Author Topic: Ние сме просто - Помаци!  (Read 859973 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline teo

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 481
  • ПОМАК -ЕДНО ДОСТОЙНСТВО !
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #75 on: September 12, 2008, 22:23 »
можеш да ме ...


А.....не разбирам от такива неща :D

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #76 on: September 12, 2008, 22:30 »

А.....не разбирам от такива неща :D

 ;)

Offline Snake

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 501
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #77 on: September 12, 2008, 23:25 »
E,sega razbrah ve4e ,4e znae6 nemski.Dobre,da si jiva i zdrava i moje ako si dode6 na Rodopite edno jagne da izvurtim na 4everme Ishalah.No dano nee samo niakakuv cinizum .

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #78 on: September 12, 2008, 23:41 »
E,sega razbrah ve4e ,4e znae6 nemski.Dobre,da si jiva i zdrava i moje ako si dode6 na Rodopite edno jagne da izvurtim na 4everme Ishalah.No dano nee samo niakakuv cinizum .
;)

halikan

  • Guest
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #79 on: September 13, 2008, 00:19 »
tya stana kakvato stana do kade ya dokarahme

Offline proba

  • Historian
  • *****
  • Posts: 27
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #80 on: September 13, 2008, 00:34 »
Кой от какъв произход е, ... Няма нужда да се гадае.
Направете си един DNA Test и го изпратете на Zürch Gen-Analytik Project.
Ще бъдете много изненадани!
До колкото знам помаците са повече славяни от колкото българите например във северозападна България са славяни
Българите във северозападна България за изненада се оказаха по генетика много по близки със ирландците от колкото до славяните.
Във североизточна България обаче преобладава близостта до aрианската и група.
Интересен е факт че във южна България по принцип населението носи главно гени определящи го към славянската група.

Много интересни факти.

А траки? Славяни има предимно в Смолянския край. Дори там като видиш хората имам славянски черти, някой от тях. Там са се заселели Смоляните, които са славяни.  Какво би казала за траките?

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #81 on: September 13, 2008, 00:47 »
А траки? Славяни има предимно в Смолянския край. Дори там като видиш хората имам славянски черти, някой от тях. Там са се заселели Смоляните, които са славяни.  Какво би казала за траките?

Проблема е там че няма траки за сравнение. Предполага се че са били от гръцкия "клон".
Сегашните гърци от северна Гърция обаче имат главно гени който биха ги определили като славяни.

Хора,
изследвайте си гените за да разберете колко грешно мислите за произхода си.
Никой не е това което си мисли че е във действителност.

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #82 on: September 13, 2008, 00:50 »
Също много интересно!
Руснаците са по скоро скандинавци от колкото славяни. Генетично принадлежат значи към пула на германите.

Германците във източната част на Германия пък по скоро влизат във ген пула на славяните.

Швейцарците са единствените от пула на романите (единствените наследници на римляните)

Французите са главно келтски произход. Генетично принадлежат също значи към пула на германите. (както и българите кореняци от северозападна България )

Англичаните са саксонци и със това и те принадлежат значи към пула на германите.
(Саксонците не живеят във Саксония а във Англия).
Вализерите пък келти както и ирландците- също от пула на германите

И какво излиза?

Offline proba

  • Historian
  • *****
  • Posts: 27
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #83 on: September 13, 2008, 04:04 »
Също много интересно!
Руснаците са по скоро скандинавци от колкото славяни. Генетично принадлежат значи към пула на германите.

Германците във източната част на Германия пък по скоро влизат във ген пула на славяните.

Швейцарците са единствените от пула на романите (единствените наследници на римляните)

Французите са главно келтски произход. Генетично принадлежат също значи към пула на германите. (както и българите кореняци от северозападна България )

Англичаните са саксонци и със това и те принадлежат значи към пула на германите.
(Саксонците не живеят във Саксония а във Англия).
Вализерите пък келти както и ирландците- също от пула на германите

И какво излиза?


