Author Topic: ПОМАШКАТА РЕПУБЛИКА - ТЪМРЪШ !  (Read 161560 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

EVROPOMAK

  • Guest
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #135 on: June 29, 2009, 16:13 »
Ти искаш ли да има пак такава република?
"Фотокиев", на кое ще ми повярваш, ако кажа, че "искам", или , ако кажа "неискам"!  ???  8)
Но, все пак ако действително искаш откровение, за да останеш доволен, да ИСКАМ да има "Космическа междузвездна помашка република"!  :o  ;D  :D
А, най-вече искам, ние в БГ-то,  да имаме близка до реалната история и действителност, без значение кой, кой е клал и кой, кой е убивал, и кой с кой си е пил, кайвето и питието!  8)
Абре, чиляк, ти Помаците за малоумни ли ги мислиш, или какво?  :D  ;)

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #136 on: June 29, 2009, 16:22 »
Европомак, ти ще си новият Люк Скайуокър, а аз ще бъда твоя Йода. Нека силата бъде с теб, млади падуан! ;D ;D ;D
Fortuna Favet Fortibus - Съдбата обича смелите

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #137 on: June 29, 2009, 16:55 »
Има много загинали помаци край Одрин в борба срещу Турция,има загинали помаци от четата на Серафимов и т.н...

Айде пак са търкулнахме.
Не разбра ли, че не може да си помак и да се биеш срещу османлиите. Аз съм по-прост от тебе и го разбрах...
Да, действително не е имало такива случаи в по новата история.

Offline fotakiev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #138 on: June 29, 2009, 17:02 »
Айде пак са търкулнахме.Да, действително не е имало такива случаи в по новата история.
Имало е  ,и ако наистина си историк както пише би трябвало да знаеш!
Или любовта към всичко турско и омразата към всичко българско ти пречи да го видиш?

sofyasesi

  • Guest
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #139 on: June 29, 2009, 18:27 »
Ама що за историческо невежество.Имало е помаци, при това значителен брой били се срещу турците при Одрин.Кой се опитва да омаловажи или направо да изтрие паметта на героите?

Offline jemal

  • Historian
  • *****
  • Posts: 114
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #140 on: June 29, 2009, 18:59 »
На вниманието на форума един допълнителен материал към темата:

 ПИРАМИДА НА ЗАБЛУДИТЕ

 

 

Идната 1976 година, през месец април, се навършват сто години от Априлското въстание — онова славно и кърваво събитие в историята на нашия народ, което предизвика Руско-турската освободителна война и доведе до освобождението на България. Подготовката за отпразнуването на юбилея е отсега в пълен ход: снимат се филми — научнопопулярни, документални и художествени, посветени на Априлския бунт, готвят се програми, пишат се и се печатат книги, а други — вече отпечатани — се продават из книжарниците.

 

Между тези книги, една от последните, е и книгата на проф. Христо Гандев „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ - 1876”, издание на „Наука и изкуство”, 1974 г. Проф. Гандев не за първи път пише за Априлското въстание и очаквахме, че и в случая той ни поднася една книга на висотата на съвременната историческа наука, но бяхме неприятно изненадани, когато прочетохме, че „тълпата капитуланти” от Перущица, предали се на башибозука на 28 април, се отправила към „лагера на Тъмръшлията”, че там „те били посрещнати с ятагани” и 70 души от тях — изклани. И по-нататък, че Ахмед ага Тъмръшлията бил извикал на помощ в Перущица редовната войска от Пловдив, че участвувал в обсадата на Брацигово и т. н. (стр. 149 и 150).

 

Преди да разгледаме въпроса прав ли е или не е прав проф. Гандев, като твърди, че именно Ахмед ага Тъмръшлията е бил водачът на турските сили, които разгромиха Перущица, и палачът на перущенските заложници, ще обърнем внимание на обстоятелството, че той не е единственият, който застъпва тази позиция. Така например в неотдавна издадената „КРАТКА БЪЛГАРСКА ЕНЦИКЛОПЕДИЯ” в пасажа, посветен на Априлското въстание, е писано, че „към 26—27 април около Перущица се съсредоточават голям брой турци и българи мохамедани, водени от Ахмед Тъмръшлията”. Горе-долу същото е

 

 

620

 

казано и в именния показалец към сборника от документи „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ 1876 г.”, където четем зад името „Ахмед ага Тъмръшли”, че той е „водач на турските орди, потушили жестоко въстанието в Перущица”.

 

Такова е отношението към Ахмед ага Тъмръшлията и в книгата на К. Косев и Н. Жечев „АПРИЛСКОТО ВЪСТАНИЕ 1876”, издадена през 1966 г. (стр. 106—107), където Ахмед ага е провъзгласен за водач на „башибозуците главорези”, които потушили въстанието в Перущица. „Палач на перущенското население” е наречен Ахмед ага Тъмръшлията и в статията на Ив. Пейков, поместена в сборника „РОДОПИТЕ В БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ”, издание на „Народна просвета”, 1974 го дина, стр. 118.

