Author Topic: Документи относно помаците/Documents About Pomaks  (Read 135871 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline rcn

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 195
Айде сега, приказки наизуст. Първите европейски учени, които установяват, че земята е кръгла и се върти около слънцето нямат нищо общо нито с Испания, нито с маврите. Николай Коперник е бил немец, живял в Полша, а Джордано Бруно и Галилео Галилей са италианци. Така че, сбъркал си рейса, пич.

На голям голфтурнир световноизвестният публицист и писател Тарик Али чува известен журналист от Би Би Си да твърди, че арабите нямат политическа култура. Тази арогантност и невежество го предизвикват да запретне ръкави и осъществи сериозен литературен проект: поредица от четири исторически романа, посветени на историята на исляма.
С четирилогията Под сенките на нара, Книга за Саладин, Каменната жена и Един султан в Палермо днес Тарик Али е известен като бестселър автор. Романите са не само приятно четиво, но и коректив за общоприетата на Запад концепция за мюсюлманското общество през вековете...

...И в четвъртия роман “Един султан в Палермо” Тарик Али се опълчва срещу забравата на ислямската култура и цивилизация. В основата е историята на семейството на известния средновековен учен, лекар и географ ал-Идриси. Чрез него Тарик Али предприема изключително интересно пътешествие из света на арабските мислители и учени от ХІІ в.
Земята е кръгла. Тази теза следваме откакто през ХVІ в. португалският мореплавател Фернандо Магелан привежда доказателството, че земята е кълбо. Теоретично това е открито от Аристотел. Древното знание обаче не се влива в средновековна Европа, защото според религиозната догма земята е плоска. Ислямската цивилизация съхранява знанията на античните философи и естествоизпитатели и насърчава развитието на науката и изкуствата. Най-известният географ на ХІІ в. е Мохамад ал-Идриси. Той живее в двора на норманския крал на Сицилия Роджър ІІ. На географските карти на ал-Идриси се основават картите на земята през следващите векове. Той също е бил твърдо убеден, че земята е кръгла. Личната история на ал-Идриси и неговия покровител крал Роджър ІІ се преплитат и разкриват тайни и некотролируеми страсти в “Един султан в Палермо”....

Тези четири книги са част от голямата ми антитуркофобска и антислямофобска колекция. Мога да ти ги харижа и на тебе, но за съжаление ги имам на турски. Но за човек от народ изобретил компотера не би било проблем да чете на прима виста от този варварски и елементарен  език.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male

Offline mechta

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 198
може би не всичко е публикувано
Държавен вестник.


   Кратко изложение на историческото развитие на страната по отношение на малцинствата

В настоящата част, правителството не дава или дава недостатъчен отчет (най-малкото непропорционален по отношение на другите засегнати въпроси) за следните два чувствителни проблема: минало и настоящо (след 1989 г.) положение на помаците (български-говорящите мюсюлмани), както и настоящо (след 1989 г.) положение на българските граждани, деклариращи македонска идентичност.

Нужно е да се обърне внимание на важни събития в миналото на помашката общност  в България, за да може и логично да последва описание на тяхното настоящо положение. Подобно на българските граждани, самоопределящи се като македонци, на помаците в България също е отказано правото да се обособят като етническо малцинство, което накърнява правата им както индивидуално, така и групово.

През различни периоди, помашкото население е подлагано на насилствена асимилация, като част от “аксиомата”, че те са ислямизирани българи, които трябва да бъдат върнати в лоното на “българщината” независимо по какъв начин. В периода 1878-1944 г. помаците преживяват две жестоки покръствания, които заслужават специално внимание, защото те са част от правителствената политика, подкрепяна от царя и Православната църква. Първата от двете покръстителни кампании се провежда в разгара на Балканската война през 1912-1913 г. Времето преди настъпването на мира е нарочно избрано, за да послужи като оправдание за бруталността на акцията.

Архивни документи от онова време разкриват степента на насилие прилагано спрямо помашкото население, за да бъде то покръстено. Много активни по време на акцията са членовете на крайно-националистичната и екстремистка организация по онова време - Вътрешната македоно-одринска революционна организация (ВМРО), чийто полкове са пратени да покръстват с оръжие помашките села около Драма. Много от мюсюлманите се покръстват, за да спасят синовете, бащите или съпрузите си, които са хванати военнопленници и са заплашени от смърт. По-страшното обаче, е че помашкото население е оставено в ръцете недисциплинирани войници от армия, която изцяло е бивала изпускана от контрол по време на войната. Заедно с това, обикновени граждани от българския етнос с националистични възгледи, също взимат участие в злополучното покръстване от 1912-1913 г.