Много зависи на каква основа се позовавате? Аз имам възможност дори да се срещнем на конференция и да поговорим по този въпрос. Защо? Ако се занимавате наистина с DNA изследвания, може да пропускате исторически събития, а също организацията ви е в Германия, ако говорите изтината, и трябва да сте запознати доста с археологията и антрипологията. Ние помаците определено изглездаме различно от славяните, но допускам да имаме славянска кръв. Бихте ли направили съпоставка и с Траките, може да имате сближаване също. Ваши колеги намират и генетика и от Траките. Може направо да се насочите към Бесите. Има доста кости открити, дори и напоследък откриха колесница, като се предполага, че е погребана заедно със своя Тракийски владетел. Моля ви за това, защото в България е възможно да се манипулират данните и да ни изкарат монголи примерно.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #84 on: September 13, 2008, 08:56 »
Много зависи на каква основа се позовавате? Аз имам възможност дори да се срещнем на конференция и да поговорим по този въпрос. Защо? Ако се занимавате наистина с DNA изследвания, може да пропускате исторически събития, а също организацията ви е в Германия, ако говорите изтината, и трябва да сте запознати доста с археологията и антрипологията. Ние помаците определено изглездаме различно от славяните, но допускам да имаме славянска кръв. Бихте ли направили съпоставка и с Траките, може да имате сближаване също. Ваши колеги намират и генетика и от Траките. Може направо да се насочите към Бесите. Има доста кости открити, дори и напоследък откриха колесница, като се предполага, че е погребана заедно със своя Тракийски владетел. Моля ви за това, защото в България е възможно да се манипулират данните и да ни изкарат монголи примерно.
Тука proba засегна наистина важен въпрос.
Всички генетични изследвания, даже и проведени в най-прецизната и отлично оборудвана лаборатория (а това са ужасно скъпи лаборатории), не може да даде адекватни резултати, ако няма база за сравнение, шаблон, изходен материал, който да бъде аршин за изследването.
За "траките" въпросът е прост: генетичен материал в хилядите могили има, макар и хилядолетен. То ест, може да се определи каква част от съвременните българи имат в себе си "тракийски" гени. И те са между 25-70% според различните изследвания.
За "славяните" въпросът е много сложен, защото няма откъде да се вземе материал за славянин, защото...такъв не съществува, още повече, гарантирано, в етническия смисъл на думата. Славяни е много повече езиков, отколкото етнически термин. Затова всички тези изследвания с ДНК на славяни имат условно предположителен характер, и може да се каже: "генът на тези хора (предположително: чехите от района на Бърно) е сходен на 67% с нашия изходен ген, взет от погребение в района на Краков". Но от този район на Краков е много трудно да бъде намерен генетически материал на славянин, по няколко причини:

1. Датировката на слоя.
Определената дълбочина е гаранция за определена епоха. Има технологии, които определят, че почвения слой нарства приблизително с 1-1.5 метра за 1000 години, с поправка на наклони, каменна основа, ветрове и т.н. Но при погребенията винаги има допълнителни потъвания, които затрудняват датировката, а оттук - и епохата, а оттук: и чие в действителност е това погребение: на готи, "славяни", келти, сармати, другии?

2. Традицията на погребението като технология. В "тракийските" каменни могили се създават почти идеални условия за съхранение на генетичен материал. Оттам могат да бъдат извлечени почти идеални образци, годни за сравнение. От "славянските" погребения обаче, които са се изчерпвали на места с трупополагане, подложено на всички въздействия на почвите и водата за вековете, а в други - даже и с трупоизгаряне, няма почти никакви шансове и гаранции да бъде извлечен античен генетичен материал на определяните за "славяни", който да позволи при сравнение с генетичния материал на съвременници да се каже: вие съответствате толкова и толкво процента на този образец от това антично погребение от тази епоха и от този район.

3. Единственния маркер що за народ е живял по тези земи и към каква етническа и културна група е принадлежал са наративните източници на техни съвременници - най-често: псименните народи: римляни, гърци, византийци, араби, сирийци, арменци, индийци, българи и т.н. Но тези данни винаги засягат точно определен период и географски регион. Изместването на епохата или на мястото води до огромни погрешности в изводите.

