Author Topic: Речта на помака Митхад Паша !  (Read 159588 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Кой влага пошлост, може да се спори.
Считам че се налага пак да се побликува изказването му -та да не се връщаме в началото.
Какво бил казал някой Христо, си е негова работа -негово тълкуване .
Митхад казва ясно -"те са потомци на същите тези българи"-И колкото и да пише някой и да се отпитва да промени фактите ,те са такива и думите са му такива и забележи Hat-никъде не пише за отделна народност ,прочети внимателно.
Мидхад паша е историческа личност на високи позиции-бил е и велик везир-та нека малко с уважение да се отнесем[не бива да се преиначават думите му].

sirrio

  • Guest
Ха-ха-ха :D ;D :D Искрено ме разсмя свободното съчинение на teo :D Къде си ги чел тия истории бе teo? :o :D Само за боговете на пра-българите ще ти кажа, че са били езически и няколко на брой - не е имало никакво единобожие, както ти твърдиш. За другите ти твърдения просто нямам думи - страшна конспирация ще да е било едно време :D И още нещо - все още няма доказателства, че пра-българите имат нещо общо с тюркските племена, така че не приемай това за даденост ;)

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
От всичко прочетено по темата виждам,че споделеното от пашата на Берлинският конгрес се използува с голяма охота и се влага голяма доза пошлост от много наши сьфорумници,някои вече бивши.Вижте какво пише в книгата си Христо Стамболски издадена през 1927г. в София и озаглавена "Автобиография,дневници и спомени"том ІІ
-Особено силно впечатление ми направи речта и поведението на Мидхад паша по време на Берлинският конгрес през 1878година след,който Княжество Бьлгария вече е самостоятелна дьржава.Предполага се че властите от Княжеството ще започнат да изселват турското население.Един ден така ще е и в Източна Румелия,ако влезне в сьстава на Княжеството.Затова Митхад паша решил да се намеси и в едно от най големите френски списания,излизащо в Париж той публикувал обширна статия, в която изложил,че в пределите на бьлгарската дьржава ще влезнат около милион хора,които бьлгарските власти ще искат да прогонят и да завземат имотите обявявайки ги за турци поради това ,че изповядвали една и сьща вяра с турците.И Митхад паша обяснява и за конгреса в Берлин и за всички дьржави и народи,че този един милион които властите в новосьздадената бьлгарска дьржава,а и посетне ще искат да прогонят не са турци.Общото им с турците е само вярата им.Те не са били дошли из тези земи с османските орди,а са били заварени тук.Че незнаят турски език.Настоява да си останат по родните места.Обявява ги за самостоятелна народностна общност,която тепьрва при новите условия на Балканите ще се развива в национална посока.Помаците са нещо отделно от другите националности.
Хат, чел си изказването на Митхад Паша, както дявола чете Евангелието, избрал си извадени от контекста цитати, а на места си добавял свои собствени съчинения, които нямат нищо общо с изказването.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Никакви собствени сьчинения не сьм правил коментара е на д-р Христо Стамболски и е още от 1927г.Просто на теб ти се струва така,защото не ти отьрва.

sirrio

  • Guest
Ето какво казва историята за пра-българите и си правете изводи дали са били тюрки или не:
Който твърди, че прабългарите имат нещо общо с тюрките, предлагам да види какво казва историята по този въпрос.
Останалите в Приазовието (Азия) прабългари са покорени през 567-568 г. от Тюркския хаганат. В борбата за отхвърляне на тюркското надмощие особено активен е Гостун от рода Ерми. Тюркският натиск обединява прабългарските племена от земите край Азовско и Каспийско море. Начело с вожда на оногундурите — Кубрат (Курт) от рода Дуло, през 632 г. те се освобождават от тюрките и създават голям военно-племенен съюз. Византийските хронисти наричат това политическо обединение Стара Велика България. За кратко време тази България укрепва и влиза в орбитата на византийската политика в Северното Черноморие. Кубрат изпраща пратеници в двора на император Ираклий. Императорът дава на прабългарския кан титлата патриций и му изпраща скъпи дарове. Точните граници на Велика България трудно могат да бъдат установени. Съпоставени с писмени свидетелства, археологическите проучвания очертават следните граници: от река Днепър на запад до река Кубан на изток и от средното течение на река Дон до Азовско и Черно море на юг.

