Author Topic: Ние сме просто - Помаци!  (Read 859916 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

sirrio

  • Guest
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #660 on: February 19, 2010, 14:57 »
Ето нещо интересно по темата:

"Нова Зора" - брой 47 - 23 декември 2008 г.

Приписки за мъченичеството на Кръстогорието
Тодор КОРУЕВ


    С дискредитирането и омаскаряването на поп Методи Драгинов се занимава най-усърдно и Махиел Кийл. Той дори назовава глава в студията си: „Краят на поп Методи Драгинов“. Все пак холандският учен свършва и малко полезна работа, тъй като обнародва извлечени от цариградските архиви промени в религиозната принадлежност на българите от седемте чепински села от вакъфа на Сюлейман I във времето от 1516 до 1865 г.
    Грозданова и Андреев са благодарни на тези извадки. И ние сме благодарни, защото научаваме, че през 1516 г. в тези седем села – Баня, Дорково, Каменица, Костандово, Корова, Лъджене и Ракитово, има 603 християнски семейства и 21 - мюсюлмански. През 1712 г. семействата на българи мюсюлмани са 798, и само 96 семейства на българи християни. В интервала 1633-1641 г. от 599 български християнски домакинства остават 479 - със 120 по-малко, а през 1641-1696 г. - още 272 български християнски домакинства изчезват. Мехмед IV Ловеца царува от 1648 до 1681-ва година. Както се разбра по-горе, това е период на безкомпромисна политика и време за стабилизиране. Откъде започва „стабилизирането“ - от християните в опасната Родопска твърдина.
    Холандецът се прави на учуден, че до 1570 г. селищата Каменица, Костандово и Корова са изцяло с християнско население, а в другите има къде по-малко, къде повече приели исляма. И тук той показва незнание или си затваря очите.
    Още през 16 век има ислямизация и българските историци знаят това от джелепкешанските регистри от 1576 г. Там пише за Хюсеин, син на Стою, Махмуд, син на Стойко, Хасан, син на Рад или пък синове на Абдулах. Д-р Кийл обявява края на поп Методи, тъй като не намерил името му в регистъра на Корова през 1641 г. Нямало такъв поп! Абе, аланкоолу, да направим хесапа! Събитията, които описва поп Методи, са някъде около 1666-1669 г. Поп Драгинов през 1641-ва може да не е бил задомен или просто да не е достигнал пълнолетие - 14 години, но във времето 1666-1669 г. вече ще да е на 38-39 години, възраст, прилична да бъда запопен.

