Topic: Речта на помака Митхад Паша !

[Mangr]

Abe Boandobrev ami che ako makedoncite sa izmislica to tugas Balgarete sa sashto izmislica ot Turskia narod nali Taka? I ako si pomislish vsichki darjavi na sveta sa na nakoi si idea da otdeli ili rasdeli grupa narod politicheski ili religiozno tchno kazano nakakva Izmislica. as misla che edno dravche da porasne and matured trabva da raste i se razclonava ot klonite zaviai zdravinata ili silata na korenite i po tochno do kolko da sashtestvuva, as missle che sashtite prirodni zakoni sa neobhodimi i za chovechestvuto, no razbirase ne po tvoe nachin na rasajdavane i zaajdane.

[halikan]

Broili nyakoi kolko pati teo e povtoril 4ee tur4in,teo ti samli nesi vyarva6 ili celtati e nie da ti povyarvame 4esi tur4in,ne teo dori i 1 000 000 pati dago povtori6

[teo]

Broili nyakoi kolko pati teo e povtoril 4ee tur4in,teo ti samli nesi vyarva6 ili celtati e nie da ti povyarvame 4esi tur4in,ne teo dori i 1 000 000 pati dago povtori6

Лошо ли казвам че,повтярям ....А и такива времена дойдоха че ,след многото убеждавания че си по черен от дявола във теб се събужда самозащитата.А и това исках да ви кажа.Чувствам се такъв и сега ми е време да си го изразя както вие си търсите корена,след многото отричания.Човек трябва да се чувства винаги това което си е.Всеки народ  е достоен.

[Metka]

Абе хора, не ви ли стига, че на Балканите вече има едни измислени "македонци" ами искате и от помаците отделен народ да правите ...
Ама не става. Помаците са наследници на българи християни. Точка.
И вместо да си смучите хипотезите от ноктите на краката, вземете да прочетете малко история. Ако не вярвате на историците, четете оригиналните извори.

Ето ви един скромен пример с моето село. Всички там сме помаци, но не се опитваме да се изкараме траки или македонци, тюрки или гагаузи. Вижте какво казват данъчните регистри на Османската Империя - копия на оригинали от Истанбулския архив и Народна библиотека Св.Св. Кирил и Методий.

Първите известни регистри, в които се описват данъците в с.Селча са от 1515-1524 г. <ref>Сведения за селищата и населението от територията на нахия Рупчос, Нар.Библиотека "Св.св. Кирил и Методий" София </ref>. Всички домакинства са записани като християнски. 1515 г: 26 постоянни домак., 9 неженени. 1524 г: 38 постоянни домак., 3 неженени, 1 вдовец.
В друг регистър от тимарската система от 1517-1518 г. намираме поименно изброяване на главите на домакинствата в Селча:
* Златин Драгине - Златин, Димитри Златин, Драгош Златин, Тодор Драгине, Златин Тодор, Димитре Тодор, Дабижив Сиромах, Нешо Дабижив, Стано Дабижив, Нешо Драгота, Стано Малотин, Драгош Малотин, Йован Пришелец, Койо Пришелец, Станко Димитре, Рад Димитре, Драгослав Димитре, Коста Гого, Дишко Пришълец, Райо Стано, Райо Коин, Стано Коин.
* Неженени младежи от с.Селча - Драгота Златин, Драгота Илин, Злате Маликин, Рад Стайко, Бойо Коста, Койчо Дабижив, Димитре Беличо, Добре Рашо.
* Приход от данъци, десятъци и такси: пшеница - 3 муда, в равностойност 480 акчета, ечемик и др.зърнени храни - 3 муда в равност. 230 акчета, десятък върху коноп - 30, десятък върху пчелни кошери - 20, данък върху воденици 2 бр - 60, данък върху свине - 20, десятък върху сено - 15, ниабет и женитба - 80, испенч - 800, общо домакинства 26, неженени младежи - 9, приход 1805.

За първи път в регистъра на тимарската система от 1569-1570 г откриваме, че една част от населението вече е приела Исляма:
"Мустафа син на Абдулах, Перване син на Абдулах, Хамза син на Абдулах, Ала син на Абдулах, Малкюч син на Абдулах, Хюсеин син на Абдулах - неженен.
Неверници - Рад син на Стайко, Димитри син на Радослав, Злато син на Стаю, Рад син на Дано, Стано син на Добре, Стаюо син на Радослав, Братоколин син на Косто, Бойо негов син и т.н...." <ref>"Миналото на село Селча", Я.Шуров, 2008</ref>
<ref>По следите на насилието. Документи за помохамеданчвания и потурчвания. Състав. П. Петров. С., 1972, 225—226</ref>

Privet Boyandobrev,
Tuka e sait v koito vseki moje da spodeli neshto za kulturata ni i proizhoda.
No po evroipeiski i civilizacionen na4in.
Razbira se 4e v goliamata pomashka diaspora ima i pomaci koito sa bili balgari - hristiani predi da premat islqma.
No  v nashata ustna tradiciq nqma informacia- za tova masovo i nasilstveno potur4vvane koieto pishesh ti i vav wikipedia - prosto za nas na4ina po koito pravish slovesna ekvilibristika , imam v predvid tova - ¨...da si smu4ite hipotezite ot noktite na krakata...¨
Tova koeto si napisal ne e evropeisko.
Nie ne go priemame.
Tezi nqkolko izre4eniq sa dostata4ni , deto se kazva - kapka katran v kaca s med i cialat kaca se razvalq.
AZ ne sam gledal oshte klipovete ti zashtoto ne moje da mi zaredi saita koito si pokazal;
No zashto vzimash snimki ot galeriata a  ne vkarvash tvoi?
Nali za da vzemesh trqbva da dadesh neshto?
I tai kato govorsih za fakti - pomisli si mnogo dobre dali znaesh osmanoturski ezik.
I mi kaji posle za horata gore koito ti citirash ot wikipedia kade pishe 4e sa balgari?
I siguren li si 4e pishe - balgari hristiani?

Ti moieto mom4e kato te gledam rabotish samo s copy i paste.
A tuka se slu4va pomashko tvor4estvo, no ne s  copy i paste!
Ako vie ot Sel4a ste pomaci - zapovqdaite , no zashto ne razkajesh nqkoi istoria ot tvoieto selo, ama istinska istoriq ot tvoite roditeli ili praroditeli ?
Snimki na tvoi rodnini?
Pesni?
Zashto si ka4il ot galeriata arhivni snimki na hora koito sa izmreli odavna i dori ne ti sa rodnini?
Znaesh li 4e na pove4eto 4lenove tuka tezi hora sa ni rodnini?
I imenno nie znaem te kakvo sa ni kazvali.
- Nie zashtoto sme tehni 4eda, vnuci i pravnuci.
Bi li mi kazal zashto imeto ne tie pomashko?
Moje bi v tebe ima nqkakva asociaciq sas mra4nite vremena na vazroditelnite procesi.
No edva li ti si vinoven za tova.
Nadqvam se da  gresha, zashtoto mi se vijdash dobronameren.

