Author Topic: ПОМАШКАТА РЕПУБЛИКА - ТЪМРЪШ !  (Read 163448 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #75 on: September 12, 2008, 20:03 »
Не спорете за неща което е вече не оспоримо!Просто четете и се информирайте!

Ние четем, Тео, четем.
Не знам обаче вие какво четете :)
Хвърли един поглед.

Описание на Широколъшко, 1899 година

И още за населението .....





Offline teo

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 481
  • ПОМАК -ЕДНО ДОСТОЙНСТВО !
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #76 on: September 12, 2008, 20:20 »
Благодаря Добрев,
наистина книгата е ценна като че ли ми потвърждава и моите думи....като погледенеш годината на издаване-1913г. ;D

http://books.google.com/books?id=eYVpAAAAMAAJ&pg=RA1-PA33&dq=%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_brr=1#PPR1,M1

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #77 on: September 12, 2008, 21:43 »
Ще е полезно малко и друга история да учиш.До 1912  година Родопите си бяха 95% Помаци и Турци.Вече след като стана погрома над това население и си бяха насилствено изгонени от изконните си земи,защото общо във историята на Родопите  като  изцяло тези земи не са били повече от 200-250 години под българска власт. А присъствието на тюрките и Помаците тук датира от столетия преди идването на Османската Империя във тези земи.Не спорете за неща което е вече не оспоримо!Просто четете и се информирайте!

Тео,
подобни мнения винаги трябва да се подкопават със доказателства.
Ако това не е ... то те са само чуто казано!
Дай някой линк и ...

Когато една лъжа се повтаря достатъчно често, тя може да се превърне във истина.
Във случая обаче е само провокация.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #78 on: September 12, 2008, 23:08 »
Благодаря Добрев, наистина книгата е ценна като че ли ми потвърждава и моите думи....като погледенеш годината на издаване-1913г. ;D

Тео, пак си гледал, ама не си догледал нещо.
Годината на издаване е 1899. Според теб явно автора много си го е харесал Широколъшкия край, че само за него лъже че е населен с българи християни, а наоколо описва помашките села с бита, заниманията и поминъка на помаците.
Хора, четете и не се излагайте на поразия.

Описание на Широколъшко, 1899 г

******************************************

@heasiel,
Тео и доказателства - от умрял писмо чакай!


Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #79 on: September 12, 2008, 23:23 »
Тео, пак си гледал, ама не си догледал нещо.
Годината на издаване е 1899. Според теб явно автора много си го е харесал Широколъшкия край, че само за него лъже че е населен с българи християни, а наоколо описва помашките села с бита, заниманията и поминъка на помаците.
Хора, четете и не се излагайте на поразия.

******************************************

@heasiel,
Тео и доказателства - от умрял писмо чакай!




Мнение винаги трябва да се подплатява със доказателство/доказателства

по схемата:
мисля така ... защото...
или
понеже е така ... моето мнение е ...

Всичко останало са празни приказки на принципа информационна агенция "едно момче каза". Абсолютно ирелевантни приказки!

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #80 on: September 13, 2008, 00:55 »
Blagodaria ti Bojane za OPISANIETO,edno razbrah,4e bulgarskoto naselenie v Shiroka luka e doshlo ot Ardino,ami pomashkoto naselenie v Shiroka luka ot kude e do6lo togava...moje bi ot Mars.Mnogo ti blagodaria i pak ti kazvam,pomazite sme mesten narod a bulgarite sa prido6li.Zna4i vij ima ne6to gnilo vuv vsi4ko.Kazvate ,4e Pomohamedan4vaneto e bilo prez 15-17-vek,a curkvata se pravi prez 1830.S kakvo ime nari4a S.Shi6kov pomashkoto naseleni e zabeliaza li,pak POMACI.A i dobroto gostopriemstvo pri koi e nali pak pri pomaka bai Ahmed kehaia.Da si jiv i zdrav o6te takiva ne6ta da publikuva6.Ne obviniavai Teo,obviniavai onezi,koito kriat na6ata istoria Boiane.

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #81 on: September 13, 2008, 01:13 »
Snake,
коя история бива точно крита?
Когато се подават мнения те винаги трябва да са подплатени.
За какво става дума? Коя история? Къде е написана тази история? Къде са признатите факти?

Много заприлича това тука на македонска дискусия. Нали знаеш че първия човек на земята е бил македонец? Исус Христос, Наполеон, Ленин и Сталин също са македонци.