    Безпочвените обвинения срещу поп Методи и неговия летописен разказ отпадат. Ясно е кога е извършено помохамеданчването в Чепинското корито. В Беловската хроника, която също не се харесва някому, е написано: „Кога се чепинци изтурчили,тогава по планини, по Гюмурчинско (Гюмюрджинско), по Филибелийско: 74 села се потурчиле...” Светогорски монаси също пишат в „Исторически бележник“ за насилственото помохамеданчване в Кръстогорието (Средна Родопа) през 1669 г., когато „с огън и меч са обърнати в исляма“ осем села от днешния Смолянски окръг, а други десет „оказаха голям отпор на насилниците турци и запазиха вярата си“. През 60-те години е наложено мохамеданството и в покрайнината Доспат. Когато през 1671 г. знаменитият ловец султан Мехмед Четвърти (Авджи) с камарилата си решил да влезе в Доспатдаг, помохамеданчването е било завършено.
    През 60-те години на 17 век е наложена ислямската религия и в Гюмюрджинско. Както съобщава Стою Н. Шишков, в Гюмюрджинската каза селата с помохамеданчени българи са 34 с 10 625 жители, а в съседната Кушукавашка каза – с 3757 жители. От райковския „Исторически бележник“ научаваме, че в Даръдерско, Ксантийско и по-голямата част от селата в Смолянско помохамеданчването е станало по-късно - в началото на 18 в. с помощта на колонизирани от Анадола турци. Знае се, че по това време са приели мохамеданството в селата в долината на Малка Арда – около Загражден, Петково, Давидково (сега в Смолянски окръг), тогава „ги откарали като говеда в Мастанли и там ги сюнетисали”.
    Всичко казано дотук дава основание, по способа на елиминирането, след като стана ясно кога е станало помохамеданчването в различните райони на планината, да предложа и разшифровка на Беловската хроника. 74-ите потурчени села, за които неизвестният хронист съобщава, са селата в покрайнината Доспат, по Филибелийско и в някогашната Гюмюрджинска и Кушукавашка каза: по Гюмурчинско, както и осемте села от Кръстогорието, за които разказва „Историческият бележник“.
    Напълно възможно е и преди второто масово помохамеданчване в тези райони да е имало българи, приели исляма преди това, още при царуването на султан Селим Първи (1512-1550), „кръвник, блудник и пияница, много злини причинил в тия люти и прескърбни времена”. Някои историци твърдят, че по време на голямото помохамеданчване през 17 век за спиране на акцията дошла заповед – емир. Затова много селища в Родопите носят името Емирлер.
    В Дрангово съществува предание, че налагането на исляма в него е станало на три пъти. Първият път – почти без резултат, защото дранговци успели да се скрият в планината. Сетне дошли четирсет анадолии. Те имали емир – с ятаган да вземат вярата на жителите по двата бряга на Сютлийка: в селата Бенковски, Добромирци, Могиляне и др., сега смятани за турски. Много от жителите на тези села предпочели исляма пред ятагана. Всички, отказали да приемат ислямската вяра, били изклани в дола Гяурдере – между днешните села Бенковски и Добромирци. Дранговци и този път се скрили в скута на планината-закрилница. Чак на третия път, седем-осем години по-късно след кървавата жетва в Гяурдере, те били заставени да приемат исляма, ала запазили езика и народността си. В южната покрайнина на Кърджалийска област се намира група от селища, населени с българи, изповядващи в миналото мохамеданска вяра (някои и сега), но запазили своя език и народност. Такива са Акча, Бързея, Горно Капиново, Джерово, Долно Капиново, Домище, Дрангово, Дружинци, Жерка, Завоя, Кирково, Костуриново, Орлица, Лозенградци, Царино, Чакаларово, Шумнатица и Яковица, все от бившата Момчилградска околия, а в съседство с тях са с. Припек и Тихомирска и Авренска община, обитавани също от потомци на помохамеданчени българи.
    Всичко това написах в книгата си „Момчилград. Летописи“, излязла през 1977 г. След 10 ноември 1989 г. Лютви Местан, тогава още вожд на ДПС от местен мащаб в Момчилград, нареди да се изхвърли тази книга от библиотеките.

    Дълго живеех с мисълта, че моят род е от с. Габрово, Ксантийско, оттам са тръгнали Коруеви –една група от тях са в Пловдив, друга – в Райково (сега квартал на Смолян). Докато излезе книгата на Петър Я. Коруев „Село Габрово, Ксантийско“. В нея прочетох: „От помохамеданченото съседно село Исьорен 15 семейства избягали в Габрово и не променили вярата си. Тези семейства намерили тук топъл прием. Габровци им позволили да се установят, където пожелаят. Дошлите от Исьорен не се заселили на едно място. Някои, като например Коруеви и Терзиеви, си построили къщи в Златилацката махала, а другите се пръснали по другите махали. Някои от тях поддържали доста дълго време роднинските връзки с помохамеданчените исьоренци. По сведения на габровци например в с. Исьорен имало в последно време местен жител на име Али Коруйката. Възможно е той да е потомък от рода на Коруеви. Същото фамилно име се среща и в с. Отманери, Ксантийско, и в Райково, Смолянско, но в Райково не знаят откъде произхожда родът им. Можем само да допуснем, че при разселването по време на помохамеданчванията и колонизацията представители на този род са се пръснали на различни места.“
    Аз съм от райковските Коруевци и съм чувал от дядо си ТодорКоруев (кехая Бен Коруолу), че са дошли от Ксантийско. Неслучайно по-късно той си купил къща в Ксанти. И в Пловдив има клон на Коруевци. Запознах се с някои от тях в студентските си години, те станаха лекари, инженери, адвокати... Подпитвах ги за рода, едни не знаеха откъде са дошли предците им, други казваха, че са от Западна Тракия. Габровецът Владимир Тодоров Коруев (1878-1952), учител по професия , е организаторът на ВМОРО в Ахъчелебийско (Смолянско). Гордеех се с това, че имаме някаква родова връзка, макар и далечна.
    Преди петнадесетина години, заедно с Костадин Карамитрев и отец Боян Саръев, бяхме на гости на граничната застава в Долно Юруци. Около нас се бяха събрали граничари. По едно време дойде един старшина и извика: „Редник Коруев“. Аз, естествено, подскочих, а съм си и редник, дори ефрейтор не можах да стана. Рипна обаче и едно граничарче, момчето стоеше до мене... Запознахме се, той е от Дивисилите, село с българи мохамедани. Стана приятна среща. Той наистина е загърбил религиозното минало, казва се Красимир Коруев. Дивисилите е отсам границата, оттатък, в Гръцко, са Исьорен и Габрово. После открих и други Коруеви: в Домище - Фатме Коруева, Христо Коруев - в Кърджали – преселник тук от селата под Гюмюрджински снежник.
    Започвам да вярвам, че времето разделно е разделило и нашия род. Както се казва, следите остават...

