Author Topic: Ние сме просто - Помаци!  (Read 860258 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1005 on: December 12, 2011, 14:19 »
Изтрито от модератор

Offline sultan selim

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1006 on: December 12, 2011, 14:24 »
Изтрито от модератор

Offline Фита

  • Благ човек
  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1007 on: December 12, 2011, 14:42 »
Изтрито от модератор

Offline Фита

  • Благ човек
  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1008 on: December 12, 2011, 14:44 »
Изтрито от модератор

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1009 on: December 12, 2011, 14:49 »
Изтрито от модератор

Offline sultan selim

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 707
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1010 on: December 12, 2011, 14:49 »
Изтрито от модератор

Offline Фита

  • Благ човек
  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Re: Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1011 on: December 12, 2011, 14:54 »
Изтрито от модератор

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1012 on: December 12, 2011, 15:11 »
 Минете по темата,че не мога да ви смогна!Ако засилен интерес един към друг,пишете си на "лични "!И проявявайте уважение един към друг.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1013 on: December 14, 2011, 17:57 »
У НАС НЯМА радикален ислям, няма и почва за възникването му, заяви проф. Евгения Иванова

Е еее господа как да не и целуниш ръката на тази госпожа

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1014 on: December 14, 2011, 18:45 »
У НАС НЯМА радикален ислям, няма и почва за възникването му, заяви проф. Евгения Иванова

Е еее господа как да не и целуниш ръката на тази госпожа

Няма радикален Ислам, това си го знае всеки муслим в БГ,но има фашизъм, ксенофобия и масова лумпенизация която пречи за стабилизирането на арийската нация. 8) ???

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1015 on: December 21, 2011, 21:47 »
Здравейте на всички знам че  не е редно да е прави реклама тук на други форуми
затова ако сметните за нужно може спокоино да ги изтриете.
Но доста от преди имаше едно запитване към EvroPOMAK-ка участват ли тук в този сайт ПОМАЦИ от Турция
дали са запознати с компютърната техника и интенересуват ли се от ПОМАКЛЪКА.
Поразрових се малко и се изненадах разгледаите тези неща и преценете сами.

http://www.prafca.com/forum/smf/index.php?topic=4.0

http://www.halkoyunlarim.com/bilimsel-arastirmalar/8986-pomaklar-ve-kostumleri.html

https://www.facebook.com/topic.php?uid=30844530824&topic=13203

https://www.facebook.com/pages/B%C4%B0Z-POMAKIZ/125505017472549?v=info

https://www.facebook.com/groups/pomaklargrup/

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1016 on: December 22, 2011, 22:09 »
Помаците и техното неВидимо актуално състояние , явно ще гъделичка все повече Помаци да разсейват мъглявината около многовековното непомакизиране на тез Чудаци!   8) :) ;)