4. Когато се намират погребения на владетели, и се ползват за образец тяхната ДНК, обикновенно грешката, и то много голяма, е практически гарантирана. защото всички владетели, и християнските, и езическите, още от древността са практикувалди династическите бракове, които водят до силно смесване на генетическия материал, то ест, по-ненадеждни носители на генофонда на дадения етнос от владетелите не може да има. Те са най-лошите генетически представители на управляваните от тях народи. Това важи за абсолютно всички - не само за българите, но и за турците. Макар, че всички султани - от първия Осман до последния, са кръвни и преки наследници на първия Осман (оттук - и османска империя), то от 59 султани 52 са евреи, то ест, майките им са еврейки, а не тюрки.

Пламен Пасков

  • Guest
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #85 on: September 13, 2008, 09:08 »
Също много интересно!
Руснаците са по скоро скандинавци от колкото славяни. Генетично принадлежат значи към пула на германите.
Това се потвърждава и от историята

Quote
Германците във източната част на Германия пък по скоро влизат във ген пула на славяните.
Аз съм чувал, че в стари документи Лайпциг е бил указан като Липецк, какъвто град има на 300 км южно от Москва.
така че, ако са имали що-годе надежден античен славянски образец, (което обаче е съмнително) възможно е.

Quote
Швейцарците са единствените от пула на романите (единствените наследници на римляните)
Не може ща бъде.
Трябва уточнение: кои точно швейцарци от кой точно район. В Швейцария живеят на кантони хелветци (истинните швейцарци), французи, германци и италианци. Ако са вземали за основа на изследванието италианската част - защо не.

Quote
Французите са главно келтски произход. Генетично принадлежат също значи към пула на германите. (както и българите кореняци от северозападна България )
Тука нещата се омотаха.
За келтския, по-скоро, друидския произход на французите (но пак трябва уточнение - от кои райони) е по-скоро вярно.
Генетично обаче не могат да принадлежат към пула на германите, освен в района на Елзас, Лотарингия и съседните райони.
И да се говори обобщено за българи-кореняци в Северозападна България е меко казано неточно и се нуждае от конкретизация: кореняци, но съотнесено към кой точно период, с точност поне до 100 години? Защото е имало келтско царство в района на Ямбол за около 200 години, имало е и готско поселение, пак наричано царство, в района на Тулово (Тиле), за около 100-на години. Но е много важно да се уточни: за кой период и локацията на изследването.

Quote
Англичаните са саксонци и със това и те принадлежат значи към пула на германите.
(Саксонците не живеят във Саксония а във Англия).
Историята потвърждава тези изводи.

Quote
Вализерите пък келти както и ирландците- също от пула на германите

И какво излиза?
Ами излиза, че данните от такива изследвания трябва да се интерпретират много внимателно в светлината на призмата на данните от историята (наративните, от съвременници) и да се внимава с технологиите за ДНК анализ и задължително да се указва: откъде е взет "маркерът" и доколко е надежден носител на генетична информация именно за този народ.

Offline Adem1

  • Member
  • **
  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • HATASIZ KUL OLMAZ-ONEMLI OLAN TEKRARLAMAMAK!
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #86 on: September 14, 2008, 04:40 »
"Lutam se, lutam..."

Koi sme vsashtnost, otkade sme...?
   
   Rahmie kardesim:pomatsite sa 4estni,smeli i trudolubivi hora.Te sa potomtsi na Osmanliite.Nesim istorik,kazvam go tova ,koeto sim slu6al ot babami(leka i prist),rodena prez 19875 god;i tia e slu6ala ot po vizrastnite ,4e pamatsite i turtsite sme bratia,vsi4ki sme idvali ot Anadola.potomtsi na Osmanliite sme bili.
   Nali ima edna pogovorka "Razdeliai za da vlade6 po lesno"taka sa postipili s nas i sa na razedinili.Pomatsi i Turtsi.Znaete edinenieto pravi silata i sa imaliu strah ot mo6ta ni.
  kakto da e,istiriata e za istoritsite.Vseki e svoboden da se 'uvstva kakivto si sika.Nikoi niama pravo da va nare4e ,4e ste s Bilgarski koreni.
   Pomatsite sa nai izmi4enia narod v balkanite ot razli4ni rejimi.Ako ne se izliJa sedem piti vi sa smeneni imenata vi s hristianski,no 4set vi pravi,4e ne sa uspeli da va promenat.Vie ste gord i dostoen narod.Vie ste obrazest za smelost i tirpenie.Vi ste uspeli da spazvate traditsiite i obi4aite si pove4e ot Turtsite.
   V tova se uverih i v poslednoto mi ^pose§tenie prez avgust v Gotse Del4evsko.Breznitsa Yakoruda i dr.sela.