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #661 on: February 19, 2010, 19:01 »
Този препис за художествения герой "поп Драгинов" е коментиран доста пъти тук и според менье, щеше да бидье по-убаво да се премести в друга по-самостоятелна тема или там където е обсъждан, че имаше доста кавгьи по нея, пьа да не се повтарямье ощье адножь!  8)
Инакь, за родствените връзки на оратьа от Гръцко и Болгарско, писанието май се пуска за първи път и също има вече пусната сродна тема от преди!  :)

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #662 on: February 20, 2010, 10:33 »
Този препис за художествения герой "поп Драгинов" е коментиран доста пъти тук
ЕвърПОМАК ,кой ти гледа къде за какво и кога е отварян мохабет, важното е да се мятат бомби.
Но, във връзка с бомбата на Сирио , ми прави впечатление една тенденция ,която е тенденция в цялата българска ,а може би и балканска история, а тази тенденция е ,че се цитират  думите на хора които са казали нещо недоказано, напр. СТою Шишков  бил казал през 1905 г. нещо и въпросния Тодор Коруев вече прави история. А това дали  Стою Шишков си е приказвал недоврелици никой не проверява на базата на какво писмо се обосновава. Всъщност ,такава е практиката на дърводелците - историци като Божо, Стоян Райчевски и разбира се и въпросния Тодор Коруев и то забележи къде във "Нова зора"- първият националистически вестник в България.Ако и моята фамилия беше Коруев и евентуално се познавахме с този ,можеше да ми донесе вода от десета падинка, че сме роднини и то без да се съобразява , че това фамилно наименование "Коруев" е от турски произход.


    Започвам да вярвам, че времето разделно е разделило и нашия род. Както се казва, следите остават...[/color]
Да вярвам ли или да не вярвам , досега не  съм вярвал ,отсега ще вярвам.Вчера не съм вярвал ,днес ще вярвам.

Offline aki

  • Member
  • **
  • Posts: 40
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #663 on: February 20, 2010, 16:56 »
Нека първо де проверят историческите изследвания оставени в библиотеката на джамията Йени Джами и на сдруги места за произхода и движението на помаците и тогава някои "учени" да докажат откъде идват помаците и как се заселват в Родопите. :) :) ::)

Offline Hadj

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 585
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #664 on: February 20, 2010, 17:07 »
  Тези Коруеви като държат толкова на българщината защо не се наричат Сухите/Сухови/.Ако все се търси истината  да е във фамилните имена тогава това ще да е доказателсво че и българите и помаците Коруеви са с турски произход.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #665 on: February 20, 2010, 17:40 »
Нека първо де проверят историческите изследвания оставени в библиотеката на джамията Йени Джами и на сдруги места за произхода и движението на помаците и тогава някои "учени" да докажат откъде идват помаците и как се заселват в Родопите. :) :) ::)
Аки ,няма голямо  значение какъв ти е произхода и откъде си дошъл. Произходът е нещо което подлежи на интерпретация , при  която всеки се вижда в  добра и удобна  светлина. Няма значение и откъде си дошъл вчера,защото утре може да отидеш другаде.СПоред мен най важно е да живеем в мир със себе си и с околните ,а това може да стане единствено като придобием самочувствие, че ние сами сме господари на собствения си живот и статукво . За да бъдем просто помаци ,не трябва да ни интересуват въпросите за произхода , а въпросите за нашата духовна независимост като общество  ,кой както го разбира- етническо ,етнорелигиозно и т. н. и въпросите касаещи недопускането на чужди  експроприаторски влияния върху нас и недопускането вземане на връх на сили  вътре в нашето общество ,които да го изкарват от състоянието на "Ние сме само помаци" .