I zapomni ot mene - Istoriqta na POP Metodi  Draginov e falshivikat./to4ka/

[Dobrev]

Здрасти на всички!
Първо - относно творчеството.
Клиповете, които съм качил са със снимки както от галерията тук, така и от моя личен архив. В тях има снимки на дядо ми и баба ми, на мои близки и роднини. От галерията ви съм ползвал само няколко снимки защото ми трябваха доста, а скоро не съм си ходил до България за да се разровя из старите снимки. В момента само най-възрастните жени в Селча ходят забрадени, а те не са особено склонни да застанат пред обектива на апарата.
Относно copy & paste - ако погледнеш статията за Селча в Уикипедия, тя е мое дело, така че  имам право да копирам собствения си труд.
Относно името ми - роден съм 1979 г и това е рожденото ми име. Баща ми и майка ми са родени с мюсюлмански имена, в момента имат български.
Относно миналото на селото ми - то е свързано с миналото на всички села по поречието на Въча - от Кричим нагоре до Доспат. Почти цялото население там сме помаци, с изключение на няколко християнски села, които са се заселили след 1912 г на място на обезлюдени помашки села. Има и 3-4 турски села.
Но за всички помашки села има доказателства за българския им християнски произход.
1. Селча - съставено от 2 махали - Давидово и Чарква. При строежа на къщата на Н.Парпулев в м.Чарква в края на 80-те год. бяха разкрити основите на средновековната църква. Намерен е и голям железен кръст, който се съхранява в момента в сем. Парпулеви.
В регистъра от 1517-1518 г няма нито едно мюсюлманско семейство в Селча.
Всички са посочени като християни. Това пише в превода. Скоро ще направя копия на регистрите за да превеждате, тия дето четете арабски букви.
В регистъра от 1569-1570 виждаме, че има вече хора приели исляма, и това са първо поколение мюсюлмани, тъй като са записани като "син на Абдулах".
В регистъра от 1633-1634 г едно от десетте все още неприели исляма семейства е това на Петре Папаз. Тези които говорят турски тук ще ти обяснят, че папаз е именно поп.
Имаме църква, имаме поп - кажете ми какви ако не християни са били тези хора.
Богомили? - Богомилската ерес последно се споменава към края на 13 век. Богомилите са ХРИСТИЯНСКА СЕКТА. Те не са етнос, не са отделен народ, това е религиозна група. Богомилството е пряко повлияно от Павликянството и Манихейската ерес възникнала във Византия. Разпространява се от Византия през България, Сърбия, Хърватия и достига до Южна Франция. Катарите в южна Франция се смятат за пряко повлияни от богомилите.
Богомилите не са строили църкви. Те са отричали институцията на църквата и са я смятали за творение на дявола. Смятали са, че кръстът е символ на дявола, тъй като на него е бил разпнат Христос.
В Селча обаче имаме останки от църква, имаме и кръст - следователно ние не сме били богомили, а сме били православни християни.
В народната памет не е запазен спомена за това, че някога сме били християни - изминали са 300 години от тогава. А в случай, че ислямът е бил приеман доброволно, то хората не са имали необходимост да пазят спомена за старата вяра. Но хората не са посегнали на имената на местностите около селото - Яничерена ливада, Св. Марина, Попин дол, Николов гроб, Давидово, Конища, Ляска, Добрино, Орафко, Беличовата бърчина, Еловицата и мн.мн. др ... Фамилията Беличов се среща в един от данъчните регистри и все още съществува в Селча.
Документите които съм цитирал са данъчни и тимарски регистри, копия от Истанбулския архив, публикувани от автора на "Миналото на село Селча" Ясен Шуров през 2008 г. Копията в книгата не са с добро качество - с лошо качество са самите копия изпратени от архива, но скоро ще ги кача тук, за да може тези които разбират арабски да изкажат мнението си. Авторът, местен художник и читалищен деец, лично ги е издирвал и събирал.

Съседните на Селча села:
2. Осиково (помаци) - от другата страна на билото на планината се намира християнското село Лилково. Десетина рода от Осиково и Лилково носят общи фамилни имена, имат общи ниви и делят плодовете на старите дървета по синорите.
3. Лясково (наши хора) - по време на приемане на исляма много родове предпочитат да останат християни и се изселват. Изселниците основават новото село Лясково до Асеновград. Все още носят общи старите фамилни имена както в помашкото, така и в християнското село. В помашкото все още личат основите от църква или параклис в местността "Света Марина". И двете села канят съименниците си на общите събори, които правят всяка година.

Виждам, че тук се опитвате да измислите някакъв нов произход на помаците.
Добре де, дайте конкретни факти - публикувайте автентичните документи за да сравняваме.

Твърдите че сме наследници на траките. Да, наследници сме, както са наследници и всички хора живеещи днес на територията на България, Румъния, Северна Гърция и Източна Тракия. Траките са живели по всички тези земи. Славяните и траките се смесват през 5-8 век. В Родопите и на юг към Солун и се  заселват множество славянски племена, сред тях Смолените, Драгувитите, Сагудатите. Езерци достигат до Пелопонес.
Траките престават да се споменават във византийските източници, а там се посочва, че цялата област се е "пославянчила". Това означава, че те са се смесили с многобройните славяни. Идват българи, кумани, печенези - всички тези хора са останали тук, смесили са се  и са образували българската нация
Да се твърди че траките са останали езичници до 16 век и не са били християни и че ние сме произлезли от езичниците траки е абсурдно. В западната част на Родопите е живяло огромното тракийско племе Беси. През 5-6 в бесите са покръстени от Никета Ремесиански - вижте хрониката на Павлин Нолански, написана в 409 година. Родопите влизат в архиепископията Ахридос, подчинена директно на Византийския император.
Идете на Перперикон и вижте запазената християнска базилика, която е още от тракийско време, както и средновековния архиепископски център.
Траките приемат християнството като естествено запазват редица езически култове. Но такива култове има запазени сред всички народи приели християнството.
Редица византийски историци от 5-6 в. посочват, че тракийското племе Беси вече има преведена Библията на неговия език. За какво им е Библия ако не са християни?

Та скъпи братя мюсюлмани, помаци, торбеши, горани, нашенци, ахряни ...
Преди да се изкарвате отделни нации и народи - вземете малко да попрочетете история.
И ако не вярвате на българските историци, четете западни историци, четете преводите на оригиналните документи, четете гръцки и османотурски историци. И ще видите, че както моите, така и вашите предци са били българи християни, които по един или друг начин, по едно или друго време приемат исляма.
Най-силното доказателство за етническата принадлежност на една общност е езика.
А езика на който са говорили моите родители, прародители и прапрародители е български.

Аз съм потомък на българи мюсюлмани, говоря прекрасен родопски диалект, такъв какъвто говорят и българите християни в Родопите.

За вас не знам.
Със здраве и са причувайте!

