Author Topic: Версии за етимологията на названието "Помаци"  (Read 224582 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline Svetla

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 364
  • Gender: Female
Винаги ми е било интересно защо Ватикана не предостави свободен достъп до библиотеката си и не покажат на света свитъците от Александрия,сигурно има нещо което ги компрометира именно от гледна точка на историята на Балканите и произхода на балканските племемна отпреди хиляди години.А тези швейцарски "изследователи"защо се занимават с глупости,знаем много добре че едно такова изследване е трябвало да се направи преди много време а не чак сега когато обществата са толкова генетично променени и ДНК-то не дава никаква точност за произхода на какъвто и да е народ,етнос и нация...........

Азим, защо някои държави нямат такива проблеми: в САЩ всички са американци (няма етноси, няма бивши роби, няма автохтонно население), във Франция - всички са французи още от 1870 г. (с много бой и забрани на бретонски език, баски, беарнезки... та до времето на Де Гол, с половината Магреб + останалата част от Африка+ Виетнам...), в СССР пък знаеш какво стана - разселваха руснаци по всички географски ширини, избиваха местно население - от Сибир до Казахстан, в Турция - същата работа (и тя продължава с Кюрдистан), но в крайна сметка там всички са турци и това е ясно записано в основния закон на страната и уточнено в останалите закони, в Китай е подобно положението - никакви компромиси не се допускат (Тибет, тюрки...)  - краен червен капитализъм, в арабските страни е същото ... . А виж дори днес на какво сме свидетели в Белгия, една малка страна уж с демократични традиции, където официалните езици са 3, се води борба между фламандци и валонци, които не могат да съжителстват в една община само заради езика (уж).

Архивите са без значение и никой не се вълнува от Балканите, според мен е важно благополучието и властта упражнявана от определени среди като СТОрг., МВФ и прочие световни разбойнически организации, разни клубове, на които половината държави дължат пари...


Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
А бре аркадаш Расате!като ми посочваш по-горе процентите!сам не виждаш ли че няма ништо българско в тях,че то е прекалено просто 49% траки,15%,славяни,15%елини,11%македонци,8%финикийци,а къде са българите бе приятелю,май са си останали около р.Волга,между каспийско и черно море и си изградили там ислямска цивилизация!ако излезе истина версията на гърците че траките са гърци и добавим 15% елини какво става че над 50%,или ако трябва да бъда точен 64% произхода на българите в България е гръцки,като добавиммакедонския и финикийския какво става?-става това че в България няма Българи,а и ме чуй много внимателно - точно за това не говорите българския език на прабългарите тюрки защото както сам казахте тях просто ги няма в състава на българската нация,т.е. следва че българите в българската нация просто не съществуват!А вие си избивате комплексите да ми доказвате че помаците сме българи,ами това твърдение по тази логика излиза че не е нищо друго освен една пропагандна лъжа.Значи ти от собствените си твърдения ми доказваш че в българите няма нищо българско,а в същото времи ми внушаваш колко големи българи сме помаците...ха-ха-ха!Ами точно за това изпочупихте надгробните ни камъни с арабски надписи.И то с една единствена цел да скриете арабския ни проиход!защото на тях нашата история беше написана на чист арабски език!Предлагам ти приятелю първо да си докажеш твоя български произход тогава да се занимаваш с нас,защото аз съм убеден на 100% че помаците,може да имаме нещо общо с някои балкански народи но с българския(прабългарския) нямаме нищообщо защото нашата култура е проникнала от юг от беломорието а вашата от север!
Посочените от игнеа резултати са маниполативни-първо те нямат база за сравнение-нито имат генетични проби от наши български некрополи нито имат база за сравнение с тракийските.Тези 49 % са специфични за българите и ги отличават от останалите народи.Интересното е ,че от посока север към юг намаляват на 50 % иначе в североизточна България е над 70 %.Поради тази разлика с останалите народи Игнеа правят предположение поради факта,че се намираме върху тракийска земя тези гени да са с тракийски произход. :)
Според игнеа в германците най голям процент са "славянските" гени-т.е. германците не са немци-а славяни. ;) :D :D :D