 

За главатар на „башибозушките шайки” е провъзгласен Ахмед ага Тъмръшлията и в статията на проф. Христо Христов в сборника „ИЗ МИНАЛОТО НА БЪЛГАРИТЕ МОХАМЕДАНИ В РОДОПИТЕ”, издание на БАН, 1958 г., стр. 115.

 

Като венец на всичко това идва и твърдението на ст. научния сътрудник при Етнографския институт на БАН Анастас Примовски в неговата книга „БИТ И КУЛТУРА НА РОДОПСКИТЕ БЪЛГАРИ”, издание на БАН, 1974 година, че клането и изстъплението в Батак „било извършено от българи мохамедани от Тъмръш, Чукуркьой, Чепеларе и други села,” (стр. 34, 65), че при потушаването на въстанието в Батак и Перущица най-дейно участие взели чепипските българи мохамедани; че „от Бабешко, Доспат и особено от Тъмръш и Барутин били изпратени най-жестоките потушители на Априлската епопея” (стр. 34).

 

В същото съчинение Примовски пише, че „турската власт в родопските административни селища употребила по това време (дните след Априлското въстание — б. м.) доста ГОЛЕМИ УСИЛИЯ ДА ВЪДВОРИ ПРЕДИШНИЯ РЕД И ДА ВЪЗСТАНОВИ ПРЕДИШНИТЕ ЧУВСТВА МЕЖДУ ХРИСТИЯНСКОТО И МОХАМЕДАНСКОТО НАСЕЛЕНИЕ” (в Родопите).

 

Ако сметнете, че тази „позиция” във връзка с потушаването на априлския бунт е нова, жестоко бихте се излъгали. Тя не е нито нова, нито оригинална. Тя, както и на друго място сме написали, напълно съвпада с позицията на официалните турски власти по време на въстанието и на техните дипломатичести поддръжници. За да свали от себе си вината за из-

 

 

621

 

вършените по време на въстанието зверства, турското правителство заявява, че кланетата са дело не на властта, а на „неконтролираните от властта башибозушки главатари”, и даже се назначава извънредна комисия за разследване на зверствата и наказване на предводителите, които са ги заповядали. В резултат на това Извънредната комисия в Пловдив привлича под отговорност шест души, но сред тях не е например пазарджишкият каймакамин Али бей, по чиято заповед всъщност се извършва клането в Батак; обвинените са до един „помашки башибозушки главатари” (виж в. „Дунав”, Русе, 2 март 1877 г.).

 

Решенията на комисията имат всъщност една-единствена цел: да потвърдят изявленията на правителството, че не редовните войски, не турските власти, а помашките главатари са извършили зверствата но време на въстанието.

 

Английската дипломация веднага се присъединява към официалната теза на турското правителство и английският консул в Цариград излиза с доклад, че „жителите на Перущица първи предизвикали яростта на турците с убийството на двама мюсюлмани от съседното село и по този начин станали причина за гибелта на селото си”; че страхотната загуба на хора и материални щети в Перущица са „ПРИЧИНЕНИ ОТ ПОМАЦИТЕ БАШИБОЗУЦИ”; че „Руският консул бил единствено виновен за печалните нещастия, сполетели това цветущо село”, нападнато „от башибозуците под командата на Тъмръшли Ахмед ага” (виж Сборник документи за Априлското въстание 1876 г., стр. 523 и 526, доклада на Хътън Дюпои).

 

Така се слага началото на едно твърдение, свързано с името на Тъмръшлията, въз основа на което започва да се изгражда в нашата историческа и дори художествена литература тезата, че Перущица е смазана от „помаците башибозуци” под командата на Ахмед ага Тъмръшлията, т. е. от родопските българи мохамедани, на които се приписва и клането над предалите се перущенци.

 

Жертва на тая заблуда става и Иван Вазов, който пише в „Под игото”, че главата на Рада Госпожина не била набучепа на прът, защото Тосун бей бил „по-хитър от Тъмръшлията”, т. е. косвено е обвинил Тъмръшлията в рязане и набучване на глави. („Под игото”, Ив. Вазов, стр. 573.)

 

С тая зловеща слава има честта да влезе името на Тъмръш-

 

 

622

 

лията (а покрай него и на родопските българи мохамедани) в една от най-популярните книги на български език.