[Metka]

citat ot Boyandobrev - ¨Клиповете, които съм качил са със снимки както от галерията тук, така и от моя личен архив...¨krai na citata ot Boyandobrev

- Mnogo sajaliavam Boyandobrev - vidiah klipovete ti nai posle ,v tqh si ka4il snimki na moi roditeli i praroditeli, koito ne sa sred jivite.
ne bih jelal po takav na4in da badat pokazvani.
Osven tova moia rod e mnogo golqm i 4esto negovi predstaviteli rovqt v www.youtube.com i razbira se v tozi sait.
Az imam avtorsko pravo varhu tezi snimki i sam spodelil tuka sas drugite savorumci sas specialna statia.
Drugite saforumci sashto imat ne pomalko ot mene takiva avtorski prava.
I znai 4e v Turciq www.youtube.com ne se gleda, zabranen e.
Bih jelal da mahnesh snimkite ni ot tam.Mnogo shte ti sam blagodaren.
Mnogo vajna pri4ina e i tova 4e horata na tezi snimki sa stradalii, bili sa prebivani i iztezavani, nqkoi dori i pred mene imenno ot Vazroditelite po vreme na vazroditelnite procesi.
Dokato vie vav Selca ste reshili problema kato ste se avtoasimilirali/bez da te obijdam razbira se/, zashtoto ste reshili 4e ste 4isti balgari, horata po nashia krai sa stiskali sas zabi i nokti za da opazqt imenata si, vqrata si i obi4aite si.
Imenno Tezi sharenii, koito si ka4il na klipovete si togava bqha zabraneni i tai kato ti nito edna dumi4ka sapri4astnost kam tova ne izkazvash , nito kam pametta im nito kam stradaniata im.
Togava vazroditelite kasaha i paleha tezi drhi ot koito ti sega si vpe4atlen.

-  AZ  kategori4no zaiavqvam snimkite ni da se mahnat ot tam.
Imai napredvid 4e drugite forumci na koito si ka4il snimkite v onzi sait vse oshte neznaia za tova.

Badi jiv i zdrav,pravi si klipove kakito ti e kef , no bez snimki na hora koito sa stradali zaradi kulturnoto si razli4ie koeto ti se opitvash da ni vnushish 4e ne sashtestvuva.


citata na Boyandobrev - ¨.....В момента само най-възрастните жени в Селча ходят забрадени, а те не са особено склонни да застанат пред обектива ....¨ krai na citata na Boyandobrev


- Estestveno 4e nqma da iskat da gi snimat - popitai se koi e vinoven za tova?
I zashto Nie tuka nqmame tozi problem?

citat na Boyandobrev - ¨....В Селча обаче имаме останки от църква, имаме и кръст - следователно ние не сме били богомили, а сме били православни християни.....¨ krai na citata na Boyandobrev


- Hristomatiinite primeri za krastovete koito spomenavash sa ni izvestni i gi znaem naizust.
Po televiziq SKAT tova se balva vsekidnevno - blagodarq ti molq te! - Spesti ni tezi banalnosti;
Znaem i za POPSKITE KALIMQVKI koito ¨RODINCI¨ naro4no sa skrivali predvaritelno po starite grobove i duvari.
No pomisli i za vremenata kogato krasta ne e sastestvuval.
Literaturnite dokazatelstva ne sa istori4eski fakti.Lilkovskute i pop Draginovite Istorii gi znaem nasilstveno na izust oshte ot deca .da ne govorime za balkanji iovo.
Vse neshta koito celenaso4eno ni VIKTIMIZIRAT.
- Da tova e hristiqnska svetinq, no ako az u vas otkria v nqkoi zid List4e ot TORATA, tova zna4i li 4e ti si nai - 4istiq evrein?
I posle zaradi tova v prodaljenie na sto godini da spretvam na tebe i tvoita obshtnost recidivi izvestni kato : - Krastilkata prez 1912g plius sedem pati smqna na imenata do den dneshen?


 citat na Boyandobrev - ¨.....Това означава, че те са се смесили с многобройните славяни. Идват българи, кумани, пeченези - всички тези хора са останали тук, смесили са се  и са образували българската нациa....¨ krai na citata na Boyandobrev

 - Hipotezite sa mnogo i wikipediq ne e s licenz za polzvane v Universitetskite sredi na informaciqta koqto e ka4ena ot laici kato tebe.
Glupost e da tvardish 4e 4e sme 4isti balgari sled kato kazvash 4e -  idvat balgari , kumani i pe4enezi.
Tova ve4e e multietni4eska obshtnost nali?
Tgava za vsqka edna imperiq kato balgarskata e bilo normalno multikulturnia i multietni4eski sastav na podanicite i.
I znai 4e v ustava na OON/ obedinenite nacii/, e zapisano 4e dumata NACIA ne sashtestvuva v biologi4niqt i medicinski smisal na dumata.
Drugoto e SHOVINIZAM.
Evoliucionnata kraina faza na shovinizma e FASHIZMA.
Osven tova ideiata za naciq i nacionalna darjava se zarajda sled Frenskata Revoliuciq.
Sega sme v EVROPEISKQT SAUZ.I godinata e 2008.
Tozi sauz e postroen varhu osnovata na Multinacionalnosta,Multireligioznosta,Multikulturnosta i razbira se stotici obosobeni etni4eski obshtnosti.
Balgarskata nacionalna ideia se e zarodila predi okolo 150 godini sled vazrajdaneto.
Neinata urodliva i radikalna forma e - Balgarshtinata.
Pove4eto mi priqteli sa balgari.Dosta 4esto se sheguvame za Bai-Ganiuvstinata/koqto e popila v nas/, koqto e alternativa na balgarshtinata ili nein pridatak.

Ta za nas e qsno 4e tazi balgaraska nacionalnna ideia e ostarqla.
Tam nas ni nqmq.
Nikade tam ne sashtestvuvat pomaci.
Pak povtarqm - makar 4e si hitar izglejdash mi dobronameren.
I moito preduprejdenie kam tebe priqtelio e slednoto - ne se opitvai da ni vnushish 4e nie tuka iskame da cepime Ote4estvoto ni , ili pak da sazdavame NACIA!
Nie ne sme priznati dori i kato obiknoven i bezobiden etnos, kakto turcite, evreite, armencite , karaka4anite,vlasite, makedoncite,garcite i t.
A kulturata ni e v ekspanziq - ina4e pri tezi krajbi nqma da ocelee nali?
Pomashkata diaspora jivee prasnata po cql svqt.
Nie sme mnogo po - golqmi rodoliubci ot mnozina koito se iskarvat Patrioti.
Tova e vidimo nali?

