani "frigi" ot garkogovorqshti otkade i koga idvat po Anatoliiski teritorii  ami za "hiti", "hati" i tem podobni mnogo drygi antichni anatoliiski narodi ... ami koi sa tehni naslednitci v dneshno vreme bre haidyshko momche ?
Men vaobshte nishto ne me podtiska tyk sum da pokaja na haidyti kolko sa promiti i manipylirani v promivalci ot drygi haidyshki lideri.

Dalga i prodaljitelna shte e, da ti se obesnqva i na teb, shtot za 5 godini ne mojaha da razberat drygi s malki bybolechki haidyti koi sa pomatcite. Te kelti, hiti lidi, liki, frigi i mn.dr  ne sa bili tyrci ta tehnite naslednici se imat za po tyrci ot osnovatelite tyrki. Samo da pripomnq na bybolechkata mejdy ramenete ti, posokata na pridvijvane na pomatci  (ot severozapad kum ugoistok) po vreme na bezbroinite  prekrastvaniq .
I ti ne si "bAlgarin" s otkradnat termin ot bulgar-turkite, ama na imash se za bAlgarin. 

[Suleyman.45]

Kakvi koreni evropeyski kakvi 5 leva-do vseki bokludjiyski kazan bılgari i romi çakat red dano nameryat neşto da iskarat nyakoya stotinka.Edna liçnost da strada ot glupost e prostimo,no 80-90 protzenta ot naroda na edna teritoriya  koyto sıştestvuva samo da otzelyava i mrazi e naistina mnogo jalko.Kakvi geni,kakıv evropeyski proizhod vi e povod za gordost pri  ikonomika,kultura i nay vajnoto otnoşeniyata vi edin kım drug.Lişno az ne iskam da vi dokazvam,çe nie türkite i pomakite imame s vas obşt türkski proizhod-vsyaka prilika s vas me kara da se sramuvam.

[Subeyi Kurt]

Помаците като балканска общност

Доказателства за турска принадлежност в разбиранията на помаците за идентичност

http://www.librev.com/2013-03-30-08-56-39/prospects/science/2400-2014-06-02-11-38-35?fb_action_ids=267598506779402&fb_action_types=og.likes

[KaraIbrahim]

Обиди и грубост вместо мисъл и доводи
Толкова ли можеш?

Турците колкото и да мечтаят, нямат  общо с никой от коренните народи в Европа
Което не трябва да те подтиска, история и то велика и славна има и в Мала Азия
Но помаците не са турци и това се вижда и преди да си погледнал генетичните тестове.

   Коце,имаш ли представа колко са били турците по времето на Баязид Йълдъръм например?И колко са били в края на 19 век?Откъде спъред теба са се намножили толкова много?А в същото време останалите етноси запазват някаква константност.Известно ли ти е,че една огромна част от турците всъщност са приели исляма  местни хора? И в момента,в който Турция става Република Турция,то турската нация се състои от поне 70%  турци,наследници на онези християни от Балканите,приели исляма за да спасят живота или богатството си? Та какво за коренните народи на Европа?

[Subeyi Kurt]

Stoyan Dinkov :Според мен помаците са тюрки, както и българите, турците и още над сто народа Но самите тюрки имат еволюция, продължила над 40 хиляди години и затова не са напълно "еднакви"[/size]Но, тюрки са също и над 70% от европейците, ето защо, ако един етнос или етническа група държи да са "древни европейци", то неизбежно имат пратюркски произход.Извън пратюрките в Европа има кроманьонски популации, но те са на 25-30 хиляди години и са мигранти от Месопотамия и СевероизточнаАфрика, които унищожават неандерталците и заемат тяхното място в палеогеографията на "стария" континент. Не мисля, че помаците имат етно-хронология на 30 хиляди години...
Първите тюрки, приели исляма са волжките булгари през 922 г. Хан Алмъш приема религията официално и напълно доброволно.
не само в Родопите, още в началото на 8-ми век ислямът се разпространява чрез арабите, които водят войни с Визнатия. по-късно волжикте булгари-мюсюлмани помагат на дунвските българи във войните с Византия…
след това идват печенегите-мюсюлмани после татарите-мюсюлмани през 13-ти век, дори България си има цар-мюсюлманин - Чака (1299-1300) и т.н. самоопределението е право на всеки един човек…
Въпросът е в това, да се знае истината. Българите са били масово избивани, за да станат християни...След хиляда години това се случи с помаците - те бяха насилствено покръстени...Това е истината, няма никакъв смисъл да се крият фактите...[/color]

[Marlboro]

Първите тюрки, приели исляма са волжките булгари през 922 г. Хан Алмъш приема религията официално и напълно доброволно.

Tyk v tova vidoe rysnaci kazvat , che se kazva han Elmaz ! 
Nakraq na videoto kazva i za bitkata v Manzikert kade turkoezichnite (bulgari,kymani, pechenezi) vuv Vizantiiskata imperiq preminavat pri Seldjykite !

https://www.youtube.com/watch?v=QE4IGmW3x8I


Ryskite Care ot turkski proizhod !

https://www.youtube.com/watch?v=0CwxYbXA02g&spfreload=10