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Али М, продължаваш да бълваш невиждани глупости, с твоите проценти, изчисления, с което изкаш да докажеш нещо, което само ти уж си мислиш. Прабългарите от преди 13-14 века, са само част от образуването и съществуването на съвременните българи, защото в тях не отричам, че има и славянски, тракийски и какви ли не корени. Просто през вековете народите са се осмесили. Колкото до Прабългарите по р.Волга и Дунваските Прабългари техните корени са общи, обаче през вековете и тези по река Волга, и тези по река Дунав поемат различни пътища и влияния, което е променяло тяхната култура една от друга. Но да твърдиш, че едните са истински българи, другите не според мен не е обективно. Запомни, че днес прабългари няма, има българи, които са наследници на прабългарите и много други племена. Това беше, просто ме провокира и ти отговарям за българите и прабългарите, че не са едно и също нещо.

Прабългари е изкуствен термин-такова нещо няма-има българи.И не са дошли с Аспарух(Еспор) а са си били тук още от доста време,като по времето на Константин Велики са имали и автономия в Тракия в рамките на Римската империя-а в коя тема са включени Родопите-именно в Тракия-т.е. Родопите са били част от автономната българската провинция още през 4 век от н.е. ;) :D :D :D :D

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Прабългари е изкуствен термин-такова нещо няма-има българи.И не са дошли с Аспарух(Еспор) а са си били тук още от доста време,като по времето на Константин Велики са имали и автономия в Тракия в рамките на Римската империя-а в коя тема са включени Родопите-именно в Тракия-т.е. Родопите са били част от автономната българската провинция още през 4 век от н.е. ;) :D :D :D :D
Както е трьгнало цялата ни стара  история ще се превьрне в шарена приказка.Рано или кьсно истината ще вьзтьржествува.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Що постоянно трябва да се дърлим не мога да разбера. Темите за караници се радват на небивал интерес, а темите дето носят положителен заряд седят в дъното винаги. Тях никой не ги гледа. Ама то тва е общобългарска черта- да търсим само сензациите и скандала. Мазохисти сме, кво друго да кажа. Кеф ни е да ни е зле. Погледнете колко теми за красиви неща има. дайте в тях да пишем. Стига сме спорили и сме се карали!

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Българите са траки. А славяни по принцип няма.

  И турското кафе е виетнамско ;D

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1028
  • Gender: Male
А индийския чай е латиноамерикански. :)

Светът е пълен със заблуди.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
"Светьт е пьлен сьс заблуди" вярно е но защо някой всячески се опитва да сее заблуда и тук в сайта ни.Нямаме нужда от нея искаме истината и само истината.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Хат преди 1989 историците имаха достъп до определени източници,които бяха "проверени" и не противоречащи на одобрената от големият "брат" история за тюркският характер на българите и славянското море.Всеки историк който се бе добрал по разни форуми и симпозиуми извън желязната завеса до неодобрени източници му беше затворена устата от бдящите кадри на ДС.

Сега възможността да се добереш до оригиналните източници е голяма,но все пак всичко опира до финансовата страна.Хубавото,е че някой от чуждестранните с добро финансиране историци не се интересуват от политиката и публикуват огромни трудове,в които се виждат някой премълчавани аспекти от българската история прикривани от официалната българска историография.От друга страна вече я няма "бдящата ДС" която да диктува какво може и какво не може да се публикува.По този начин се нароиха огромно множество научни и псевдо научни трудове-Лошото в случая е,че покрай истинската документалистика и историография до пазара се даде достъп и на редица псевдо историци,които го замърсяват с публицистични,а не с историческо обосновани научни публикации.