[Mangr]

Boane nie tuk ne comentirame Religia a komentirame Proishod,
correction.. samo za  Informacia Dumata "Papas" e Gratska Duma a ne Turska, praf si che dumata oznachava Pop

[halikan]

Merhaba boyandobrev,boyane tvoite 'dokazatelstva' sa kato 'dokazatelstvata' na unezi u4eni profesori koito predi godini dokazaha 4e v balgaria turci  nyama i osven hristiyani drugi nema i poradi tova provedoha nyakolko vazroditelni procesi.Ati poneje mnogo istoriya 4ete6 a nie ne4etem 6teti prepora4am profesora ot Ankarskia universitet Hasan Eren s nego moje dosta da posporite otnosno tova kakvisa pomacite razbirase ako i tisi profesor,a az moga dati kaja 4e e imalo hristiyani koito sase potur4vali zadase osvobodyat ot pleni4estvo,kakto i 4ast potur4ilise zaradi privilegii,kakto v dne6no vreme se pobalgaryavat makedonci zaradi privilegii, i musulmani koito ostanaha s bg imena zaradi privilegii

[Пламен Пасков]

Буквало ви премествам една тема от форума на КърджалиХабер.ком.Слагам тук за да видя и вашето мнение.Аз твърдя че помаците са отделен народ  със примеси на траки,тюрки,славяни.Това е едно мое виждане през призмата на моето мислене.Не се обиждайте не го слагам със цел да обидя някого.Ако темата е провокативна може и да махнете.Повярвайте ми,целта ми като един турчин не да слагам една тема,със която да покажа  както някои обидно биха идентифицирали Помаците като Турци.Не, аз нямам такова намерение.Дори твърдя че, Помаците са отделен народ.

Браво!
Но каква е връзката между мнението на Митхад паша и тълкуванията над произхода на помаците?
Сензационността на публикацията му в "Научен обзор", както се превежда "Revue Scientifique", показва, че според представителя на османската държава (какъвто е бил той) не е имало турци на Балканите, предположително, с изключение на гарнизоните и администрациите, вероятно! Точно това е смисълът на изказването му, не е ли очевидно?
Що се отнася до твоета "увереност" че помаците са такъв весел микс и именно от посочените от тебе народи, ще те помоля, ако може, със сериозни източници, да ми дадеш данни:
- славянски етнически, или езиков термин е, особенно според мнението на съвременните учени?
- тюрки и турци (малоазийски и на Балканите) едно и също ли е?
- траките какви са?
Ще те чета с интерес, но, както се досещаш, аз съм зареден с проверяеми и доказуеми отговори на тези ключови за твоята теза въпроси.

Мислите ми които ще видите във тази тема са се родили от логиката и последователноста на някои дадености и те ме водят до едни логически "траси"(следи) че помаците са един прекрасен народ .....

Прекрасен или противоположното са лирически впечатления, а не логически умозаключения. Така че, давай по-добре по същество...

Искам да подчертая именно, отделен народ!!!

Ясно е, че искаш да го подчертаеш!
Също така ясно е - защо искаш да го подчертаеш!
Не е ясно обаче - как смяташ да го докажеш!

Този велик народ за мен има пълното право да се  счита именно, като един отделен народ.

Правото на един народ да бъде считан за такъв се базира не на дитирамбите на Тюрхан (Тео), а на критерии, които са определни от науката и трябва да се изпълнят. Това определяне е задължително работа на интердисциплинарни проучвания, каквито ти в никакъв случай не си провеждал, и не си в състояние да приведеш.
И тези науки, които трябва и могат да се произнесат за един народ: какъв, аджеба,е той, и откъде идва и прозлиза, са:
- генетика (генетичен анализ)
- лингвистика
- стопанска история
- фолклор и обичаи
- археология
-антропология
Ти лично представител на коя от тях си, или с данни на коя от тях можеш д боравиш като доказателственна част за твърденията си?

Нека да поспорим!!Тук във моето изказване аз говоря и за българо-тюрките ,които са се слели във турския народ.

Сега, ако можеш да го докажеш твоа свое твърдение, с изключение на едиснвтенният инвентар списък на въоръжение, какъвто има намерен отв ремето на Омуртаг, браво ще ти кажа. Придворната за Татово време Вера Мутафчиева, която е тюрколожка, и естественно дърпаше чергата към своята специалност, за мен не е аргумент. защото и Бешевлиев, и Петър Добрев, и Божидар Димитров (вашият любимец) и много други я опровергаха многократно през годините, и дотук никой не ги е оспорил!

***********************************************************************

Отварям нова тема защото именно това исказване на Митхад Паша се изопачава и искам със мои думи да проследа самата му обосновка.

Кое е изопаченото?
Превода от френски е мой.
Има ли неточности?
Граматически или фактологически? Или оспорваш автентичността на факсимилето на френски, което намерих в линк, даден от твоя приятел Арда Бой от Торонто?

Размахвайки този вестник и това изказване на Митхад Паша,знам какво искате  да кажете.Но грешите!

Кой греши?
Турският държавник от преди 130 години, или Тео, днес обременен от тежненията си към ДПС, забравил бързо и странно, как миналата година с жар ги плюеше и заклеймяваше?

Но първо ще помоля преди всичко тези които живеят във Турция,да проверят автентичноста на това исказване на Мидхад Паша.Нека сега да минем,към текста и да се опитаме да дадем логичен отговор.

Прекрасно предложение!
Само че понеже е публикувано в Revue Scientifique, следва да се првоерява автентичността му не в Турция, а в архивите на френското списание. Турските архиви могат също да имат данни за това, би било любопитно, разбира се...

1.Българският народ всеки знае че се състои от две части -българо турките или истинските протобългари и славяните.

Всеки = никой.
Докажи я тази теза, която беше основната политическа идеологема на комунистите, наложена и режисирана не от историци, а от Москва и панславянската доктрина.

До насилственото покръстване и хитрата византийска "добросъвестност" във създаването  на така наречената славянска азбука на Братята Кирил и Мефоди(Методи).Те са просто натоварени във една хитра мислия на византийския Император,да създадат една славянска азбука.

Това е пълна глупост, прости за откровенността!
Византийският император е последният човек на земята, който има интерес от създаването на глаголическата, а впоследствие и кирилическата азбука!
Запомни това!
Той е бил щастлив, когато е покръстил Борис-Михаил, и веднага е пратил свещенници да проповядват на ГРЪЦКИ език, и се е надявал покрай религиозната да направи и езикова асимилация, а впоследствие - завладяване на България! Всичко е толкова прозрачно, че само политически изкривени хора или исторически игноранти и наивници могат да вярват в тези глупости!
Кирил и Методий са имали мисия, това е точно така, но от Борис!
И двамата са от царствен род, пострадал в династическите битки за бългсркия престол, но произхода си на велики боили никога не са го забравяли и никой не го е забравял - в житията им има достатъчно ясни текстове на тази тема!

Посредством със тази азбука който е "близнак" със  елинската азбука Императора иска да привлече славяните към Православието.Защото вече по на горе във Европа-Чехия

Отново грешно предположение и твърдение!
"Славяните", или по-скоро, обитателите на Склавиниите, както е указано на старите ромейски карти, са били покръстени много по-рано, още от апостолите Петър и Павел, през 1 век, поне обитателите на Пловдив и региона, ако не знаеш!
И азбуката НЕ Е близнак на елинската!
Отново голямо незнание не само на българската история, но и на елинската азбука!

и ,Словакия,Полша,Словения,Хърватско както знаете вече действа католическата църква.

Полша още я няма като държава тогава - тя едва започва да се формира през края на 9 век...

Задачата на Цар Борис със тази новосъздадена азбука е да приобщи всички българо-тюрски племена във един именно във славянския.Защо така постъпва Цае Борис?Ами защото му е внушено от Византийския Император,че той може да стане владетел на славяните,чрез тази азбука и приемането на Православието.А и освен това Цар Борис се чувства самотен край морето от христиани около  царството си и за да спаси страната си от бъдещи "кръстоносни" опустошителни войни решава да предприеме предложения трик на Византийския Император.