За помаците, измислици, реалности и политическата им експлоатация.
За помаците се говори още от османско време, едни говорят за тях, като за хора изтормозени и подтискани в следствие, на което бива променена тяхната религия, други говорят, че това е местен отколешен народ, който е приел исляма от арабски и османски търговци, емисари. Говори се за тезата, че една част от това население е приело исляма от войниците араби, които са останали на балканите след обсадата на Константинопол. Говори се за около 70 000 войници, останали  и разпръснали се по целия южен балкански полуостров. Тези хора, вероятно са създавали семейства и са се обособявали като общности. Различните държави на балканите, интерпретират това население по различен начин. Всяка държава си държи на тезата, която я устройва, разбира се Турция поддържа тезата, че помаците са население, което е заселено на балканите след тяхното нашествие, България държи на тезата, че това е чисто българско население, което е приело исляма от османците, Гърция пък напоследък заговори за чисто отделна етническа група с различен език и писменност, разбира се всички тези интерпретации, устройват само интересите на всяка една държава. Всъщност помаците са меснто население, според разните му обичаи е видно влиянието на древни тракийски и славянски ритуали, които са в затихващо положение. Видно е че исляма е дълбоко вкоренен в живота и вярванията на това население. Сред самите помаци има различно мнение по въпроса от къде идват и как са се формирали като етно-религиозна общоност. Като изключим, отделните исторически данни, за частична автономност от османската държава и самобитния характер на живота в отделни периоди, самото население, никога не е имало претенция за нация и държава. Живота на този народ е винаги тежък и затруднен от чисто географските и икономически особености в които живее това население, винаги третирано, като различна група от основното население на държавата,  в която се намира отделния контингент от помашкото население, което има и няколко различни названия поради същите особености, а именно Помаци, Ахрени, Бошняци и т.н. Това население се различава от нацията формираща държавата по това, че имат различна религия, те изповядват исляма. Говорят на езика, на който винаги е говорило местното население, живеят в отделни и добре сплотени общности. Помашкото население, никога не е имало териториални претенции и претенции за самоуправление или създаване на помашка държава. Тъй като това население, живее в почти всички балкански държави и в общи линии през териториите населявани от помаците минават повечето държавни граници на Сърбия, Македония, Гърция, България и Турция всяка една държава е изградила защитни тези за характера на тези общности и винаги конюнктурата в тези държави е използала това население за най-различни пропагандни цели. Гърците измислиха помашкия език и дори се появи буквар. Турция използва не далновидното отношение към помаците на държави, като Сърбия, Македония и България и създава свое лоби срад населението. Най-интересно е положението на помаците в България. Подлагани на неколкократни преименувания, покръствания, това население добива статута на вечно заподозрения виновник за така наречената на времето турска опасност. Подхода обаче на властите в България винаги е бил различен към помаците и турците. Създаваните уж патриотични движения с държавна протекция сред помашкото население  с цел,  да бъде отцепено това население от турското влияние си дава своя отпечатък, но не заради натиска, който е осъществен върху помаците а поради самия факт, че етническите турци също подлагат на натиск това население с цел да го приобщават на тяхна страна. Днес наблюдаваме странни действия от страна на държавата по отношение на помашкото население. От една страна поради своята религия и съхранената набожност, като цяло на помаците  те са обект на подпомагане и ухажване от арабски фондации и религиозни организации, от друга страна, за да запази влиянието си сред помашкото население, лидерите на етническите турци, използвайки влиянието си сред българските власти всячески се опитват да прогонят арабските религиозни организации и фондации, фрапиращото в случая е, че дори и безобидни организации биват сочени, като подозрителни  и подривни формации. Забелязва се странен синхрон в действията на партийните водачи и лидери на етническите турци и службите за сигурност в България. Всички мероприятия свързани с националната сигурност на България по отношение на така наречения ислямски фундаментализъм са белязани от един търсен преднамерено ефект, а именно принуждаването на помашкото население да се страхува от държавата България и от евентуалното християнско въздействие върху мюсюлманите . Тъжно е, че днес в 21 ви век, когато сме страна от европейската общност, определени кръгове в държавата ни продължават да мачкат съзнанието на това изстрадало население и веднъж да го сочат, като виновник а друг път, като жертва и по този начин го експлоатират в определена посока, като електорат, електорат, който ако бъде толериран да работи и да създава блага би изкарал държавата ни на доста по престижно равнище в Европа. Общностния характер на това население и патриархалния все още начин на жвот,  го прави по защитен от обществените бедствия, което пък бива използвано, като аргумент от националфашистките елементи за да плашат християните, че видите ли тези хора се събират заедно за да са срещу вас и за да изядът благата на държавата. Всъщност благата ги изядоха онези, които направиха възродителния процес срещу помаците , срещу турците , срещу мюсюлманите и християнте  в тази държава. Виновниците за тежкото положение на държавата са създателите на Мултигруп и обрачите от фирми, тези които използваха влиянието на монархията за да излъжат хората, тези които използват носталгията по тоталитарното и безгрижно (животинско) битие от комунистическото минало. Това са тези, които владеят лостовете за управление на медиите  и пропагандата в България.  Аз като един представител на мюсюлманското помашко население в България искам да заявя на нашите сънародници и съграждани от република България, че ние обичаме родината си и сънародниците ни християни и проблем с розличните нямаме, проблема идва от дерзаещте за властта, отваряйте си очите уважаеми сънародници. За нас помаците е важно това да има ред в държавата и правилата да са еднакви за всички и да бъдат опазвани правата на всички граждани , да имат право и реален достъп до здравеопазване, образование, право на труд и право на свободно изповядване на религиозните си вярвания и ритуали. Ние искаме да бъдем част от една модерна европейска България.

http://www.milezimov.rudozemdnes.eu/date/2011/11/page/4

Offline Фита

  • Благ човек
  • Senior member
  • ****
  • Posts: 130
  • Gender: Male
Ynt: Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1017 on: December 22, 2011, 23:47 »
Помаците и техното неВидимо актуално състояние , явно ще гъделичка все повече Помаци да разсейват мъглявината около многовековното непомакизиране на тез Чудаци!   8) :) ;)