И така бяха пренебрегвани исторически документи-хроники от Римската,Османската империи,Арменски,Унгарски и др. противоречащи на официалният мит за образуването-681 и за падането по османска власт-1396-т.е. Има редица хроники споменаващи българите като местно население в Римската империя преди 681 г. и редица хроники споменаващи все още за независимост на българската държава и след 1396.Има доста хроники-арабски,арменски,молдовски и пр. говорещи за българите-особено какви са българите-такива,че някой наши историци и неисторици стигнаха до там,че определиха,че българи е местното име на траките(славяните).  ;)
 :D :D :D :D

Offline ali m

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 107
Наименованието помаци се появява след проникването на Османската империя на Балканския полуостров,когато Османската империя открива наличието на голяма ислямска общност и я интегрира в управлението на империята.Пътеписеца Евлия Челеби пише че след навлизането си в Андрианопол султан Сюлейман навязъл в две "ахренски" села.Това е доказателство че ахрените съществуват на балканския полуостров от преди навлизането на османските турци.А тъй като ахрените са си били муслимани и не са имали нужда от никакво ислямизиране просто са се присъединили да помагат на османците с каквото могат и затова били именувани от местните народи помаци.точно как обаче ще видите в най-скоро време от доказателствения ми материал който ще ви предоставя!

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Наименованието помаци се появява след проникването на Османската империя на Балканския полуостров,когато Османската империя открива наличието на голяма ислямска общност и я интегрира в управлението на империята.Пътеписеца Евлия Челеби пише че след навлизането си в Андрианопол султан Сюлейман навязъл в две "ахренски" села.Това е доказателство че ахрените съществуват на балканския полуостров от преди навлизането на османските турци.А тъй като ахрените са си били муслимани и не са имали нужда от никакво ислямизиране просто са се присъединили да помагат на османците с каквото могат и затова били именувани от местните народи помаци.точно как обаче ще видите в най-скоро време от доказателствения ми материал който ще ви предоставя!
Съгласен съм и подкрепям по горе написаното ще ми бъде безкрайно интересно да видя и прочета някакъв нов доказателствен материал,защото такъв беше предоставен и публикуван в една от книгите на Петър Япов за нас помаците.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1480
  • Gender: Male
Quote
Съгласен съм и подкрепям по горе написаното ще ми бъде безкрайно интересно да видя и прочета някакъв нов доказателствен материал,защото такъв беше предоставен и публикуван в една от книгите на Петър Япов за нас помаците.
Сарацин в християнските писания, се отнася до тези, които нямат Сара (Исаак е от Сара, а Исмаил е от Агар) т.е. те не са по родословието на Адам и Исак, а са от Исмаил, те са от Агар. Били са наричани още агарини или (хагарини). Повечето араби, радикалните мюсюлмани и фундаменталисти започват кръстоносните походи заради тях. Те са били добри и умни хора, много напреднали математически. Има неща, които те са измислили и въвели и които се използват в съвременния свят - като маси, легла, чаршафи. Освен това са култивирали праскови и ягоди.

Сарацин са наричани още агарини или (хагарини)  koeto e mnogo blizko do spomenatoto ахрени .