Отново недобросъвестен преразказ на комунистически псевдо-исторически доктрини и идеологеми, или, казано простичко и в прав текст: изсмукани от пръстите митове.
Тюрхане, с тези си съждения ти показваш, че не знаеш, ама изобщо, какво е било устройството и "правилата на играта", то ест, законите в Древна и средновековна България!
Канасюбиги е бил всемогъщ и самодържец, и е бил посредника в общуване с Тангра, то ест, колобър, но само при определни условия!
Ако канът е водил неуспешни войни, лоша политика, загуба на територии и други индикации на лош или неуспешен владетел или политик, го е чакало ритуално (а не заговорническо) удушване - пращат го при Тангра да си научи уроците, и като ги научи - да заповяда в следващо прераждане!
Великите боили от Саракта са избирали нов кан, понеже всички те са от династически и царственни родове, и всеки следващ Кан знае отлично, че той отговаря не с имуществото или авторитета и престижа си за качеството на своето управление, а е в буквалния смисъл на думата заложник на това управление!
Той плаща само по един начин: с живота си!
Борис е водил само неуспешни войни. Той няма нито една спечелена битка или война. Той е бил обречен. И убийството, то ест, избиването на българската аристокрация: 52 болярски рода, което е между 3500-5000 човека, чиито масови гробове са намерени покрай Девня, е бил жест на спасяване на собственния му живот!
Затова и ослепява собственния си син, Владимир Расате, защото Расате, почитайки старите си закони, е бил длъжен да му даде възмездие за това! Затова и след възцаряването на Симеон Борис сам отива и се замонашва в обител, да търси покаяние и прошка за огромните си грехове, и пише писма до римският папа, в които го пита в прав текст колко голям е грехът му, за това, че е "предал на меч" болярите си.

Азбуката ни е началото на трагедията на прабългарите-тюрки.Те насилствено са насилвани да приемат славянският език....забележете езика на малцинството във това време във Българското царство ...но, езика на мнозинството наоколо Българското царство.

Това, което наричаш славянски език, е солунският диалект, на който са преписвани свещенните книги, и впоследствие се разпространява като църковно български език, а в комунизма, за да угодят на СССР, го преименуваха на църковно-славянски!
И това не знаеш!
И дай за прабългарите-тюрки: като докажеш, че са били такива, тогава го продължаваме този разговор!
Дотука си Слаб, 2 по история на България!

Със един удар два заека!!!!!Човека искал хем да поблазни окото на Императора,приемайки Православието и да отклони бъдещи нападения  от страна на тогавашната Църковна Инквизиция(църковно управление).И разбира се асимилирайки поголямата си част от населнеието...или  българо-тюрките.. да стане влиятелен във славянския мир и  после да може да окаже влияние.

Асимилирането не е процес, какъвто ти се струва на тебе над чашка чай или сок (знам, че алкохол не пиеш)
Асимилират обикновенно:
- по-многобройните
- по-силните админситративно и военно
"Славяните" не са отговаряли на нито едно от тези условия. Доказатслства: много: като започнеш от Ганчо Ценов и стигнеш и до маса съвременни историци.

Искам тук да забележите до покръстването българо-тюрките и славяните са си отделни общества те не са се смесили.Бог на прабългарите-тюрки си е Тангра.

Я кажи: какъв е знакът на Тангра?
Откъде знаеш, отражение на какво е Тангра и какво точно е тенгрианството на дрвените българи?
Джокер: подсказката можеш да я намериш, ако знаеш материята, във фолклор и обичаи, но едва ли ще се справиш!

Тоест еднобожието.

Богът, същността на Тангра, не е нито Слънцето, нито Небето, нито велик белобрад старец горе на небето или високо в планините. Тюрхане, въпреки, че си си избрал за ник "Тео", изобщо не знаеш уроците и по теология...да не ти подсказвам повече...

Докато във православието е :"Отца сина и светова духа".

Не само в Православието, а и в католицизма.
И днешното Православие е много далече от първоизточника си.
Как е в исляма, вие по-добре можете да кажете.

Днес даже Бог е забравен и направо се кланя на Иса(Исус).Което шокирва българо-тюрките и те не искат да приемат тази вяра.Започват кланетата над тези достойни хора прабългарите-тюрки.

Това, даже и да има зърно истина, не е точно така, но за момента ще го подминем

Във българската история се приема само няколко боляра ами около 50-тина са изклани.Но не е така...Да проследим два пътя:
1.Единият е след християнството Във много места  и особено във Родопите и Рила и Пирин и някои места на днескашна Македония  и Албания....сещате се за какво говоря ...именно за местата на днескашния Помашки народ.Помаците не приемат Християнството и се превъплъщават във Богомили.Те са гонени и насилвани или (една от версиите за името на Помаците идва от думата "помачени"(помъчени)).

За богомилите в Черна гора, в Гора, в Родопите, Ловешко и в Сливенско е вярно, че са приели исляма доброволно.
Но ти твърде широко (териториално) обобщаваш и генерализираш, което не отговаря на истината.

Помаците са част е една богата палитра от смес на остатъци от траки,прабългари-тюрки и славяни.

Остави лириката и рисуването, успокой полета на въображението си и дай факти: сухи, конкретни, доказуеми и проверяеми факти.
Аз смятам, че нямаш такива.
Дай да видим!

Но народ запазил корените си със  прабългаро-тюркското си отенки.Нека сега да разгледаме предположенията и оставените "трасета" (следи).Аз смятам че тюркското присъствие на Балканите  варира от 5 век.

На базата на какви данни го смяташ?
И къде са ти следите?

За това има много следи.Да не говорим за хуните,маджарите,аварите,които са тюркски племена и се пръсват във цяла Европа.

Огромна грешка, да не кажа по-тежка дума за абсолютно неверни данни!
Хуните НЕ СА ТЮРКИ!
Маджарите са угро-фини, и НЕ СА ТЮРКИ!
Аварите НЕ СА ТЮРКИ! Аварци има и днес във Кавказ, имало е и има достатъчно артефакти и в днешна Унгария, които сочат безапелационно и категорично едно: НЕ СА ТЮРКИ!
Други?

Страно ще ви звучи.Но Хунгар,Татар,Авар (а и от там и името на Бавария),Булгар,Маджар не са съвпадения те са следите на великте тюрки които са сътворявали историята на Великото Преселяване на народите.

Други смятат, че приставката -ар е само за арийски народи!
Ха сега де?
Пишат го хора с академични тили, историци, и цели монографии пишат. А ти какъв си по образование, колко книги си написал и къде са ти доказателствата на размислите над чашка чай?

Вълкът е символ на тюрките.Аллах да го прослави това животно,защото преданието разказва че едно тюркско племе останало  вдън гори на една непроходима планина ....гладни и притиснати от глада......намира спасение именно от вълка.Като казвам вълк тръпки ме пробиват.Моите уважения към това животно.Обичам това животно!!!!Вълкът е много умно животно.