Бертолд Брехт е казал: "Простотията става невидима добивайки огромни размери"

Трябва да се внимава!

 

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #82 on: September 13, 2008, 01:32 »
На времето един мой познат от Бели Мел си беше внушил че пра, пра пра ... дядо му е Парчерич. Така си го беше внушил (естествено без никакво доказателства, родът му е и по принцип от Хасково) че налиташе на бой ако някой не му повярва. Стана Католик (нали пра, пра.. дядо му е Парчевич) и на края се обеси.
Никой не разбра защо се обеси. ???

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #83 on: September 13, 2008, 02:10 »
Blagodaria ti Bojane za OPISANIETO,edno razbrah,4e bulgarskoto naselenie v Shiroka luka e doshlo ot Ardino,ami pomashkoto naselenie v Shiroka luka ot kude e do6lo togava...moje bi ot Mars.Mnogo ti blagodaria i pak ti kazvam,pomazite sme mesten narod a bulgarite sa prido6li.Zna4i vij ima ne6to gnilo vuv vsi4ko.Kazvate ,4e Pomohamedan4vaneto e bilo prez 15-17-vek,a curkvata se pravi prez 1830.S kakvo ime nari4a S.Shi6kov pomashkoto naseleni e zabeliaza li,pak POMACI.A i dobroto gostopriemstvo pri koi e nali pak pri pomaka bai Ahmed kehaia.Da si jiv i zdrav o6te takiva ne6ta da publikuva6.Ne obviniavai Teo,obviniavai onezi,koito kriat na6ata istoria Boiane.

Снейк,
Нещо не можах да разбера каква е връзката с помохамеданчването и строежа на църквата в Широка лъка. Църквите почват да се строят масово след приемането на Хат-и Шерифа от Гюлхание (1839). С това официално се разрешават на християните да строят църквите си. За църквите, които са били строени преди това е трябвало изрично разрешение от Истанбул, което се е издействало доста трудно и то от влиятелни хора. А за помохамеданчването от 15-17 век - разгледай документите, които беше постнал Йондер.
И не разбрах какво толкова странно има, че Шишков ни нарича помаци - ами да, ние сме си помаци. Така почват да ни наричат в началото на 19 век и ние впоследствие възприемаме това наименование.
И аз не се заяждам с Тео - просто го поправям.
А иначе, литература стига да искаш - не си казал, не съм ти намерил :)


Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 711
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #84 on: September 16, 2008, 11:12 »
Това не абсолютно вярно. До 1912 год ,Широка лъка е било селище с пребладаващо помашко население. След това ,това население се е изселило ,една част в Турция и една част в Гърция .Ако искаш специално за тебе Либи ще ти укажа и източниците., но по добре попитай дядо и баба си.
Vasil Dechov - izvesten bulgarski etnograf ,rodom e ot Chepelare - toi e napisal che za perioda 1895 -1912 god. ot Chiroka laka sa se izselili 105 pomashki semeistva , a po kolko dushi e bilo togaz edno sem . ias ne znam.
Ima i edin izvesten bulgarski patriarh deto e hodil po Ksantiisko da pravi izsledovanie na pomacite, ta toi tam se srestal sas sastite tezi koito sa izbegali ot Shiroka laka. Zasega nema da ti kazovam imeto na patriarha i kakvo e napisal . Nameri gi ti tezi pisania.Ako ne mogesh , togava she ti kaja.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #85 on: September 16, 2008, 11:30 »
Vasil Dechov - izvesten bulgarski etnograf ,rodom e ot Chepelare - toi e napisal che za perioda 1895 -1912 god. ot Chiroka laka sa se izselili 105 pomashki semeistva , a po kolko dushi e bilo togaz edno sem . ias ne znam.
Шабан, не разбирам какво се опитвате да докажете.
Да ви помогна с математиката: били са сборно от 800-1000 човека, ако етнографа е прав.
Но какво доказва това?
Може би гонения и тормоз?
Но ще ви кажа и нещо друго.
След 1990 година гонения над турци и мюсюлмани в България няма. особенно от 1995 година насам, когато ДПС беше практически във всички схеми и правителства, то ест, ако е имало експлоататор и репресивен орган, то това си бяха самите ДПС.
Защо вкарвам този политически коментар, в разрез с правилата?
Защото аз бях няколко години участъков ветеринарен лекар на 4 села: Широка поляна, Зорница, Гълъбец и Николово. От тях само последното е българско, всички останали са турски. за времето на практиката ми там ветеринарен техник ми беше Огнян, помак (предполагам, че е бил Осман, но името не си е връщал) от Николово. И от него, като обикаляхме турските села, знам, че те са се изпразнили и са останали наполовина за последните години, то ест, през 90-те години, когато възродителни процеси нямаше, политически и икономически реперсии или сегрегация също. (Икономически не е имало и преди)
Възниква въпроса: защо тези 3 села (а и не само те -същото е валидно и за Кърджалийско) са станали наполовина?
Ако след 100 години някой извади статистиката за периода в ракурса, който вие правите, сигурно ще се опита да търси пак демоничния образ на българите, тормозещи турците, и ще сочи: "вижте - само за няколко години тези села са останали наполовина! Изводите си правете сами!"
А простата истина е, че младите бягат по градовете, а старите се изселвали към Турция, при роднини, защото там има вече работа, заплащане и стабилизиран бизнес.
По същото време, когато турските села ставаха наполовина, българските градове също се топяха, и хората духваха към странско, уж на гурбет, а фактически - на дългосрочна емиграция.
То ест, демоничните българи-християни нямат нищо общо, и са също обект на тази античовешка политика, която провеждаха всички правителства от началото на демонокрадцията до днес.