 

В своята брошурка „Непокорните села в Родопските планини”, издадена 1887 година, родопският писател Христо Попконстантинов също възприе тезата на Хътън Дюпои, че Ахмед ага Тъмръшлията „съсипа Перущица” с помощта на „помаците и циганите из целий Рупчос” (стр. 7 от цитираното съчинение), и на това отгоре му приписа и вината, че е взел „действително участие” в мохамеданското родопско въстание., организирано и водено от англичанина Сенклер през 1878 година. По-късно В. Дечов в книгата си „Миналото на Чепеларе”, кн. II, издадена 1936 година, изясни, че това не е вярно, че Ахмед ага се завръща в Родопите в 1881 година (три години след метежа на Сенклер), че той не е взимал никакво участие в тоя бунт (виж стр. 129 и 130 от „Миналото на Чепеларе”), но грешката се приписва от книга в книга, за да увеличи пирамидата на заблудите около. Ахмед ага с една втора, не по-малко несъстоятелна от първата, че той е съсипал Перущица.

 

Позовавайки се на Хр. Попконстантинов и на брошурката му за непредадените села, Иречек преутвърди в своята книга „Княжество България”, издадена 1899 година, че „Тъмръшлията унищожил Перущица, обаче започнатото вече клане на населението било спряно от дохождането на редовни войски” (стр. 410 от цитираното съчинение).

 

Легализирана от такъв авторитетен автор, какъвто е Иречек, тезата на Хр. Попконстантинов (всъщност на Хътън Дюпои) тръгна от книга в книга и „върви”, както вече казахме и доказахме, оттогава до днес въпреки обстоятелството, че в най-сериозните, „изворови”, бих ги нарекъл, исторически съчинения тезата на Хътън Дюпои, неволно възприета от Ив. Вазов, З. Стоянов, Иречек и други, беше отхвърлена по най-категоричен начин.

 

Кои са тези съчинения?

 

Едно от първите е двутомното съчинение „Княжество България” от Г. Димитров, издадено 1895 г., където отлично е изяснено, че тръгналите да се предават на турците заложници от Перущица и пристигнали на Пазлака (в Беглишкия харман), наречен още Циганската могила, са били клани от устинските турци башибозуци начело с „Хаджи Ахмед Пехливан Кърмаджиолу” (стр. 476 и 477). И второ: че при започването

 

 

623

 

на сраженията между въстаниците и башибозука на 28 април „турците” били под командата на Адил и Исмаил, братя на; Тъмръшлията Ахмедаа” (стр. 477), а не на Ахмед ага. И още по-нататък (на стр. 480), че Перущица в края на краищата е съсипана от Рашид паша. . .

 

Няколко години след книгата на Димитров, през 1901 година се появяват мемоарите на Георги Натев, участник в Перущенското въстание и един от малкото останали живи след разбиването на черквата „Св. Архангел”. На стр. 51 от своето съчинение Г. Натев определено твърди, че когато на 28 април „тъмръшенете помаци” потеглят от върха Власевица към Перущица, те са под командата не на Ахмед ага, а на „казания вече Адил ага”, т. е. брат на Ахмед ага (стр. 50). А когато заловеният Г. Натев е бил изведен пред главатарите на войската и башибозука, Ахмед ага не е бил сред тях (стр. 77 от цитираното съчинение).

 

Що се отнася до зверството, извършено в Перущица, т. е. до клането над предалите се на 28 април заложници, Г. Натев е съвършено категоричен, че това е било заповядано от главатаря на устинските башибозуци — устинския турчин X. Ахмед Кърмаджи („Кърмаджиолу”, както го е нарекъл Г. Димитров). „Вурун, казал X. Ахмед Кърмаджи, буинар вурулджак”, и всички вървещи на теслим били пръснати като пилци” (стр. 44 от цитираното съчинение).

 

И още едно много важно обстоятелство, което Натев изтъква, а някои съвременни историци не го виждат или се правят, че не го виждат, това е фактът, че „тъмръшенете” и въобще родопските „помаци” са пристигнали пред Перущица на 27 април и самостоятелно са се „ударили с въстаниците в Перущица за около три часа на 28 април”, но били отблъснати. Това е първата и последна самостоятелна схватка на мобилизираните от Азис паша „тъмръшене” и въобще родопски българи мохамедани. Следобед на 28 април идва редовната войска от Пловдив начело с бригадния генерал Рашид паша, той поема общата команда и той е, който успява с помощта на артилерията си да сломи съпротивата на въстаниците и въобще „да съсипе Перущица” (виж „Защитата на Перущица” от Г. Натев, стр. 45 и следващите).

 

Писаното от Г. Натев абсолютно се покрива със становището на Иван Кепов, автор на първото специално изследване на въстанието в Перущица, издадено 1931 година под загла-

 

 

624

 

вие „ВЪСТАНИЕТО В ПЕРУЩИЦА 1876”. Кепов определено твърди, че по време на въстанието в Перущица „САМИЯТ АХМЕД АГА НЕ СЕ Е ЯВИЛ” (стр. 134). Същото го потвърждава и другият, местен на това отгоре, изследовател на въстанието в Перущица, проф. д-р К. Гълъбов, а именно, че тъмръшлии са били под водителството на Адил ага и Смаил ага, но „АХМЕД АГА, БРАТ ИМ, НЕ ДОШЕЛ (В ПЕРУЩИЦА), ЗАЩОТО ОСТАНАЛ В ПЛАНИНАТА ДА СЪБИРА ОЩЕ БАШИБОЗУЦИ” (виж „Въстанието на героична Перущица”, изд. „Народна просвета” 1965 г., стр. 123).