Чувствата ни към това животно са еднакви - и аз го обичам и уважавам.
Ама тези ни общи чувства към един достоен звяр, родоначалника на всички кьопеци: от пинчера до санбернара, нищо не значат.

Значи преданието разказва как малки деца плачели от глад   и тогава идва вълка(ВЕЛИКИЯТ БОЗ КУРТ) и води тюрките по следите си ....и изловената плячка оставя на племето.По следите на вълка във тази страшна зима и непрестъпни гори,тюрките се научават да придобиват прехраната си....именно благодарение на благородните постъпки на ВЪЛКА(Аллах да го прослави това животно и нека тоз който носи във жилите си тюркската кръв да почитат вълка.)Нека тук да не забравим и ....една от най-важните следи че българите са тюрки....именно Монумента на Мадарския Конник във с.Мадара:
Отворете на Гугъл  снимка  на  Мадарския Конник и погледнете много добре какво изобразява.Този монумент много неправилно се тълкува от нашите историци.Буквално се изопачава.Отдолу под коня не е никакъв лъв а си е Барс,който забалежете е със вдигната опашка....тоест барса наблюдава плячката си ,конника следи какво прави.Барса също е от животните символизирани от тюрките.

Я сега, като стана толкова добър и по символика (нямаш си представа в какво блато сам се накисна) разкажи малко по-подробно: кой и къде е указал, че барсът е бил символ на тюрките?
За Мадарският конник трябва да се отвори съвсем отделнатема, защото тук с 2 думи не може да се каже.

Това във българската история е описано като че ли някой си Хан е изображил победата си над Византийския Император във една поредна война и под коня е именно символа на Византия Лъва.

Дай данни - къде и в коя история това е указано?
Мадарският конник е много по-стар от самата Византия, Тюрхане!

Но погледнете "трасите" водят не до лъв а до животно приличащ повече на барс.

Обоснови се, ако можеш!
На днешен ден поради ерозията това е невъзможно.
Имаш ли нещо истинско като доказателственна част?

Във тюркската митология никога няма символи на пирувания и зверски отношения дори над животни.Но обесмъртяването на спасителите на тюрките вълците ги има във много истории.Това е легендата за Рим и вълчицата който храни(кърми) човешките същества.

Браво!
Значи римляните са откраднали мита за Ромул и Рем от тюрките, а основателите на Рим не са енеидите, а тюрките?
Сигурен ли си, че наистина тогава тюрк се е показвал не в Италия, а даже и в Мала Азия?

По течението на горни Лом по скалите е съществувало и друг подобен конник като на Мадарския,но унищожен от иманяри.В книгата на Георги Китов и Даниела Агре "Въведение в тракийската археология" се споменава, че в началото на ХХ век по течението на Русенски Лом е бил известен "голям скален релеф на конник", по- късно взривен от иманяри.Самото име на Балканите който си е чисто тюркско име приема това име още векове преди да дойдат тук Османците.

И какво означава на тюркски Балкан?
Щото аз мога да ти кажа на древнобългарски какво значи, но ми е любопитно да чуя твоята версия...
И като си тръгнал, кажи попътно и какво означава Харк?

***********************************************

Нека да прегледаме и другата версия която ни води по следите на  тюрките именно във Родопите.Вече всеки знае че във 1050  по нареждане на Византийския Император са заселени повече от 60 000 души туркмени и юркски турци(тюрки).

А сега!
Стана наистина интересно!
Имаме година, точна бройка (60,000) византийски император (не стана ясно кой, но няма да издребняваме), и два народа, коитоТюрхан казва, че са заселени именно в Родопите.
Такива твърдения изискват точен цитат и хронист.
Имаш ли такива?

Но нека да вземем и населението на Родопите предимно Помаци и тук там славяни.Славяните не са планински племена и дори във българската история пише че те преобладаващо живеят във равнините.

Интересно...а към каква езикова група би причислил помашкият диалект?
Към тюркската?
Още бисери - славяните не живеели в планините.
Я ми кажи: какви по език хора живеят по Татрите, Карпатите, югославските планини, Пирин, Рила, Стара планина, Сакар, Странджа, да не изброявам всичките планини на Балканите и Източна Европа?
Те според тебе безлюдни ли са били, или само тюрки са припкали сръчно по техните баири?
Или може би - готи, келти?

А и целта на Императора е именно да засели Родопите със тюркските племена има предназначението  "със един куршум два заека" .

И кои са зайците, че не ми стана ясно?

Византийците са известни със това си качество и така са си останали във историята.Целта на Императора е заселвайки там тюрките да предотврати набезите на славяните.

Набези на славяните?
През 1050 година?
Тюрхане, според мен имаш температура.
Грешката ти е само с някакви си няколко века, ама доста повече от 5...

Един вид им казва това са ваши земи и ги защищавайте.А от друга страна при едни набези на славяните първият отпор против тях ще са тюркските племена.Хитро е нали!

Хитро, но според мен хитреца си ти, с това измислено пренаписване на историята.
Звучиш като писаря или хрониста на въпростния император, но дотук нито името, нито хрониката, нито хрониста, нито цитати от хрониката видях.
Къде са?

До туй време известни са само млаобройно славянско население и то предимно смоляни.

Я пак?
Сигурен ли си, че само смоляни е имало в Родопите?

Те са капка във морето между тюрките и Помаците.

Капка в "морето" от 60,000 тюрки?
Те, видимо, според тебе, са били една махала от 2-3 семейства, така ли става?

Ще ви обясня защо не казвам на Помаците, Българи.

Много ще ми е любопитно...

Но още един път искам да изтъкна че във 1365 година Византийският Император изпраща още една вълна тюркмени и юрюци около 100 000 души.

В 1365 година византийският император изобщо няма думата не само за Родопите, но даже и Одрин!
Всъщност, знаеш ли кой император е бил тогава?

Всичко това е документирано и днес не е никаква сензация.

Браво!
Мъжка приказка!
Дай да ги видим най-после тези документи!

Сензация за за нас във България защото Божидар Димитровската история съзнателно и целонасочено ги отбягваше и обявяваше че,Родопите са си Български.Затова много дечица и пубертетчета все още викат на исконното население на Родопите или на нас турците :марш във Анадола!

Дай да ги видим данните, стига с тази сензация!

Целта на Императора  е да намали тюркските племена във територията си  да ги отдалечи от постоянно напиращите новоорганизирани тюркски държави.

Още един бисер: значи, за да ги намалял, ги транспортирал в такива маси и обеми през цялата си останала империя, белким тръгнат да тормозят българите, щото и те не му били симпатични!
И, само за десерт: кои са тези "постоянно напиращите новоорганизирани тюркски държави"
Много ми е интересно...

Именно тогава Византия е на смъртния праг във война със Селжуци и по късно със Османците.Както виждате как се образува  тюркското население  във пределите на България и Родопите.

Този смъртен праг е продължил почти 100 години...Не е ли бавна агонията за един умиращ?

Разбира се възниква въпроса ...Родопите са си тракийска земя,дали тогава не е имало остатки от тракийци?