Веднага след приключване на формалното покръстване, Православната църква се заема да превръща всяка мизерна колибка по пътя си в църква или училище, където помаците трябва да се учат на “християнски ценности”. Обаче, докато властите и Църквата са прекомерни заети да “българизират” мюсюлманите, те тотално пренебрегват основните нужди от храна, облекло и подслон на последните. В резултат на паленето и грабежите от домове по време на покръстването, помашкото население е оставено гладно и босо. Според документирана данни, 20 до 30 човека споделят една стая.

В едно оплакване до Председателя на Народното събрание от 4 февруари 1913 г. населението на селата Ер Кюприя, Дряново и Богутево, пише: "Уважаеми г-н Данов, … Ние сме българските мюсюлмани от ... Станимашка околия[.] [У]жасът, терора, насилията и калъча над главите ни е в своя разгар, за да станем християни[.] [Т]ова мислим, нашата света конституция няма да позволи [-] да ни ругаят, бият и заплашват с цел да напуснем нашата религия … Ние сме в Стара Свободна България , гдето редът, законността и правдата царуват, а дали е в същност така в нашия край тия дни[?] [А]ко бихте само с ангелска сила за миг да дойдете и видите плачовете и риданията на нас беззащитните, тогаз само ще бъдете уверени че кръщаванията не са пожелание а с големи насилия[.] [Е]динствен факт на това е, че целият свят е известен, че ний ако пожелаем щяхме да се покръстим преди 35 години когато дойде Русия, а не сега когато трябваше да се наслаждаваме на свобода в прегръдките на Велика България. Уверени във Вас, че Вий ще дадете най-мощната си подкрепа за нас и нашите страдания за да почувстваме ний и целия народ, че не сме били излъгани в мисълта, с която избрахме народни представители ... [да ни управляват].”

Второто насилствено покръстване на помашкото население от 1942 г. е колкото брутално, толкова и краткотрайно. Имената на помаците са възстановени веднага след идването на комунистите на власт през септември 1944 г.. В началото на 1970-те, обаче, те възобновяват асимилационните практики под мотото “възродителен процес”, като единствената разлика между новия “възродителен процес” и старите покръствания е елементът на социални и образователни облаги за помаците.

Offline aki

  • Member
  • **
  • Posts: 40
Историята винаги се пише в полза на държавата, която я пише.  Това което е публикувано за помаците от Б.Добрев сигурно съществува, но има изследвания които говорят друго. Нека ги потърси в библиотеките извън България.

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Историята винаги се пише в полза на държавата, която я пише.  Това което е публикувано за помаците от Б.Добрев сигурно съществува, но има изследвания които говорят друго. Нека ги потърси в библиотеките извън България.

Умно. :)
Само че по същата лигика в библиотеките извън България историята също е написана в полза на съответната държава, която я пише. Примерно в полза на Турция или на Гърция.

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Умно. :)
Само че по същата лигика в библиотеките извън България историята също е написана в полза на съответната държава, която я пише. Примерно в полза на Турция или на Гърция.
peter,там нямаше комунизъм

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Е и? Османизъм, Византиянизъм, Великосърбинизъм - все тая. Историята им да не е написана в полза на някаква трета държава. Почти поВервах. :)

Offline mechta

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 198
иска им се на някои да не се споменават жестокостите при покръстването на помаците, турците, власите и пр.та тези процеси са световен патент на българите още от цар Борис първи, защо трябва да се търси в някоя чужда държава нещо което го има тук при нас. какви велики българи,а!? е ние помаците сме уж хибрид,според вас, но ние не сме убийци не сме предатели ние винаги сме обичали истински хората около нас, същото се отнася и за турците - кои турчин предаде българия?кой построи българия и кой я строи и сега по скелетата на софия, варна пловдив и пр. време е  българите да приемат че всички в българия сме равноправни не на думи и документи и да остави етносите да живеят със своите различия във фолклора, религиите и т.н., за да опази и своята идентичност като етнос, различна от другите.

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
К. Иречек - "Княжество България"













Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Васил Кънчов. Македония: Етнография и статистика, 1900


<a href="http://d1.scribdassets.com/ScribdViewer.swf?document_id=29950878&amp;access_key=key-popfemp3zeaghu8kz6b&amp;page=1&amp;viewMode=list" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://d1.scribdassets.com/ScribdViewer.swf?document_id=29950878&amp;access_key=key-popfemp3zeaghu8kz6b&amp;page=1&amp;viewMode=list</a>

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Добрев, нещо комплекси? ???