 

По въпроса за клането на Пазлака (Циганската могила) и Кепов, и Гълъбов са напълно единодушни, че то е извършено от устинските башибозуци под командата на Ахмед Кърмаджи (стр. 140 у Кепов, стр. 126—127 у Гълъбов).

 

Това същото е потвърдено и от Д. Страшимиров в неговата тритомна история на Априлското въстание (виж „История на Априлското въстание 1876 г.”, т. III, стр. 16 и следващите). Д. Страшимиров никъде не споменава Ахмед ага Тъмръшлията при потушаване въстанието в Перущица, а изрично подчертава, че това е дело преди всичко на редовната турска войска под командата на бригадния генерал Рашид паша (стр. 218 и следващите).

 

Към всички тези безспорно авторитетни изследователи на въстанието в Перущица се присъединиха и родопските изследователи Ст. Шишков и В. Дечов. В един свой пътепис, поместен в кн. 6 и 7 от 1910 г. на списание „Родопски напредък” (стр. 152 и следващите), Стою Шишков пише следното във връзка с потушаването на бунта в Перущица:

 

„И наистина, психологическата страна на тая кървава разправа през 1876 година в Перущица и Батак не е още от никого засегната. ЗВЕРСТВАТА, ИЗВЪРШЕНИ ТОГАВА, ВСИЧКИ НИЙ ОТДАВАМЕ ТОКУ-РЕЧИ САМО НА ПОМАЦИТЕ, КОГАТО В ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ ФАКТИТЕ МАЛКО ИНАЧЕ ТВЪРДЯТ. Аз питах няколко души перущичени — продължава Шишков, — които ми казаха, че помаците-башибозуци не са им направили ни четвъртината зло от това, що са им сторили техните близки съседи турците от Устина и Кричим и черкезите. Сам Адил ага, един от водителите на башибозуците и брат на прословутия Ахмед ага от Тъмръш, е отървал много перущичени от ятаганите на черкезите, когато устинци първи са дали огъня на селото.”

 

 

625

 

„Освен това — пише Ст. Шишков в една по-късна своя публикация — същият Ахмедаа (Тъмръшлията — б. м.) не допуснал ни най-малко зло да се направи и на другите съседни на тъмръшци български християнски села: Ситово, Лилково, Широка лъка, другите в целия Рупчос и съседните в Смолянско. Ахмедаа запазил и манастирите: Араповския „Св. Неделя” и Мулдавския „Св. Петка” от асеновградските турци и башибозуци, ала устинските и кричимските турци ограбиха и до основи премахнаха перущенския манастир „Св. Тодор” и двата кричимски при с. Кричим.” (Ст. Шишков, „Българомохамеданите”, 1936 г., стр. 68.)

 

За Ахмед ага и неговата роля около Априлското въстание писа и известният родоповед, автор на двутомната книга „Миналото на Чепеларе”, който писа в една своя брошура по случай смъртта на Ахмед ага: „Ние твърдим и можем да докажем, че Ахмед ага лично не е участвувал при потушаването на Перущенския бунт и никакви ПРЕКИ ИЛИ КОСВЕНИ ЗАПОВЕДИ НЕ Е ДАВАЛ ДА СЕ КОЛЯТ БУНТОВНИЦИТЕ... При обсадата и защитата на Перущица е взел участие, по заповед на турската военна власт, малък помашки отряд под командата на Адил ага, най-малкия брат на Ахмед ага, но тоя отряд не е клал жени и деца, а се е биел с бунтовниците по заповеди и под главната команда на турския военен паша” (виж В. Дечов „Избрани съчинения”, стр. 411 и 412).

 

Що се отнася до някои твърдения, че Тъмръшлията е участвувал в обсадата на Брацигово, работата е напълно изяснена в „История на Брациговското въстание” от Н. Петлешков и Ив. Йеремиев, издадена 1905 година. Сред списъка на башибозуците и башибозушките главатари, участвували в обсадата на Брацигово, поместен на стр. 95 и 96 от въпросната книга, името на Ахмед ага Тъмръшлията не фигурира, а това е най-авторитетното съчинение за въстанието в Брацигово.

 

Може да се посочат още много сериозни доказателства — и стари, и нови — за това, че Ахмед ага нито е бил в Перущица по време на въстанието, нито в Брацигово, че той не е участвувал в никакви зверства, че въстанието в Перущица не е потушено от родопските българи мохамедани, а преди всичко от редовните турски войски, но и тези, които вече изложихме, са достатъчни.