Offline ali m

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 107
                         ТЪРГОВИЯТА ПОРЕДНИЯ НАЧИН НА ЗАСЕЛВАНЕ НА АРАБИТЕ НА                                                                                                                    Б                                                         БАЛКАНСКИЯ ПОЛУОСТРОВ
       Друг начин на заселване на арабите на полуострова е търговията.Търговците муслимани имали свои колони по големите пазари на империята.Те имали свободен достъп до големите търговски центрове като Константинопол и Солун,а били свободни да пътуват и в останалите градове на Византия-Охрид,Димотика,Адрианопол и всички останали.През Балканския полуостров минавал пътя на коприната,арабите  продавали благовония и други стоки.Набавяли също необходимите им стоки и посредством своите кервани и търговски кораби ги превозвали из арабския свят.Но ето каква информация ни дават историческите извори за тяхното участие в търговията на Византия: - „История на Византия” – Д.Ангелов стр.197,198 и стр.200,201:”Главен център на външната търговия през 9-10 век продължавал да бъде Константинопол.Хазари,руси,евреи,българи,сирийци,италианци,араби се стичали там,за да продават своите стоки и да получават предмети,изработени от местните занаятчии или докарани от други места.Хазарите внасяли от север кожи,пурпур,пипер,Русите други скъпи кожи,восък и пр.Сирийците и арабите докарвали южни плодове,ароматични растения,оръжия и пр.Особено оживена търговия вършели евреите.Наред с Цариград важен търговски център през 9-10 век бил Солун.Там ставал голям панаир на 8 ноември(празника на Димитър Солунски,покровителя на града).На него се събирали търговци от различни страни и народи – от България,Киевска русия,Гърция,Италия, Испания,Франкската държава,Египет.Други търговски центрове били градовете в Източна Тракия:Одрин,Силиврия,Родосто и пр.На адриатическото крайбрегие пряка връзка с Италия поддържали Корфу и Дирахимо(Драч).В Егейско море важна роля в транзитната  търговия играел остров Родос,а след 966 година и остров Крит.Своеобразието на византийската структура се състояло в съчетанието на домашното стопанство с производството за пазара,а съчетанието на промишлени градски центрове,в което било високо развито занаятчийството и търговията,със земеделските области във вътрешността на империята,изостанали назад в търговско отношение и населени често с племена,неизживели още родово-племенните отношения.Цариград,със своето многобройно население,си останал център на разменната търговия прец това време. Европейският търговец Вениамин Туделски,който посетил Цариград през 12 век,по времето когато Византия загубила вече монпола си,казал в своето описание за града: „Тук идват търговци от различен произход:От Вавилон,Шинар,Персия,Индия,Египет, Ханаан,Русия,Унгария,от страната на печенезите и хазарите,от Лангобардия и Испания.
Това е търговски град и от всички страни по моретата и по суша тук идват търговци и не съществува друг подабен нему град в света,с изключение на Багдад – великия град на исляма.Несметните богатства,които се стичат в този град от всяка държава,от всяко място и всеки град,надминават всяко въображение и надхвърлят целия свят”.
    „Значението на Цариград като център на тогавашната световна търговия проличава от опстоятелството,че 10 век изворите говорят  за цели търговски колонии на  чужденци  в Цариград.Хазари,руси,евреи,българи,италианци,араби и сирийци.Търговията с българите, които доставяли на Византия мед,лен и платнени тъкани,срещу разрешението за изнасяне на по-долнокачествени коприни и сирийски материи,тя била толкова оживена, че през 896 г. се стигнало до война,след като интригите на византийските спекуланти, заграбили търговията с българите,довели до пренасянето на българскоко тържище в Солун и до облагането на българските  стоки с по-високи мита.Голям търговски и промишлен център в европейската част на империята бил Тесалоники(Солун,Салоники). Тук имало многобройни работилници за обработка на мед,желязо и олово за производство на стъклени ицделия.Солун се славел със своя знаменития панаир,ярко и живо изобразен на знаменитите панаири в Шампан.На този панаир,който ставал през м. октомври се събирали търговци от различни страни и народи.Тук в дълги редици палатки, разположени зад града,се излагали стоки от България,Скития,Иберия,Гърция,Пелопонес,Италия,ГалияГермания,Испания и Египет. Стоките от Понта отивали най-напред по море в Цариград а от там на кервани се отправяли за Солун. Освен това Солун бил и най-голям център за транзитна търговия от Италия и Византия.Центрове на коприненото производство били Пелопонес и Тиван.Житието на Никон Метаноит показва,че 10 век в Спарта съществувала значителна еврейска община,чиито членове били особено изкусни майстори в изработката на копринени тъкани.Диалогът „Тимарион” говори за изключителното място,което заемали на солунския панаир копринените изделия.Византийските извори възхваляват прозрачността,блясъка и съвършенството на тиванските копринени тъкани.През 10 век – Спарта изнасяла тиванските копринени тъкани и кавьори за Италия.  Търговски центрове в  вевропейските византийски провинции били още и Дурецо,Корфу,Абидос,Родос,Адрианопол и Селимврия.За малозитските градове имаме по-слаби сведения,несъмнено е обаче,както свидетелствуват и многобройните находки  от моливдовули(оловни печати) на митнически чиновници,че в азиатсиките теми по-важни търговски центрове били Трапезунд,Антиохия,Мамистра,Адана,Тарс,Аталия,Хиос и Фокея. В 15 век и венецианците се стремели да добият правото да си основат свои фактории”.