Я уточни първо: кои и какви са траките?

Това ме води по другата версия и то правилната че Помашкият народ е смесица от славяни,траки и тюрки(печенези,кумани).Кое ми дава правото да си мисля така?Ами предишното име на Мусала е Тангра.А Тангра е бог на тюрките.А предимно във тези земи живеят  Помаци.

Блестящо!
От топонима на един връх (който, между другото, не даваш: нито от кой източник, нито от коя епоха, нито от кой хронист го знаеш) извади блестящото заключение за микса тип "орел-рак-и-щука", като родоначалници на Помашкия народ!
Весело.
Пробвай пак, това не става...на базата на един връх и на името на българският Бог да изкарваш помаците...как беше: тюрко-славяно-траки, само в никакъв случай, ама за нищо на света: българи...мно-о-ого сериозно и академично...

И освен това много кратно съм показал тук научните търсения на Университета Кьонинген и съм давал генно-процентната съставка на Помаците.

Тюрхане, пак носиш вода от мръсни кладенци!
Даваш имената на сериозни учебни заведения, но всъщност доказателствата ти винаги сочат само Уикипедия, където можем да пишем не само аз и ти, но и длалеч по-недобросъвестни от мене и тебе!
Я по-добре дай директен линк към публикацията на това изследване от самия университет Кьонинген: няма сериозен университет без сайт, архив и архив на публикациите, изследванията и дисертациите. Намери го и го дай тука, тогава ще видим...

Искам да отбележа че тогавашна България се разпростирала предимно във територията на Северна България и малко по надолу във Софийско,но предимно временно и то за няколко години.

Тогавашна за кой период?
Одрин е български от Крум Страшни, Симеон е стигал до Лариса, Централна днешна Гърция, а на Моняк (преди това Арпезос, сега Кърджали) е коронован Анри, братът на Балдуин, след което Калоян го разбива и прогонва отвъд Босфора в Никея!
Та, за кой период през тези векове според тебе Родопите са били български само за няколко години, ей така, дребна работа, изтърване станало?

Тоест Родопите са родина на Тюрките и Помаците и разбира се преселилите се там смоляни.

Родина на тюрките?!?!?!?!?
Ами Алтай?!?!?!?
Тюрхане, ти пренаписа не години, а цели векове, епохи и историята на Евразия!

Но те са капка във морето.

Кои са капката в морето?
Тюрките?
Смоляните?
Траките?
Българите?
А, да бе - за нищо на света българи никога не е имало тук, освен като насилници, преминаващи бегом и без спиране през тези райони. Траките - избити, смоляните, то ест, славяните - малко, значи - остават тюрките, как иначе!
А кои имаме за тюрки?
Ами куманите и печенегите, които не стана ясно нито кога, нито кой император, нито как така през цялата империя ще им устройва такива екскурзии...абе, много неща останаха неясни, и най-вече, грешките в територии и години, и в народи, н но това са дреболии за полета на мисълта ти.
Казах ти вече много пъти: печенеги има заселвани в България в района на Софиското поле, в количество около 50,000 души. Топоними и населени пунктове, съсдържащи в себе си думата печенег има в румънска добруджа, и в Румъния, на 3-4 места.
Това е!
не бъркай Добруджа и Влахия с Родопите, че и Софийското поле е далече!

До 1912 г населението на Родопите бяха 95% турци и помаци.

Откъде са тези проценти?
От чия статистика?
Данни имаш ли?

Родопите са преселени след това от бежанците от беломорието и Тракия.Дори и днес населението на помаци и турци във Родопите е преобладаващо или наполовина.

Същият въпрос: Статистика?
И в кой район? Кърджалийско?
Ивайловградско?
Къде точно е преобладаващ в Родопите?

Я ми кажете дали някой славянски народ има за музикален инструмент - гайда ?Гайдата е инструмент на планинските народи.

Гайда имат корсиканците, и се казва почти така: гайта (да не ги изкараш и тях тюрки), и шотландците, то ест, келтите, които си имат легенда за народа на Фир Болг, които са древни българи.
А български преселения, заточения и девширмета в Мала Азия има милиони през годините.
Право мериш, криво целиш!

Във Турция гайдата е също е музикален инструмент но, предположенията че помаците са смоляни малко ме отдалечава от мисълта,защото смоляните идват от земите на днескашна Украйна и Беларус.

Нещастните смоляни! Даже в Украйна и Беларус ги натири!
Я все пак: откъде, от кого, от кога е това прозрение? Дай източник?

Там такъв инструмнет не срещаме.Не срещаме и по надолу.А това че връх  Мусала преди се казвал Тангра още повече засилват тезата че Помаците носят нещо тюркско.

Повторението е майка на мантрата, а не задължителнона истината, Тюрхане!
Или ти, като Гьобелс: "Една лъжа, повторена 1000 пъти, става на истина!"?

Именно Мидхат Паша говори за тези тюрки които са исконното население на тогавашна България.

Верно?
А защо в текста това го няма, а има съвсем друго: че не са татари, кавказци или малоазийци, а са наследници на силямизирани българи, и говорят само на български?

Значи при идването на Османците тук във Българската земя във Родопите вече съществува компактно население тюрки и помаци които вече са приели исляма от тези турци.

Ами не е така, освен в пропагандите на ДПС!
Няма капчица източници, които могат да потвърдят думите ти!
И напротив: има море от документи какви са тези хора, дето сега искаш да им сменяш народността!

Защо Помаците приемат Исляма?Защото Исляма е близък до техната вяра във един бог.Те вярвали само на Тангра.Те именно зарад това не приели христианството и са били "помачени".

Верно?
И тези, от Чернатишкия дял?
И тия от Чепинско?

А другата версия за името на помаците е че при идването на тези турци във РОДОПИТЕ ПОМАЦИТЕ им са били предводители и помощници при разпростирането на Исляма.Тоест по изкривените думи на тюрките "помагачи","помачи" и от там помаци.

И откъде се е взел исляма в Родопите преди турците, когато Родопите са били между две ортодоксални првославни империи: България и Византия?
Ей така, от тръните и глогинките ли е порастнал?

Сменянето на Името на връх Тангра със Мусала(Планината на Аллах)- показва че помаците са приели тази религия със желание и доброволно.

Това, ако е логика, аз съм подземен орел...

Във корана излично е казано че насила религия не се приема и абсолютно съм уверен че, помаците са приели доброволно тази религия както и днескашна Босна,които също са изповядвали Богомилството.

Пак ти казвам: прочети Време разделно, гледай филма, прочети още много-много книги на автори, историци, краеведи из Родопите, и ще видиш колко доброволно е станала тази работа за много хора, поне в началото...
***********************************************

Сега да погледнем по нагоре и да отидем във Североисточна България.По време на покръстването цар Борис си е бил във столицата Плиска.Но покръстването не се посреща със почит от булгарите-тюрки,защото им унищожава тяхната свещенна религия към Тангра.Тук има бунтове които са погасени със доста прабългарска кръв(Мир на праха им!!!!!!!!

Мир да е!