 

Под напора на тези факти, обширно изложени в книгата на

 

 

626

 

А. Вълчев за Тъмръш и тъмръшлии, издадена през 1973 година, сам проф. Христо Христов призна, че „инициативата, заповедите, ръководството и плановете за потушаване на въстанието както в целия окръг, така и в Перущица, изхождат не от Тъмръш и не от кое да е село, а от Пловдив, от официалната турска власт. . .” (Виж рецензията на Хр. Христов за „Тъмръш” от А. Вълчев, поместена в бр. 6, 1974 г. на списание „Исторически преглед”, стр. 102.) В същата своя публикация проф. Хр. Христов призна и това, че „в дните на потушаването на въстанието Ахмед ага НЕ Е БИЛ В ПЕРУЩИЦА. . .”, но — добавя той малко по-нататък — „това не дава основание на автора (А. Вълчев) да представя Ахмед ага в ролята на непричастно лице при потушаването на въстанието в Перущица, тъй като той, а не друг (!) е бил административен управник и военен ръководител на тъмръшките и общо на рупчоските башибозуци” (и удивителната, и курсивът мои — Н. X.). Щом Ахмед ага е бил „военен ръководител” на рупчоските башибозуци, без да го е имало в Перущица, както сам Хр. Христов признава, излиза, че Рашид паша е водил битката с Перущица под командата на Ахмед ага, който му е изпращал своите заповеди по всяка вероятност с летяща поща някъде от планината, където се е намирал той по време на битката за Перущица?

 

Никой не отрича, че мобилизираните по заповед на пловдивския мютесариф Азис паша родопски българи мохамедани са взели участие в потушаването на въстанието в Перущица, Батак и Брацигово — става дума за степента на това участие: то ли е било решаващото или е било решаващо (поне за Перущица и Брацигово) участието на редовните войски и на турския башибозук? Даже за Батак когато става дума, всичко се приписва на Ахмед ага Барутанлията и на неговите „помаци-башибозуци”, без да се споменава участието на турците от Фотен, Нова махала, Пещера и други места; без да се казва нито дума за зловещата роля на пазарджишкия каймакамин Али бей Каванозооглу, който издава заповедта за изколването на въстаналите батакчани, нито ролята на религиозните фанатици, които подбуждат и благославят кървавото дело в Батак.

 

Славата на Батак, Брацигово и Перущица не само че няма да пострада от това доизясняване на „обстановката”, но ще спечели. Ако Перущица бе „съсипана”, както Хр. Попконстан-

 

 

627

 

тинов се изразява, от „циганите и помаците из Рупчос”, нейната слава далече нямаше да е такава, каквато е сега, след като е известно, че тя се е борила срещу редовната войска и е капитулирала под ударите на нейната артилерия. Горе-долу същото е и с Брацигово.

 

И, най-сетне, каквито и да са действията на мобилизираните нередовни войски (башибозуци) от Родопите, повече или по-малко за окайване, няма никакво основание да се приписват те въобще на родопските „помаци” българи мохамедани като цяло. Защото именно като цяло родопските българи мохамедани са живели векове наред в братска дружба с останалите родопски българи и не трябва заради „Ивана” да пращаме по дяволите и „свети Ивана”.

 

Ето защо не ни се харесва, когато се пише напук на историческата правда уж в сериозни книги, учебни помагала и дори енциклопедии, че „башибозуците главорези” под водачеството на Ахмед ага Тъмръшлията потушили въстанието в Перущица, че Родопите са дали „най-жестоките потушители на Априлската епопея” — както се е изразил Ан. Примовски в своето академично издание.

 

За нещастие тази очевидно несъстоятелна теза така дълбоко се е вкоренила в научната литература, че започна да прониква оттам и в художествената.

 

□ □ □

 

Първият, който осъзна къде биеха обвинителите на Ахмед ага Тъмръшлията, беше среднородопският историк Васил Дечов. Със своя аналитичен ум Дечов разбра, че не става дума в случая за нещо безобидно, маловажно, а за едно сериозна и с дълбоки последици обвинение към нашите братя — родопските българи мохамедани, в „братоубийство”, което трябваше да сложи трайна психологическа преграда между тях и останалите българи.

 

Ако пък искаме да бъдем докрай откровени, трябва да добавим, че думата „психологическа преграда” е твърде мека, че тъкмо тези обвинения в братоубийство, палачество, зверство и пр. към българите мохамедани изградиха в първите десетилетия след освобождението на България една неприязън между „палачи” и „потърпевши” и създадоха психологиче-

 

 

628

 

ските предпоставки за изселването близо на половината от родопското българомохамеданско население зад границите на родината.