За помаците, измислици, реалности и политическата им експлоатация.
... Всъщност благата ги изядоха онези, които направиха възродителния процес срещу помаците , срещу турците , срещу мюсюлманите и християнте  в тази държава. Виновниците за тежкото положение на държавата са създателите на Мултигруп и обрачите от фирми, тези които използваха влиянието на монархията за да излъжат хората, тези които използват носталгията по тоталитарното и безгрижно (животинско) битие от комунистическото минало. Това са тези, които владеят лостовете за управление на медиите  и пропагандата в България.  Аз като един представител на мюсюлманското помашко население в България искам да заявя на нашите сънародници и съграждани от република България, че ние обичаме родината си и сънародниците ни християни и проблем с розличните нямаме, проблема идва от дерзаещте за властта, отваряйте си очите уважаеми сънародници. За нас помаците е важно това да има ред в държавата и правилата да са еднакви за всички и да бъдат опазвани правата на всички граждани , да имат право и реален достъп до здравеопазване, образование, право на труд и право на свободно изповядване на религиозните си вярвания и ритуали. Ние искаме да бъдем част от една модерна европейска България.

http://www.milezimov.rudozemdnes.eu/date/2011/11/page/4

Браво на Хайри!
Това иска да чете аго Фита! Мисля същото и в същия ред. Всички останали, на които им се иска нещо друго явно работят за нечии интереси, понякога явно - друг път подведени.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1018 on: December 23, 2011, 17:49 »
ПОМАЦИТЕ В ТУРЦИЯ -1-  :)
By редактор– 23 December 2011
Темата за помаците неизменно присъства в българската научна литература и публицистика от последните сто и тридесет години. Стотици са авторите, които са оставили по-сериозна или по-скромна диря в изследователския процес. Обемът от натрупани знания е впечатляващ, което би трябвало да означава, че липсват бели петна в цялостната картина на историята и етнографията на помаците, и да ограничи ролята на бъдещите изследователи само до дребни фактологически приноси. В действителност обаче в историографската проекция на тази обширна тема зее огромна празнота, наречена помашко присъствие в Турция.
Помашката общност в Турция може да се раздели по териториален признак на две големи групи европейска и азиатска. Това деление, колкото и да е условно, съдържа своя вътрешна логика. Във всяка една от двете територии доминират определени етнографски групи помаци, въпреки че не липсват и изключения. В Европейска Турция помашките села са по-малко отколкото в Азиатска като абсолютен брой (малко над 80), но са по-компактни. Разпределени са върху една сравнително малка територия, което предполага по-висок относителен дял на помашкото население. Близостта с България означава наличие на повече възможностти за контакти и взаимни влияния. Помаците в Източна Тракия са малко по-добре познати на българските учени, въпреки че и за тях все още липсват каквито и да е научни изследвания.
В Азиатска Турция има повече от 120 чисто помашки или преобладаващо помашки села, както и отделни махали в близките им окръжни и областни центрове. В необятните анадолски простори обаче помаците са пръснати на огромни разстояния помежду си, които ограничават до минимум възможността за възникване и поддържане на чувство за общност. Въпреки това помаклъкът в Мала Азия е изключително интересен със своето културно разнообразие. В настоящата научна разработка ще се концентрирам върху помашката общност в Анадола, върху която съм провел няколко теренни проучвания, като член на изследователски екип и самостоятелно.[1] За помашкото присъствие в Тракия ще разкажа в кратка констативна форма.
Поне засега на български език няма нито едно съчинение, посветено на значителната на численост помашка популация в Турция. В научните трудове върху помаците често се споменава мимоходом за наличието на такова население без ни най-малка подробност. Такива фрагменти рядко съдържат нещо повече от констатация или носят напълно погрешна информация. Най-необяснимото е, че никой от авторите, които декларират, че са специалисти по помашката проблематика, не проявява ни най-малък интерес към огромното мнозинство от тази общност, което населява Турция. Сякаш с напускането на България изчезва и изследователската стойност това население.
Първият, който дава някаква минимална информация за помашки села в Европейска Турция, е Стою Шишков. Той споменава имената на трийсетина села в районите на Узункьопрю, Кешан, Енос, Бабаески и Хайраболу, заселени с ловчански помаци след 1877 г.[2] След него в научната и краеведска литература има само няколко споменавания на отделни села.
Първият българин, който посещава Мала Азия с научноизследователска цел е Васил Кънчов. През 1899 г. той прави кратка разходка из няколко града, в чиито околности се намират селата на т. нар. малоазийски българи. По същото време броят на помаците в тези райони е вече по-голям от този на малоазийските българи, но това никак не впечатлява изследователя. Кънчов се задоволява само да констатира, че след многобройните бежанци от България помашкият елемент е силно застъпен. Опитът му да локализира помашките села в Гьоненската каза е абсолютно неуспешен, въпреки че най-голямото от тях е само на 2 километра от окръжния град.[3]
За наличие на помашки преселници в Мала Азия споменават и други автори, които изследват помаците като Стою Шишков, Ангел Вълчев, Боян Гюзелев, Владимир Арденски и други. В повечето случаи информацията, която дават е съвсем анемична и неточна. В изследванията върху малоазийските българи също има отделни намеци, че на мястото на последните са заселени помаци от Балканите. За подобна трансформация споменава Димитър Шишманов.[4]
Гюзелев също пише, че помаци са настанявани и в опразнените от българите села и дава за пример Тойбелен, Балъкесирско.[5] Всъщност, в половината български села, а именно Чаталтепе, Урумче, Стенгел кьой, Коджа бунар, Чатак, Сьоют, Ново село, Таш кесии, Тойбелен и Симавла, са настанени помаци след изселването на българите. В някои от тези села дори българи и помаци живеят няколко месеца заедно. В останалите са заселени муаджири от България – турци, черкези и юруци.
Всички тези констатации са направени напълно неангажиращо, сякаш не става дума за ядрото на помашката общност, а за някаква нейна незначителна периферия. Те не дават ни най-малка представа за мащабите на помашкото присъствие в Турция. Изследователите, подобно на политиците, смятат, че това население е безвъзвратно изгубено за българската нация и не заслужава специално внимание.
Проблемът е далеч по-сериозно разработен в турската историография и преди всичко в краеведската литература, отнасяща се за районите, населени с помаци. Нейните постижения са напълно непознати у нас. У турските автори обаче се наблюдава не достатъчно добро познаване на Балканите и по специално на районите, откъдето идват помаците, както и на изворите от български произход, а това поражда известна непълнота на техните изводи. Изключение от това правило е Кемал Гьозлер, които през 90-те години на миналия век прави теренни проучвания в районите, обитавани някога от ловчанските помаци.
 