А за религията на прабългарите се знае със сигурност, че не са били нито християни, нито мюсюлмани.
Съществуват много исторически документи - старобългарски, византийски, арабски и др., които позволяват да се обрисува доста точно картината на прабългарската религия, вида на прабългарските богове и техните названия. В нито един от тях не се казва, че прабългарите вярват в други богове, освен в Слънцето, Месеца и другите небесни светила. Безспорно, най-ценни и подробни са записките на византийският пленник в двора на Омуртаг, християнинът Кинамон, който е описал подробно своите религиозни спорове с българския владетел: “...А тези разни богове, които вие почитате, аз смятам за истински демони. И ако ми изтъквате Слънцето и Месеца и ме карате да се възхищавам от великолепието им, то знайте, че аз им се дивя и ги смятам за творения – слуги, подвластни не само на Бога, но и на нас, хората...”. Същата мисъл на византиеца-християнин у изразена по-нататък и по втори начин: “...Ако вие хвалите Слънцето и Месеца (като ваши богове), аз се чудя на тяхното действително значение. Защото те са всъщност създания и слуги не само на Бог (християнския бог), но и на нас, хората...”. Така казвал Кинамон, на което Омуртаг отвръщал:  ”...Не унижавай боговете ни. Тяхната сила е голяма и доказателство за това е, че ние, които им се кланяме, покорихме цялата ромейска земя...” (Cf. 1931, p. 256-259). От този текст става недвусмислено ясно, че поне за мнозинството прабългари, включително и за управляващия род Дуло, главните богове са Слънцето, Месеца и другите небесни тела.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Хат, бате ти Ицо Стамболски хич не ме интересува. Важно е какво е казал Мидхад паша а то е цитирам :

".. Между българите има повече от един милион мохамедани. В това число не влизат нито татарите нито черкезите. Тези мохамедани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в Исляма през епохата на завоеванията и следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, и от същото това коляно. А между тях има една част, които не говорят друг език освен български."


изказване на Митхад паша из "Турция в своето минало, настояще и бъдеще", списание "Ревю сиантифик дьо ла Франс е дьо л`етранж", година VII, януари-юли 1878 година, стр. 1152

sirrio

  • Guest
Никакви собствени сьчинения не сьм правил коментара е на д-р Христо Стамболски и е още от 1927г.Просто на теб ти се струва така,защото не ти отьрва.

Не ставаше дума за тебе, ама карай :D Четох един пост на teo в тая тема. А това, което ти си написал са само някакви спекулации. На черното бяло казваш (както и този не знам какъв доктор е бил Стамболски).

sirrio

  • Guest
Така е Балканджи, но на много хора тази истина не им харесва и търсят под вола теле :D

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887

".. Между българите има повече от един милион мохамедани. В това число не влизат нито татарите нито черкезите. Тези мохамедани не са дошли от Азия, за да се установят в България, както обикновено се мисли. Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в Исляма през епохата на завоеванията и следващите години. Това са чеда на същата тази страна, на същата тази раса, и от същото това коляно. А между тях има една част, които не говорят друг език освен български."


из "Турция в своето минало, настояще и бъдеще", списание "Ревю сиантифик дьо ла Франс е дьо л`етранж", година VII, януари-юли 1878 година, стр. 1152
Балканджи така ли е казал великия везир?

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Както писах това са думи на Митхад паша- бъдещият велик везир на Османската империя

Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Както писах това са думи на Митхад паша- бъдещият велик везир на Османската империя
Вай вай.
Но все пак видният османски чиновник си е дал експертната отценка-без да подозира че по наше време ще бъде толкова коментиран.

sirrio

  • Guest
Той е последният Велик везир на Османската империя - до разпадането й.

Offline Hat

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1059
  • Gender: Male
Подскачате,като ужилени щом нещо е против това,което твьрдите.Написаното от мен е извадка от книга от далечната 1927 година и то от човек безпристрастен,който е сьвременник на онази епоха така,че какво ще кажете вие вьобще не ме интересува.Вашият вой е песен за моите уши.

Offline Hashashin

  • Defendor of the Truth
  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2013
  • Gender: Male
  • Has odabaşi
Хат, прочети самото изказване на Митхад паша, и тогава коментирай. И ако обичаш по полека с обидите. Уж си модератор, а казваш,че форумниците виели. Тук вълци, и кучета  за да вият не виждам. Ти ако ако мислиш, че форумниците са вълци и кучета толкова по лошо говори за теб самия.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Подскачате,като ужилени щом нещо е против това,което твьрдите.Написаното от мен е извадка от книга от далечната 1927 година и то от човек безпристрастен,който е сьвременник на онази епоха така,че какво ще кажете вие вьобще не ме интересува.Вашият вой е песен за моите уши.
Ами, то Пашата, така требвало да каже чилекьа, за Помаците, де!  ::)
Зарь, немьа да продумьа друго нещо различно, чьи да изколят оставащите Помаци в новата держава, иья!  ;)