 

Буржоазията, в лицето на нейните управници радослависти и пр., не се противопостави на това, даже се използуваха някои от комерческите моменти при изселването на „помаците”, но сега вече не сме 1905 година, а 1975 година, та е време да се запитаме — докога ще робуваме на допотопната историческа инерция. Докога ще отстояваме и умножаваме (!) заблудите във връзка с участието на родопските българи в „потушаването на Априлската епопея”? Под грижите на народната власт Родопите се преобразиха и възродиха, къща стара не остана, а културната революция вече десетилетие и половина събаря всичко старо. Само на историческото поприще нещата следват стария порядък. Всъщност, ако трябва да сме точни, необходимо е да отбележим, че това не е всеобщо явление за нашата съвременна историческа наука. Авторитетни наши историци, като академик Дим. Косев, напълно възприеха писаното от Ст. Шишков, че има случаи, когато „насъскани от пришълци-фанатици” единици простодушни българи мохамедани са извършвали изстъпления, но „че това са частни случаи, които не могат да се стоварят на всичките”.

 

На тази позиция застана акад. Косев още през 1958 година и трябваше да се очаква, че някои по-млади негови колеги ще се замислят по-дълбоко над въпроса, но вместо да стане това — старите заблуди продължават да се повтарят от книга в книга, от една публикация в друга, от един пътеводител в друг, от романи в повести, от справочници в енциклопедии и т. н.

 

. . . Повтарят се, а огромната и без това ПИРАМИДА НА ЗАБЛУДИТЕ продължава да се извисява и расте, въпреки установените в сериозната историческа литература известия и факти, които им противоречат.

 

Ние смятаме, че това не бива повече да се търпи, че е време да бъдат научно изяснени и преоценени някои, меко казано, „традиционни схващания” във връзка с участието на българите мохамедани в потушаването на Априлското въстание

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #141 on: June 30, 2009, 09:57 »
Имало е  ,и ако наистина си историк както пише би трябвало да знаеш!
Или любовта към всичко турско и омразата към всичко българско ти пречи да го видиш?
Ама що за историческо невежество.Имало е помаци, при това значителен брой били се срещу турците при Одрин.Кой се опитва да омаловажи или направо да изтрие паметта на героите?
Ето ,такова е лицето на закостенелия ,ограничения и неприемащия на другия,мислещия си че само неговото мнение е меродавно.
Ето такива са  жалките реалности и стереотипи на Балканите ,респективно България,без да подминавам и Турция ,щото някой може пак да се разфучи - Щом имаш любов към всичко турско ,значи имаш омраза към всичко българско и обратното.
Среден път ,според мисленето на някои не е възможен и не може да има напр. само любов и към Т. и към Б. или пък само омраза и към Т. и към Б. и или пък смесени чувства и резерви .
Ето, това е историческото невежество на Балканите  - създаване на предпоставки за изкривяване  на моделите на поведение на собствените си народи ,мятане в крайностите и създаване на фалшиви чувства и ценности.
Затова съм и благодарен на автора на темата за Божият дар Димитров -олицетворението за създател на историческо невежество или както беше казал някой -"На Балканите историците правят политика, докато в цивилизованите страни политиците правят история".



Offline Беглик

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 448
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #142 on: June 30, 2009, 10:56 »
Шабане, от материала на Джемал по-горе ясно се вижда как "в цивилизованите страни политиците правят история" и после обвиняват с тази "история" помаците:

    За да свали от себе си вината за извършените по време на въстанието зверства, турското правителство заявява, че кланетата са дело не на властта, а на „неконтролираните от властта башибозушки главатари”, и даже се назначава извънредна комисия за разследване на зверствата и наказване на предводителите, които са ги заповядали. В резултат на това Извънредната комисия в Пловдив привлича под отговорност шест души, но сред тях не е например пазарджишкият каймакамин Али бей, по чиято заповед всъщност се извършва клането в Батак; обвинените са до един „помашки башибозушки главатари” (виж в. „Дунав”, Русе, 2 март 1877 г.).

Решенията на комисията имат всъщност една-единствена цел: да потвърдят изявленията на правителството, че не редовните войски, не турските власти, а помашките главатари са извършили зверствата но време на въстанието.

Английската дипломация веднага се присъединява към официалната теза на турското правителство и английският консул в Цариград излиза с доклад, че „жителите на Перущица първи предизвикали яростта на турците с убийството на двама мюсюлмани от съседното село и по този начин станали причина за гибелта на селото си”; че страхотната загуба на хора и материални щети в Перущица са „ПРИЧИНЕНИ ОТ ПОМАЦИТЕ БАШИБОЗУЦИ”; че „Руският консул бил единствено виновен за печалните нещастия, сполетели това цветущо село”, нападнато „от башибозуците под командата на Тъмръшли Ахмед ага” (виж Сборник документи за Априлското въстание 1876 г., стр. 523 и 526, доклада на Хътън Дюпои).

Offline shaban

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 712
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #143 on: June 30, 2009, 11:22 »
Беглик ,истината пак е някъде по средата, но така е в реалния живот ,последствията ги понасят по слабите.Не бива да се отричат някои неща ,но както иска да каже и Джамал не бива фактите да се демонизират.В случая има персонална и пряка вина на извършителя , има вина и на подбудителя ,има вина и на жертвата.Лошото става когато се заема крайна позиция.