Offline aki

  • Member
  • **
  • Posts: 40
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #666 on: February 20, 2010, 18:39 »
Да прав си "tersid", че трябва да живеем в мир. Въпреки всичко трябва да знаем за произхода си и често се случва да се злоуепотребява с името - помаци .

Offline teo

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 481
  • ПОМАК -ЕДНО ДОСТОЙНСТВО !
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #667 on: February 21, 2010, 07:25 »
Ето нещо интересно по темата:

"Нова Зора" - брой 47 - 23 декември 2008 г.

Приписки за мъченичеството на Кръстогорието
Тодор КОРУЕВ


    С дискредитирането и омаскаряването на поп Методи Драгинов се занимава най-усърдно и Махиел Кийл. Той дори назовава глава в студията си: „Краят на поп Методи Драгинов“. Все пак холандският учен свършва и малко полезна работа, тъй като обнародва извлечени от цариградските архиви промени в религиозната принадлежност на българите от седемте чепински села от вакъфа на Сюлейман I във времето от 1516 до 1865 г.
    Грозданова и Андреев са благодарни на тези извадки. И ние сме благодарни, защото научаваме, че през 1516 г. в тези седем села – Баня, Дорково, Каменица, Костандово, Корова, Лъджене и Ракитово, има 603 християнски семейства и 21 - мюсюлмански. През 1712 г. семействата на българи мюсюлмани са 798, и само 96 семейства на българи християни. В интервала 1633-1641 г. от 599 български християнски домакинства остават 479 - със 120 по-малко, а през 1641-1696 г. - още 272 български християнски домакинства изчезват. Мехмед IV Ловеца царува от 1648 до 1681-ва година. Както се разбра по-горе, това е период на безкомпромисна политика и време за стабилизиране. Откъде започва „стабилизирането“ - от християните в опасната Родопска твърдина.
    Холандецът се прави на учуден, че до 1570 г. селищата Каменица, Костандово и Корова са изцяло с християнско население, а в другите има къде по-малко, къде повече приели исляма. И тук той показва незнание или си затваря очите.
    Още през 16 век има ислямизация и българските историци знаят това от джелепкешанските регистри от 1576 г. Там пише за Хюсеин, син на Стою, Махмуд, син на Стойко, Хасан, син на Рад или пък синове на Абдулах. Д-р Кийл обявява края на поп Методи, тъй като не намерил името му в регистъра на Корова през 1641 г. Нямало такъв поп! Абе, аланкоолу, да направим хесапа! Събитията, които описва поп Методи, са някъде около 1666-1669 г. Поп Драгинов през 1641-ва може да не е бил задомен или просто да не е достигнал пълнолетие - 14 години, но във времето 1666-1669 г. вече ще да е на 38-39 години, възраст, прилична да бъда запопен.