Непознаването на проблема от страна на българските автори води до безконтролно тиражиране на измислени твърдения, които създават някои погрешни представи. Първото такова твърдение е, че помаците са напълно асимилирани от турската държава, че са изгубили напълно езика и другите си етнически характеристики. Твърдението може да се приеме за вярно до известна степен само по отношение на онези помаци, които са се откъснали от селската среда и са се издигнали по-високо в йерархията на турското общество. Но дори и представителите на тази група хора знаят твърде много за своя произход и го изтъкват като своя вторична идентичност. В много от чисто помашките и в преобладаващо помашките села обаче езикът не само се помни, но и се употребява в ежедневното общуване между съселяните.
 
Георги Зеленгора / Pomak News Agency
—————————————————————–
[1] Дълъг е списъкът на хората, които са ми предоставили информация за настоящото изследване или са ми помогнали да се сдобия с такава. Ще изброя само тези, които имат най-ценен принос, за да стане това изследване факт: Ашкън Коюнджу, историк, преподавател в университета „18 март” в Чанаккале; Проф. Кемал Гьозлер, юрист, преподавател в университета „Улудаа” в Бурса; Хюсеин Есенер (1929-2010), помак от Коджапънар, местен краевед, един от най-добрите познавачи на помашката проблематика; Мустафа Емин, бивш кмет на село Хасанбей; Мехмед Ерен, настоящ кмет на село Кайнарджа; Ерджан Чокбанкир, директор по културата в община Газиемир и правнук на Ахмед ага Тъмръшлията; Неджат Четин, директор на училище в град Торбалъ, най-добрият познавач на помаците в област Измир; Мехмед Кьосеолу, историк от Самсун;

Шевки Шен, главен редактор на списание „Юмит”; Ибрахим Кенар, директор на Помашкия институт в Стокхолм. Други интересни събеседници съм споменал на места в текста.
[2] Шишков, Ст. Помаците в трите български области. Тракия, Македония и Мизия. Част І. Историко-географски преглед. Пловдив, 1914, с.13-14;
[3] Кънчов, В. „Из Мала Азия. Пътуване към българските колонии”. Български преглед, V, 1899, кн.8, с.52-102;
[4] Шишманов, Д. Необикновената история на малоазийските българи. София, 2001;
[5] Гюзелев,Б. „Българомохамеданите в Турция”. Исторически преглед, XLVI, 1990, кн. 10, с.31;

http://pomaknews.com/bg/?p=519&lang=bg

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Re: Ние сме просто - Помаци!
« Reply #1019 on: December 23, 2011, 21:01 »
Изследователите, подобно на политиците, смятат, че това население е безвъзвратно изгубено за българската нация и не заслужава специално внимание.

Защо ли аджаба е станало така ???
Защото там те са намерили майчина прегръдка както от държавата така и от местното население. Нима има някои които да се са завърнали?
А може би някои са желали но не са успяли да прескочат теленета мрежа  и бодливата тел на червените фашисти.  :D