  Както видяхме на Балканския полуостров,и въобще по цялата византийска територия съществувало голямо движение на различни племена и народи.Освен това арабите,които владеели цялото Средиземно море близо половин век и били съседи на византийците по цялата южна и източна граница,имали свободен достъп до техните известни пазари,а чрез пазарите и до местните племена и народи.А като се има впредвид че до навлизането на османските турци в началото на юг от Стара планина,а по-късно на юг от р.Марица е византийска територия и е нормално да приемем че културата на юг от Марица е навлизала от юг,главно по теченията на реките Марица,Места и Вардар и директно откъм Средиземно и Адриатическо море,както вече видяхме.
   Чрез муслиманите търговци местните муслимани поддържали връзка с тогавашгните центрове на исляма.От търговците и другите пътници,пътуващи да разпространяват исляма,те преписвали на ръка съществуващите книги за изучаване на ислямската религия и другите науки,които до „ренесанса”  в западна европа били най-добре развити сред муслиманите в Багдад,Нишапур,Бухара,Саларканд,Кайро а и в Андалусия и Кордовския халифат.Голяма част от търговците вземели жени от местните племена и народи.През Балканския полуостров минавал и пътя на коприната,както видяхме в посочения по-горе цитат.Той започвал от източна Азия и през Константинопол и Солун стигал до Сараево и Дубровник.
  В книгата на Али Дувани на персийски език „Учени и мъже носещи името на Босна и Херцеговина”  на стр. 11 четем:Босна и Херцеговина от много отдавна имала културни връзки с Иран и град Сараево,хпез който минавал пътя на коприната и стигал до град Дубровник,който бил края на този път.Сараево още преди исляма е бил във връзка с Персия и персийски търговци пътували до този град и обратно,когато за първи път Босна и Херцеговина заедно с Албания били превзети от фатимитите,които успели там да създадат своя държава макар и за кратко време.По-късно Босна и Херцеговина,както и Албания били превзети от Османските турци,след което връзките с иранците продължили. Първата личност,която управлявала там макар и от името на османците бил Кази Хайсери Бег,който бил персиец”.
  По-нататък се споменава че: „Персия имала отдавнашни културни връзки с босненския народ и че персийският език и поети били познати там.Например покрай джамиятя на Кази Хайсери Бег има ресторант,който представлявал керван сарай в миналото,Този керван сарай бил място за отсядане на пътуващи търговци,които идвали от близкия и далечния изток.В тази част са написани стиховете на персийските поети: Хафез,Саади,Мауляви,шейх Аттар.Те били познати от стотици години на босненския народ”.
  Обикновенно муслиманите са търгували със сол,оръжие,благовония,южни плодове а унгарския двор са ковали монети.А така наречените „егупти” са ковали оръжие за войската и  са от египетските фатимити докарани от Византия –„Родопи”-стр.86,87. ”В село Долни Петровци днешна Сърбия са намерени девет златни монети от времето н
а Аббасидските халифи, ковани през 136 до172 година по хиджри или от 753 до 809 година от н.е.Те се намират в археологическия музей в Загреб а са детайлно описани в музея във г.Весник.- Али Дувани стр.75 от книгата „Ислям и муслимани в Хърватско”  . 


Offline ali m

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 107
Това са следващата част от доказателствата ми за арабския произход на помаците.Следва продължение

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
От горния пост се разбра само , че е имало търговци араби във Византия нищо друго.Това е всеизвестно и те са живеели в отделни квартали временно не за постоянно, като до днен днешен няма византийски източник в който да е написано , че Империята е разрешавала на нейна територия да се строят джамии.Обратното има сведения за разрушени джамии.Християнството не е толерантна религия  с огън и меч са преследвани всички чужди вероизповедания езичници,мюсюлмани даже и християни -монофисити, ариани ,несторианци и др.Единствено и само православни храмове е можело да бъдат строени.След схизмата с католиците и въпреки униите няма построена църква според  католическия канон.Така, че си спести по-нататъшните проарабски постове.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42