   Muslumanite v Bilgaria i maltsinstvata ako imat niakkavi prava v Bilgaria tova eblagodarenie na vas.Blagodarenie na pomatsite ot Gotse Del4evsko na4elo ot selo Breznitsa.
   Prez 1989 godina po vremeto na prin uditelnoto izselvcane v Turtsia vie biahte horata,koito protestirahte pred parlamenta za pravata na maltsinstvata i muslumanite,daje i sega6nia lider na DPS Ahmet Dogan niama6e smelost da se presiedini kim vas a se zadovoliava6e sis sibirane na podpisi pred NDK Sofia.
  Kato vidia,4e vie uspiahte blagodarenie na tova,4e glasit vi be 43ut sialat progresivna svetovna ob6testvenost Ahmet Dogan se poiavi i prepisa va6ite usligi kato svoi i s pomo6ta na DS i BKP(BSP)sizdade DPS.
 
   GORE GLAVITE BRATIA POMATSI!  Vie ste gordi i dostoini hora.

Offline Adem1

  • Member
  • **
  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • HATASIZ KUL OLMAZ-ONEMLI OLAN TEKRARLAMAMAK!
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #87 on: September 14, 2008, 05:10 »
 
  P.S.iskam da dopilnia,4e v Breznitsa se sre6nah s edin vizrasten diado ,koito govore6e Turski.

Offline pomak BG

  • Historian
  • *****
  • Posts: 1280
  • Да си помак звучи гордо.
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #88 on: September 14, 2008, 13:12 »
I az go govorq. A Dursunski govori iranski. Torbes bez zymnenie giviri albanski. Seki edin moje da se nau4i da govori na edinili drug ezik stiga da e v podhodqstata sreda.

Offline heasiel

  • Member
  • **
  • Posts: 33
  • Gender: Female
Ynt: Ние сме просто Помаци!
« Reply #89 on: September 14, 2008, 14:51 »
Това се потвърждава и от историята
Аз съм чувал, че в стари документи Лайпциг е бил указан като Липецк, какъвто град има на 300 км южно от Москва.
така че, ако са имали що-годе надежден античен славянски образец, (което обаче е съмнително) възможно е.
Не може ща бъде.
Трябва уточнение: кои точно швейцарци от кой точно район. В Швейцария живеят на кантони хелветци (истинните швейцарци), французи, германци и италианци. Ако са вземали за основа на изследванието италианската част - защо не.
Тука нещата се омотаха.
За келтския, по-скоро, друидския произход на французите (но пак трябва уточнение - от кои райони) е по-скоро вярно.
Генетично обаче не могат да принадлежат към пула на германите, освен в района на Елзас, Лотарингия и съседните райони.
И да се говори обобщено за българи-кореняци в Северозападна България е меко казано неточно и се нуждае от конкретизация: кореняци, но съотнесено към кой точно период, с точност поне до 100 години? Защото е имало келтско царство в района на Ямбол за около 200 години, имало е и готско поселение, пак наричано царство, в района на Тулово (Тиле), за около 100-на години. Но е много важно да се уточни: за кой период и локацията на изследването.
Историята потвърждава тези изводи.
Ами излиза, че данните от такива изследвания трябва да се интерпретират много внимателно в светлината на призмата на данните от историята (наративните, от съвременници) и да се внимава с технологиите за ДНК анализ и задължително да се указва: откъде е взет "маркерът" и доколко е надежден носител на генетична информация именно за този народ.


Друид = жрец  (германите)
Народ "друиди" няма!