    Безпочвените обвинения срещу поп Методи и неговия летописен разказ отпадат. Ясно е кога е извършено помохамеданчването в Чепинското корито. В Беловската хроника, която също не се харесва някому, е написано: „Кога се чепинци изтурчили,тогава по планини, по Гюмурчинско (Гюмюрджинско), по Филибелийско: 74 села се потурчиле...” Светогорски монаси също пишат в „Исторически бележник“ за насилственото помохамеданчване в Кръстогорието (Средна Родопа) през 1669 г., когато „с огън и меч са обърнати в исляма“ осем села от днешния Смолянски окръг, а други десет „оказаха голям отпор на насилниците турци и запазиха вярата си“. През 60-те години е наложено мохамеданството и в покрайнината Доспат. Когато през 1671 г. знаменитият ловец султан Мехмед Четвърти (Авджи) с камарилата си решил да влезе в Доспатдаг, помохамеданчването е било завършено.
    През 60-те години на 17 век е наложена ислямската религия и в Гюмюрджинско. Както съобщава Стою Н. Шишков, в Гюмюрджинската каза селата с помохамеданчени българи са 34 с 10 625 жители, а в съседната Кушукавашка каза – с 3757 жители. От райковския „Исторически бележник“ научаваме, че в Даръдерско, Ксантийско и по-голямата част от селата в Смолянско помохамеданчването е станало по-късно - в началото на 18 в. с помощта на колонизирани от Анадола турци. Знае се, че по това време са приели мохамеданството в селата в долината на Малка Арда – около Загражден, Петково, Давидково (сега в Смолянски окръг), тогава „ги откарали като говеда в Мастанли и там ги сюнетисали”.
    Всичко казано дотук дава основание, по способа на елиминирането, след като стана ясно кога е станало помохамеданчването в различните райони на планината, да предложа и разшифровка на Беловската хроника. 74-ите потурчени села, за които неизвестният хронист съобщава, са селата в покрайнината Доспат, по Филибелийско и в някогашната Гюмюрджинска и Кушукавашка каза: по Гюмурчинско, както и осемте села от Кръстогорието, за които разказва „Историческият бележник“.
    Напълно възможно е и преди второто масово помохамеданчване в тези райони да е имало българи, приели исляма преди това, още при царуването на султан Селим Първи (1512-1550), „кръвник, блудник и пияница, много злини причинил в тия люти и прескърбни времена”. Някои историци твърдят, че по време на голямото помохамеданчване през 17 век за спиране на акцията дошла заповед – емир. Затова много селища в Родопите носят името Емирлер.
    В Дрангово съществува предание, че налагането на исляма в него е станало на три пъти. Първият път – почти без резултат, защото дранговци успели да се скрият в планината. Сетне дошли четирсет анадолии. Те имали емир – с ятаган да вземат вярата на жителите по двата бряга на Сютлийка: в селата Бенковски, Добромирци, Могиляне и др., сега смятани за турски. Много от жителите на тези села предпочели исляма пред ятагана. Всички, отказали да приемат ислямската вяра, били изклани в дола Гяурдере – между днешните села Бенковски и Добромирци. Дранговци и този път се скрили в скута на планината-закрилница. Чак на третия път, седем-осем години по-късно след кървавата жетва в Гяурдере, те били заставени да приемат исляма, ала запазили езика и народността си. В южната покрайнина на Кърджалийска област се намира група от селища, населени с българи, изповядващи в миналото мохамеданска вяра (някои и сега), но запазили своя език и народност. Такива са Акча, Бързея, Горно Капиново, Джерово, Долно Капиново, Домище, Дрангово, Дружинци, Жерка, Завоя, Кирково, Костуриново, Орлица, Лозенградци, Царино, Чакаларово, Шумнатица и Яковица, все от бившата Момчилградска околия, а в съседство с тях са с. Припек и Тихомирска и Авренска община, обитавани също от потомци на помохамеданчени българи.
    Всичко това написах в книгата си „Момчилград. Летописи“, излязла през 1977 г. След 10 ноември 1989 г. Лютви Местан, тогава още вожд на ДПС от местен мащаб в Момчилград, нареди да се изхвърли тази книга от библиотеките.