EVROPOMAK

  • Guest
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #144 on: June 30, 2009, 12:24 »
Ама, то и за Ахмед Ага Барутинлията, могат да излезнат на светло доста от "тъмните" му дела, но нали някои от БГ-лъжепатриоти дигнаха вой до небето, че онази "Бош" фондация искаше да направи подробни проучвания и изследвания на тези събития!  ???  8)
Но, те "патриотите" от това начинание истерясаха, и сакън, да не би прекомерно "героизираните" събития да не земат да побледнеят!  :o  ;D  :)

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #145 on: June 30, 2009, 13:33 »
В това че помаците са наклеветени и им е приписано всичкото зло по време на тези събития си е истина, не че не е имало участие на помаци, но примерно в Чепинско те са били еденици -един ли ,двама ли ,като самото помашко население е осъждало тези хора по лесно е било да се хвърли вината върху тях, за да се защити официалната османска власт, пряко отговорна за събитията и зверствата-та като цяло според мен ролята на помаците е силно преовиличена ,те едва ли не са абсолютизирани като главен опонент на единоезичният и единокръвен български народ -нека не забравяме че макар и малко до нас стигат трогателни истории за опити и спасяване на българи от братята им помаци някои  и роднини през тези събития като родствените осиковци и батачани например.Ролята на помашкото участие във въпросните събития не е еднозначна и макар че много историци са работили по въпроса все още той не е достатъчно осветлен правдоподобно в историческата литература.Друг интересен момент е примерно че руските воини освободили Батак ,питали за джамия ,а нашите българи помислили че нещо не са ги разбрали та  изпаднали в недоумение -но истината е че тези войни били мюсюлмани и то потомци на волжките българи- но какво да се прави история и то българска такава за каквато други народи могат само да си мечтаят.

Offline Българин

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 417
  • Gender: Male
  • "Аз не търся, аз намирам" - Пабло Пикасо
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #146 on: June 30, 2009, 21:41 »
И аз съм чел, че на много места през 1877-78 г. срещу османлиите наред с казашките отряди е пускана и кавалерия, съставена от волжски българи мюсюлмани. Много от офицерите, които са били с благороднически титли, също са имали такова потекло, макар и вече приели християнството.
Fortuna Favet Fortibus - Съдбата обича смелите

Offline ШИБИЛ

  • Candidate member
  • *
  • Posts: 1
Дитирамби, както обикновенно...
А източници, свидетели, хронисти?
Колко много турци е имало и в кои села, според тебе?
Пак използваш глаголно време, все едно си бил свидетел.
И пак да питам: откъде я черпиш тази информация?
Би ли споделил?
Кои представители, на кои страни, по силата на кой документ или източник са тези данни, кои точно страни и на какъв междунаровен форум са я признавали?
Откъде знаеш?
Кой от съвременниците и къде е описал характера на тази република?
Славата, особенно на Ахмед Тъмръшлията, се изразява само с количеството мирни български глави, които е отрязал или заповядал да се отрежат, както и с насилието, грабежите и опустошенията на Перущица. Това наистина няма как да се забрави, съгласен съм.
Ако ти обаче ще ги кичиш със слава и ще се солидаризираш с "делото им", трябва да си готов да приемеш адекватни отговори от българите за дитирамбите за тези главорези.
Пак да питам: къде си го чел това?
Кой ти го каза?
От кого и защо се е защитавала тази република?
Защо останалите помаци по Родопите никой не е закачал?
Защо турците в Лудогорието не са били обект на такива проблеми и не са правили република?
Всъщност, ти защо реши, че това е било именно република?
По-горе пишеш, че е било по законите на шериата.
Шериата републики ли създава?
В кои точно истории и какво трябва да ни кажат те?
Кое е новото и кое е различното, и според кого, освен според тебе?
Коя Парижка конференция? Коя година и са каква тематика?
В Париж са правени много конференции....
И къде е писмото или с какъв текст е и по кой източник?
Браво!
Значи, е размножено! В такъв случай, не трябва да ти е проблем да го извадиш и да го покажеш, поне като съдържание, на факсимиле и качественна фотография не настоявам.
И така - къде е това писмо и какво е неговото съдържание?
Прието е, когато даваш цитат, да укажеш на източника и годината поне.
Можеш ли да го направиш?
От кого?
И защо?
Защо другите мюсюлмани не са били принудени да се защитават, а са си живели мирно и спокойно?
А дитирамбите към касапина на Перущица братска любов и уважение ли трябва да предизвикат?
Обвиненията, че хората се защитавали от лошите българо-руси, как трябва да ги приемем?
Поклон да е.
Пред всички жертви, не само пред помаците.
Само че, поклоните не заместват доказателственната част на "данните" ти, които според мен до доказване на противното са само твой личен ракурс на събитията. Силно изкривен и недоказуем с мнението на съвременници.