Идеологизираната история и циментираните в главите ни клишета надживяха монопола на Партията върху историята, въпреки обективните исторически изследвания. Една от идеологизираните исторически теми, с която години наред бе спекулирано по политически причини в българските учебници по история, бе насилствената ислямизация.
                                                                                                   
                                                                                                                  Даниела Горчева, сп. „Диалог

              Балканите: съжителство на вековете


Спекулациите започват в края на ХVIII век (началото на балканските националнообразуващи процеси), за да продължат с различна интензивност до ден днешен. През целия ХIХ век, чак до средата на ХХ се произвеждат т.н. „домашни извори“ (фалшификации на „стари“ хроники), които „свидетелстват“ за „налагането“ на исляма „с огън и меч“. Дълго време (в известни случаи – и до днес) фалшификациите са цитирани като единствен „източник“ за историята на ислямизационните процеси, променили значително (но не – в решаваща степен) религиозния облик на Балканите. Поколения наред са възпитавани с тези фалшификации[1], за тях са изписани немалко „научни“ и художествени съчинения, създавани са картини, драми, филми.  Ще цитирам един от най-експлоатираните сред тези „документи“, станал основа на романа и филма „Време разделно“: Летописа на поп Методи Драгинов от село Корова (сега, разбира се – Драгиново, Велинградско), публикуван от възрожденския автор Стефан Захариев през 1870:
http://www.librev.com/index.php/bg/component/content/article/article/23-discussion-bulgaria/457-2009-06-16-06-32-51

Offline Dobrev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 500
  • Gender: Male
Добрев, нещо комплекси? ???

Иса, не - нямам никакви комплекси. Достатъчно съм готин и умен за да имам комплекси  ;D
Искаше Иречек - публикувах ти го, сега пък излиза, че аз съм имал комплекси.
За пореден път като ви свършат аргументите на ултрасите и минавате на лични  :o

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
бояне а това на Иречек чел ли си го-

Мохамедански мисионери се появявали също и в дунавските страни. В грамотата на папа Николай (866 г.) се споменава за сарацински книги у българите (libri profani, quos а Saracenis vos abstulisse ас apud vos habere perhibetis) [15]; папата заповядвал да ги изгорят. За български мохамедани се говори също и в българския номоканон от XIII в. [16]

История на българите

Константин Иречек
http://www.promacedonia.org/ki/ki_5.htm

,,Подплатявайки солидно с османски документи отдавна лансираното в нашата историография, че в Средните Родопи местните християни са станали мюсюлмани при "бавен, пълзящ процес на ислямизиция", стартирал през ХVI и продължил до началото на ХVIII в., той казва: "Всичко това е достатъчно, за да бъде изваден "поп Методи Драгинов" и неговият разказ на ужасите от кръга на достоверните исторически извори. Други народи, включително и моят собствен, които също са се впускали във фалшифициране на собствената си история, защото тя не е такава, каквато им се е искало да бъде, отдавна са демаскирали подобни писания. Може би е дошло времето и българите да направят това. Съществуват огромни масиви източници за истинската им история и те са достъпни за всеки, който пожелае. Защото въпреки блестящата работа на историци и лингвисти като Х. Кодов, П. Маринов, И. Тодоров и А. Желязкова, статуята на мъченика епископ Висарион все още стои на централния площад в Смилян, а селото на Методи Драгинов Корова все още се нарича Драгиново (от 1966 г.), бележейки паметта на човек, който не съществува."
http://www.kultura.bg/media/my_html/2033/b_muslim.htm

знаеш за събитията от 1912-1913г.,знаеш и за 1971-1972г.
смяна на имена,побоища,изселване,затвор,белене.......
проблема ти е че се срамуваш от произхода си Бояне,в тва ти е комплекса.нищо лично


Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Иса, не ти ли омръзна да повтаряш едно и също, и аз да ти доказвам всеки път че е неправилно?

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
омръзна ми от такива като теб ,да ми казват какъв съм
избиите си от главите циментираните клишета,не бъдете коне с капаци
комунистическата партия би се гордяла с вас........ама за жялост вече я няма
историята не е такава, каквато ви се иска да е
и в краина сметка ти какво си доказал?