    Дълго живеех с мисълта, че моят род е от с. Габрово, Ксантийско, оттам са тръгнали Коруеви –една група от тях са в Пловдив, друга – в Райково (сега квартал на Смолян). Докато излезе книгата на Петър Я. Коруев „Село Габрово, Ксантийско“. В нея прочетох: „От помохамеданченото съседно село Исьорен 15 семейства избягали в Габрово и не променили вярата си. Тези семейства намерили тук топъл прием. Габровци им позволили да се установят, където пожелаят. Дошлите от Исьорен не се заселили на едно място. Някои, като например Коруеви и Терзиеви, си построили къщи в Златилацката махала, а другите се пръснали по другите махали. Някои от тях поддържали доста дълго време роднинските връзки с помохамеданчените исьоренци. По сведения на габровци например в с. Исьорен имало в последно време местен жител на име Али Коруйката. Възможно е той да е потомък от рода на Коруеви. Същото фамилно име се среща и в с. Отманери, Ксантийско, и в Райково, Смолянско, но в Райково не знаят откъде произхожда родът им. Можем само да допуснем, че при разселването по време на помохамеданчванията и колонизацията представители на този род са се пръснали на различни места.“
    Аз съм от райковските Коруевци и съм чувал от дядо си ТодорКоруев (кехая Бен Коруолу), че са дошли от Ксантийско. Неслучайно по-късно той си купил къща в Ксанти. И в Пловдив има клон на Коруевци. Запознах се с някои от тях в студентските си години, те станаха лекари, инженери, адвокати... Подпитвах ги за рода, едни не знаеха откъде са дошли предците им, други казваха, че са от Западна Тракия. Габровецът Владимир Тодоров Коруев (1878-1952), учител по професия , е организаторът на ВМОРО в Ахъчелебийско (Смолянско). Гордеех се с това, че имаме някаква родова връзка, макар и далечна.
    Преди петнадесетина години, заедно с Костадин Карамитрев и отец Боян Саръев, бяхме на гости на граничната застава в Долно Юруци. Около нас се бяха събрали граничари. По едно време дойде един старшина и извика: „Редник Коруев“. Аз, естествено, подскочих, а съм си и редник, дори ефрейтор не можах да стана. Рипна обаче и едно граничарче, момчето стоеше до мене... Запознахме се, той е от Дивисилите, село с българи мохамедани. Стана приятна среща. Той наистина е загърбил религиозното минало, казва се Красимир Коруев. Дивисилите е отсам границата, оттатък, в Гръцко, са Исьорен и Габрово. После открих и други Коруеви: в Домище - Фатме Коруева, Христо Коруев - в Кърджали – преселник тук от селата под Гюмюрджински снежник.
    Започвам да вярвам, че времето разделно е разделило и нашия род. Както се казва, следите остават...


От това писание "възрожденско"-възхвала на несъществуващия поп Драгинов...разбираме че "мъчениците" днес отричат да са били някога герои от "Даваш ли даваш балканджи Йово хубава Яна на "турска вяра"(въпреки че, няма турска вяра.Това е направено нарочно за да се предаде окраска върху думичката "турска".А от там нататък вие сами разберете кой кога е искал да ни разделя и на кого са хвърляни всички вини и как те своите изобщо не казват ).Колко са щасливи сега когато днескашните хора са разбрали за "самата истина на ислямизацията".По време на тези събития когато Мехмед е бил син на Стою,Ахмед на Ристо не е имало място за "Време разделно".Защото християни и мюслюмани живеели заедно.Според някои съображения и в повечето лични много хора са сменили вярата си.Никой не отрича ислямизацията  на Балканите която е нищожна в сравнение на Християнизацията и Робовладението в името на самата религия.Милиони хора са убити и асимилирани в името на Христос(На човека бог който опънат на кръста именно, зарад това защото е решил в името на доброто да оневини хората и  своите убийци.
Окей !......да кажем по американски!!!!Колко са все пак тези хора които са били уж насила "ислямизирани".Няколко села и дори има такива на които половината са станали "ислямисти"(ей тежко понятие е  думичката ислям) а другата половина уж е било мъченическо време ,време разделно но..... селото си останало.... хрисиене.И освен това Османската Империя абсолютно не крие това и казва:" Мехмед син на Стою!".....както в църквата в Батак на които все се смея че,кокалалте на труповете са заварени от руско-турската война .....значи тези Османци хем са били "кръвопийци" хем са били големи глупаци.....не са си припокрили следите.Абе байовци ,в коя история има такова нещо...та ачък на ачък някой да не си припокрие следите.Дори в Батак не е намерен масов гроб.А питате ли от къде тогава  костите в уж намерени в църквата?Само че чужди истории пишат за това !!!!!Те са костите на съседни на Батак села, мюслюманско население на които руската войска и "доброволни чети" комити са им запалвали къщите и селата и  по време на тежки зимни усовия са ги принуждавали да поемат пътя към Анадола.Защо на моите починали дядовци до "възродителния процес" през 1985г. са сменени имената?ЗАЩО ТОВА НЕ ПРАВИ ДА КАЖЕМ ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ И АЧЪК АЧЪК НИ КАЗВА САМАТА ИСТИНА?130 ГОДИНИ ШОВИНИЗМА РАБОТЕШЕ ИМЕННО ЗА ТОЗИ  ФИЛМ "ВРЕМЕ РАЗДЕЛНО".