  С голям интерес, редовно следя тази дискусия на д-р Пасков и съответно някои от участниците във форума. Вече 35 год. живея във сърцето на Родопа планина и от 25 год. се старая, да науча нещо повече за този приказно красив край. Няма да лаская д-р Пасков не го познавам, но искрено го поздравявам за позицията която отстоява. Въпреки, че според мен " нещата "  не са на 100% така както той ги коментира.
 Да г-н Пасков, историята на Родопа планина и нейното население е изпълнено със величия и падения и аз лично незная да има нещо, от което хората на Родопа планина да се срамуват. Крайно време е в България да се знае и изучава истинската, а не подправената и фалшифицираната история, но конкретно по някои теми  пр. :  " Тъмръшката република " .
  В исторически аспект тя е известна като  " Самоволна помашка република "  , която е просъществувала от 1879 год. до 1886 год. Тя е обхващала сегашните територии на общините Девин, Широка лъка, Борино и Доспат, както и един град намиращ се в Пазарджишка област -  гр. Фотиново. През 1879 - 1880 год. център на републиката е най - голямото селище Тъмръш в последствие на ротационен принцип по за една година са бивали селата Беден, Триград, Настан и Девин. Начело на републиката е била тричленка ръководена от легендарния Ахмед Ага - Тъмръшлията. Тук е местото да вмъкнем, че неговият баща Хасан Ага - Тъмръшлията е най - дълго заемащият длъжността  "  дерибей  " цели 59 год. също може да упоменем, че Ахмед Ага - Тъмръшлията, е последният родопски  " дерибей "  и последният  Рупчоски  " айенин  "  / управител / . Категорично Ахмед Ага - Тъмръшлията не е участвал в погрома на Априлското възстание  / патакламата / ,  това го споделя и Захари Стоянов в свойте " Записки по Българските възстания " . Показателен за това е и случая край гр. Перущица при откриване на манастира  " Св. Стефан " , няма да бъда обстоятелствен, който иска да разбере какво се е случило там да попита жителите на гр. Перущица .
  Г-н Пасков ,
   виждам че сте млад и интелигентен човек, знаете много неща. Както казват всеки вижда, това което иска да види. Похвално е, че Вие отстоявате вашите тези по този начин, но има и неща който аз искам да ви напомня.
 Известни ли са Ви редица постановления от 1962 год. насам за интеграцията на българите - мохамедани, както Ви наричаха другарите комунисти и свързаните с тях законови и подзаконови правила и наредби ?
 Смятате ли, че беше редно една малцинствена група да бъде толерирана за сметка на цял един народ ?
 Според мен това беше най - голямата грешка, която тогавашното българско правителство  допусна. Всички трябва да сме равни пред закона .
 Накрая,  ще Ви напиша едно мое стихотворение свързано с името на последният Рупчовски айенин Ахмед Ага - Тъмръшлията .
                             
                                        Тъмръшкият цар


    Роден бе Той от " каурка " една
    край дебрите на Тъмръш
    във Родопа планина.

   Проплакал и поел дъха,
   на двете вери, на Исляма и Христа .
   Чрез името, исляма е дарил,
   с душата си Христа е уважил !
 
   И търсил той, и ден, и нощ, тоз цяр
   душата му да кротне, на Тъмръшкия Цар !
   В Широка лъка, черква построил
   и после цяло село, от гибел е спасил !

   Ратувал и бленувал,
   във  Рупчоска кааза,
   пред Бога да са равни,
   тез с исляма и тез с Христа!
 
   Душа и вяра, вечната борба,
   добро и зло, живота и смъртта,
   те мира му не дали до века,
   на легендарния, суров,
   но справедлив Ахмед Ага !
 
   Помашки род, легенда и тъга,
   но там край Тъмръш, във Родопа планина,
   щом почнат и завият ветровете,
   ечат и плачат лесовете,
   проклинат злата си съдба,
   нашепвайки, Ахмед Ага...Ахмед Ага...!

                                                     Шибил
 
   Г-н Пасков не е важно кой какъв е, важното е да е човек и по възможност читав човек !
   

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #148 on: August 31, 2009, 20:58 »
Много интересни сведения за Ахмед ага Тъмръшлията. Балгодаря ти Шибил. Да си жив и здрав.
Няма нищо реално на този свят.
Dünyada her şey gerçek değildir.

Offline todor

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 61
  • Gender: Male
Re: ТЪМРАШКАТА РЕПУБЛИКА НА ПОМАЦИТЕ
« Reply #149 on: September 04, 2009, 14:57 »
 :) 4yval sam razkazi na strai hora 4e tamra6liqta e spasil 6iroka laka ot tyrcite , no e bil prinyden dago napravi ot merdjan kehaq ,koito e darjal vsi4ki ovce na tamra6liqta i my e postavil yslovieto ili da spasi 6iroka laka ili nqma da si vidi stokata ....
nqmam predstava dali e vqrno prosto kata sam 4yval