Връщайки се към Широка лъка: етнографа сочи един период, белязан от бурни събития и от много войни, една от които е първата световна.
Какво чудно, че в тези размирни райони, които не могат да си поделят Гърция, България и Турция, хората са решили в голямо количество да се изнесат на по-спокойно място?
Кой, според вас, е виновен?
Пак гадните българи-християни ли?
Или мощни световно-европейски събития и тежкото наследие на османската империя, заредено от политиката и делата и от 14-15, и най-вече от 16-17 век?
Quote
Ima i edin izvesten bulgarski patriarh deto e hodil po Ksantiisko da pravi izsledovanie na pomacite, ta toi tam se srestal sas sastite tezi koito sa izbegali ot Shiroka laka. Zasega nema da ti kazovam imeto na patriarha i kakvo e napisal . Nameri gi ti tezi pisania.Ako ne mogesh , togava she ti kaja.
Не виждам смисъл от играта на криеница.
В този форум за обмен на информация ли сме, или да си играем на детски игри?
Ако имате да кажете нещо, кажете го открито.

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 711
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #86 on: September 16, 2008, 11:42 »
Пламене ,нищо не се опитвам да доказвам, то е доказано от други. Просто ,Либи твърдеше ,че в Широка лъка не са живели никога помаци,именно за това му дадох сламки,да прочете и никога да не подхожда към един въпрос с предубеждения. Не си мисли ,че се опитвам да вкарвам някакви привкуси в моите приказки.Миналото си е минало ,ние живеем в 21 век и искаме да живеем , без да помним лошото.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #87 on: September 16, 2008, 11:45 »
Пламене ,нищо не се опитвам да доказвам, то е доказано от други. Просто ,Либи твърдеше ,че в Широка лъка не са живели никога помаци,именно за това му дадох сламки,да прочете и никога да не подхожда към един въпрос с предубеждения. Не си мисли ,че се опитвам да вкарвам някакви привкуси в моите приказки.Миналото си е минало ,ние живеем в 21 век и искаме да живеем , без да помним лошото.
Извинявайте, бил съм несправедлив към вас, разбрал съм ви неправилно.
Виновен...

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 711
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #88 on: September 16, 2008, 11:57 »
Шабан, не разбирам какво се опитвате да докажете.

След 1990 година гонения над турци и мюсюлмани в България няма. особенно от 1995 година насам, когато ДПС беше практически във всички схеми и правителства, то ест, ако е имало експлоататор и репресивен орган, то това си бяха самите ДПС.
В този форум за обмен на информация ли сме, или да си играем на детски игри?
Ако имате да кажете нещо, кажете го открито.

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 711
Ynt: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #89 on: September 16, 2008, 12:05 »

Името на Патриарх е Кирил.
За след 1990 год. си прав ,беднотията не подбира хората по симпатии, тя е за всички без разлика и повсеместно.А за миналото, всеки народ е длъжен да преглътне лошото което му е сторено и да го забрави.