Поуката от тази тема която, съм отворил ......е че дайте на Помака това което със сълзи плаче и душа иска.А те искат именно това:"Ние сме просто Помаци!"

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #668 on: February 21, 2010, 07:37 »
Тео,
я кажи навремето данък "джезие" имало ли е? Сега да виждаш негов еквивалент за нехристияните?
Ей туй "джезие" е "самата истина на ислямизацията". Другото за "хубавата Яна" е бош-лаф за будалите.
Дай да турим едно данъче върху религията ислям, па после да видим дали ще остане некой мюсюлманин.

Интереса клати феса, ей ...:)

ПП. Туй за данъчето е хипотеза. Да не земе някой да се засегне :)

Offline gece yolcusu

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 297
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #669 on: February 21, 2010, 08:27 »
Дай да турим едно данъче върху религията ислям, па после да видим дали ще остане некой мюсюлманин.
ПП. Туй за данъчето е хипотеза. Да не земе някой да се засегне :)

Смяната на имената, забараната на вероизповеданието,тикането в затворите и изселването е нещо повече от какъвто и да е данък, но помаците са оцелели като религиозно малцинствена група.Ако им бяха предложени пари за да не бъдат закачани, това би било много по лесния вариант.Същото е и с данъка "джизие", имало го е, но черквите са били отворени.

Offline abc

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1415
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #670 on: February 21, 2010, 09:35 »
Кой пък толкова наглее и се мъчи да сравни  500 години живот, доведен до скотски с няколко десетилетия? Ама ха! Петре, не разбра ли, че османската империя е въртяла колелото на прогреса, а за исляма са правели списъци и са пели серенади пред конаците докато ги приемат.

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #671 on: February 21, 2010, 10:11 »
Гече,
бе то "смяната на имената, забараната на вероизповеданието,тикането в затворите и изселването" и т.н. го е имало и тогаз,през ония 5 века, ама и тогаз се правило от глупави и фанатични хора. Като комунистите.:)
Тия банатски, бесарабски, тракийски и т.н. българи не са се изселвали от кеф.
Щото къв е келепира на валията да ме обърне в "правата вяра" - никакъв.
Само намалява изпълнението на данъчните приходи, от които си заделял за джоба си.
Хората обаче рядко са толкова глупави.
За мен важен е бил мотива "Интереса клати феса"
Чувал ли си например в историята на империята някой амбициран гяур да направи кариера, без де е в правата вяра?
А амбициозните хора са цвета на народа. Водачи на стадото, един вид. :)
Я виж примерно колко амбицирани мюсюлмани станаха комунистически ръководители в миналото. Че чак до офицери и професори стигнаха.
Другото за мен е т.н. "кръвен данък". Всеки нормален и обичлив родител по-скоро сам би си сменил вярата, отколкото да позволи да му вземат насила детето.
Третото е че като станеш правоверен се отърваваш от църковната ангария. Щото иначе хем бачкаш бадева за попа, хем джезие за това ти събират. Двойно облагане. :)
И т.н. и т.н....

Та така ... капка по капка - вир. Вир по вир - язовир. За 500 г. цяло море.

Offline Hadj

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 585
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #672 on: February 21, 2010, 11:00 »
  Тъй като темата е  "Неи сме просто помаци" в знак на уважение към тези които се чувстват такива ,незавидимо от историчаската истина, "толерантните"съфорумници поне тука да не ни натякват единствената версия за нашия произход.Да приемем че и тяхната версия е истина и въпреки това ние сме помаци и като такива  да  ни оставят поне една темичка в която да говорим  за нас си.

Offline isa71

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1022
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #673 on: February 21, 2010, 11:03 »
петре, едно е да искаш ,друго е да  можеш а,пък трето и четвърто е да го направиш

Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #674 on: February 21, 2010, 11:23 »
Що бе Hadj? Турците не ти ли пречат?
И кой те спира да пишеш? :)