[Пламен Пасков]

Моята истина пък е съвсем различна  от вашите,дори бих казъл противоположна.И тя е, че българите и турците имат много по голяма родствена връзка ,отколкото ние имаме със тях ,общо и поотделно. И в това мое мнение съвпада с мнението на Митхад паша ,който твърди ,че в България живеят един милион турци, а не помаци които са потурчени българи, а не помаци .

Шабан!
Вие май не четете внимателно!
Митхад паша казва точнообратното на вашето: ето ви пак превода:
---------
"И, най-напред, трябва да се отбележи, че измежду българите, за които се проявява такъв жив интерес, има повече от един милион мюсюлмани. В това число няма нито татари нито кавказци. Тези мюсюлмани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се смяташе по-рано; това са наследници на българите, приели исляма в епохата на завладяването и във времето, което го е последвало. Това са деца на същата тази страна, от същата раса, дошли от същия този клон. И те говорят само на български..."
----------
Сега по-четливо ли е?

Защото ние не сме потурчени, а сме ислямизирани и освен това не сме турскоговорящи.Защо смятам ,че българите и турците са първи братовчеди ,ами защото произхождат от тюркски племена.

Повтарям вече многократно, но се налага: Доказателства?
Няма такива!

Докато ние сме само славянска нация. Не съм съгласен с теб Тео ,че славяните са народ живеещ само в планините.

тео всъщност казваше точно обратното: че славяните избягвали да живеят в планините.
 

Даже смятам ,че само тюркските народи- прабългари и турци са равнинни народи ,защо те са така наречените "конни народи",които живеят основно в полето.

Странно защо тогава българите строят огромни крепости, като например Хумар, недалече от Елбрус, в Кавказ, и в в самия Кавказ по думите на хрониста Захарий Ритор те строили много градове от камък, а аланите също строели, и те имали по-малко: 5 града.
Значи, българите са имали много каменни градове в Кавказ!
Това равнина ли е?
В Крим са живеели по мнението на днешния украиснки археолог, който сега работи там, над 3 милиона българи. Археологът се казва Вадим Майко. И го твърди през 2006 година. Крим е целият планински!
Родопите са били осеяни по цялата веригана Арда с крепости, и не само!
Вижте Шумен, Мадара, Стара планина, Карпатите...всичко това са български крепости и градове. Те са строили крепостите за парлама, а са живеели по равнините ли?

Разбира се ,че приемам ,че и в нас има тюркски елемент ,но той не е прабългарски и турски и не е преобладаващ., и този елемент е юрушкия.

Ами приемайте, но докажете!
Дайте данни и източници!

Изгонените черкези от русите ,са се заселили основно в Карловско и Новозагорско ,а не са дошли при нас в Родопите.

...и оттам са изселени, защото най-големите зверства по време на Априлското възстание са правили именно черкезите. Даже и днешните черкези си го признават и се стесняват при среща с българи на историческа тематика...

Както ти е известно Хан Омуртаг е воювал по думите от неговия надпис "срещу славяни и гърци", неговите наследници са си отмъстили на славяните - смоляни които са били на страната на Византия, като са предприели поход срещу тях, а не както се пише ,че са помогнали за освобождаването им от Византия.Защото те не се били освободени ,а пак са си останали в Родопите под Византийско владение.

Имате ли цитат или препратка за този надпис и текст?
Сигурни ли сте, че го цитирате вярно?

А за великия Мидхад паша /той наистина е бил велик,защото е бил прозорлив/ смятам ,че той е направил това изявление за да предпази турското население от жадните за кръв православни нации които са имали конфликти с Турската империя и така също да подготви Западните сили за евентуалната етническа чистка ,която би се провела  в България.

То ест, поробените православни се оказаха кръвожадни кръволоци, така ли стана?

Ако не са били неговите усилия и усилията на мислещите личности ,жадните за кръв в онзи период ,биха най вероятно избили и изгонили цялото мюсюлманско населенние - и турците и помаците, което всъщност е и станало, но в много по ограничен мащаб.

Кой кого е избивал и насилвал, казва езика на цифрите: България при Шишман е била между 3.2-3.5 млн души. Англия по същото време е била 1.6 млн души.
След 500 години България е пак 3.5 млн души, а Англия: 40 и нещо милиона. Аналогична е картината и с другите европейски страни.
А сега де?
Кой се оказа кръвожадния?

Ето това е била главната идея на Мидхад паша.

И точно това негово мнение ,Възродителите го използваха ,когато провеждаха своите възродителни процеси срещу турското население . В предните 2-3 години ,преди провеждането на Възродителния процес на турците, тази статия на Митхад паша се публикуваше в какви ли не вестници,списания,прокламираха я по радио и телевизия ,за да разколебаят духа на турците ,като им набиват ,че те всъщност не са турци, а потурчени българи.

Използаха тази статия ,по абсолютно същия начин  ,както използваха "Хрониката на Методи Драгинов"срещу нас като заявяваха, че ние сме насила ислямизирани българи.

Злоупотребата с автентични исторически данни не е вина на самите данни.
Митхад паша преди 130 години понятие си е нямал, че България ще се управлява от комунисти през 20-21 век и ще настъпят такива сложни събития, които като нож да разделят и разсекат народа на две.

[halikan]

teo napalno sam saglasen steb i s versiata do koyato si stignal pravilnata 4e pomacite sa naslednici na pe4enezi i kumani samo 6tesi pozvolya date dopalnya ima i pomaci naslednici na yurucite,jiv i zdrav teo koi yuruk koi pe4eneg koi kuman vsi4ki sme bratya

[Dobrev]

Metka: Mnogo sajaliavam Boyandobrev - vidiah klipovete ti nai posle ,v tqh si ka4il snimki na moi roditeli i praroditeli, koito ne sa sred jivite.
ne bih jelal po takav na4in da badat pokazvani.

Metka, moje da imame razlichiya po mnogo temi, no v sluchaya sym syglasen s teb.
Uvajavam jelanieto ti da zapazish lichnite si snimki ot publichnost i za tova shte gi svalya ot klipovete.


Pozdravi!
Boyan.

[Пламен Пасков]

teo napalno sam saglasen steb i s versiata do koyato si stignal pravilnata 4e pomacite sa naslednici na pe4enezi i kumani samo 6tesi pozvolya date dopalnya ima i pomaci naslednici na yurucite,jiv i zdrav teo koi yuruk koi pe4eneg koi kuman vsi4ki sme bratya

Хубаво се съгласявате, ама няма ли някой да я подокаже все пак тази теза най-накрая?

[rodoplar]

teo napalno sam saglasen steb i s versiata do koyato si stignal pravilnata 4e pomacite sa naslednici na pe4enezi i kumani samo 6tesi pozvolya date dopalnya ima i pomaci naslednici na yurucite,jiv i zdrav teo koi yuruk koi pe4eneg koi kuman vsi4ki sme bratya

Siguren li si? Pomacite sa prosto pomaci i te ne sa bratq s bylgarite za6toto bylgarite sa ot turci proizhod

[Mangr]

Plamene idi da pochetesh vreme rasdelmno oshte malko:)
ta moje i ti da se samuusasnaesh