Topic: Ние сме просто - Помаци!

[abc]

С риск да изпаднем във философията ще го кажа по по-различен начин - Правото на достоен живот. Отделен е въпросът кое е достоен живот.

Майката възпитавала детето си по най-добрия начин, но какво е възпитанието на майката. Една си мечтае детето и да е умно, да не лъже и краде, а друга да е умно за да лъже и краде. Кои са ценностите на една джепчиика например?

Ако отношението на Османската империя към българите беше друго, те надали щяха да се дърпат от нея.

[mustafa_b]

Ако отношението на Османската империя към българите беше друго, те надали щяха да се дърпат от нея.

Хм, а не мислиш ли, че ако България бе получила независимостта си без "помощта" на Русия, днес щяхме да изучаваме Османския период по нашите земи в съвсем друга светлина?

Има и нещо друго, кое кара тогавашното българско общество, преди съветското нахлуване през септември 1944 г., да възприеме този мит. Това е криворазбраната мечта за България на три морета. България, обединила всички земи с българско мнозинство като население. Тези хора обаче не си дават сметка, че България и българите сами декларират пред света кое е българска територия с учредяването на Българската екзархия през 1870 година и с допитванията, проведени по силата на фермана, с който е учредена тя. В него изрично е записано, че е достатъчно 2/3 от населението да гласува в полза на екзархията, за да премине тази територия към нея. По този начин по-голямата част от Македония, както и Северна България заедно с цяла Добруджа, Нишко и Поморавието и Южна България с една голяма част от Родопската област стават част от Българската екзархия.
Нещо повече, Българската екзархия е и първата крачка на българите към независимостта. Според авторитетни наши историци в тази сфера, като Петър Ников и Зина Маркова, с учредяването на екзархията българите получават и право на вътрешна автономия. Краят на този процес е чак на 22 септември 1908 година, когато България прокламира своята независимост. В тази картина на постепено превръщане на България от османска провинция в пълноправен член на международната общност и напълно суверенна държава, Санстефанския договор всъщност няма никакво място, тъй като той не е нищо друго, освен един опит на Русия да замени османското върховенство със собственото си владичество.

http://zaedno.de/forums/viewtopic.php?f=50&t=9071
http://www.pomak.eu/board/index.php/topic,1408.0.html

[Isyankar]

Ами да беше я получила, ама не я получи ... Който сварил - той преварил ... Ние нямахме време да чакаме и да избираме как точно да се получи независимостта...Кръв се лееше....

[abc]

Османския период беше политизиран. Сега не знам как го учат учениците, но по мое време беше пълен с пропаганда. Въпреки това не познавам християнин, бил в тази империя, да е доволен от нея и да го тресе носталгия. Българи, гърци, сърби не питаят особенна любов, независимо от начина си на отвобождаване. По тази причина се дразнят, когато им се навира величието на империята. Мислил съм защо германците се оправиха с Европа и останалия свят и 60 години след тяхното "величие" никой не ги приема като врагове, а Османската империя приключила преди 100 години още ни яде... Може би заради пропуснатите ползи? Заради столетията скотски живот? Заради опитите да се пренапише историята от приетата за светска наследница на империята? Кой може да знае. Както казваше един приятел, в историята няма "ако"!

[shaban]

http://www.blitz.bg/article/11310

[PNK2003]

Когато анализираме исторически факти и обстоятелства, при всички случаи трябва да се имат предвид и особеностите на съответната епоха.  С основание mustafa_b посочва, че е несериозно да се разглеждат правата на християните или на мюсюлманите преди няколко века през призмата на днешното законодателство. 

От друга страна обаче няма как да приема тезата, че едва ли не българите трябва да сме признателни и задължени на османците за петвековното владичество (робство).  Не отричам, че съществуват някои положителни моменти, но като цяло те са капка в морето в сравнение с бедите, които са ни били причинени.  Това е вече история и не би трябвало да се явява пречка за приятелски взаимоотношения със съвременна Турция.  Посочвал съм многократно за пример Германия.  Трябва ли всички да мразим германците за това, което нацистите са сторили на човечеството? А днес за да сме приятели с тях трябва ли да твърдим, че нацистите нищо лошо не са сторили?

         

[PNK2003]

Два европейски града в края на 19 век:





Забележка: Единият е сниман след петвековно османско "присъствие".  Познайте кой?

[mustafa_b]

PNK2003, интересна гатанка с повишена трудност. Нека сега и аз да ти задам една :

Посочи ми някоя друга империя, която да има запазени архиви и регистри от 15, 16 и 17 век?
Провери за Османската империя на картата да видиш каква територия е заемала.
Помисли - колко ли писари са били необходими, за да се водят архивите на всяко село?
Задай си въпроса - може ли необразован да бъде писар?
И накрая, опитай се днес /в 21. век/ в съвременна България да издириш рожденното на дядо си.

Та май си говорехме за изостаналата Османска империя.

ПС - отгатнах отговора на гатанката ти! Втората снимка е правена след 2-годишно руско присъствие.

[Isyankar]

Османска империя и образование....А колко университета са били построени в България по време на Османската империя и колко в Западна Европа ? България при Симеон I е била номер 1 в образованието, а в края на 19 в - хората на запад вече са имали университети от векове, а тука ... Изостанала е била за времето си няма спор...Жалко, че това изоставане не е било констатирано към 16-17 век, а чак в края на 19ти...

[havallar]

Османска империя и образование....А колко университета са били построени в България по време на Османската империя и колко в Западна Европа ? България при Симеон I е била номер 1 в образованието, а в края на 19 в - хората на запад вече са имали университети от векове, а тука ... Изостанала е била за времето си няма спор...Жалко, че това изоставане не е било констатирано към 16-17 век, а чак в края на 19ти...

Здравеите,никой не е виновен ,че БГ болярите от Търново са продали България (мужду другото тая продан е имало много в историята че и сега)за няколко лири.До колкото ми е извесно килийните училища не са били забранявани ,които били в черквите.

[Isyankar]

Какви килийни училища - хората университети са строили в западните империи..Османската дали е знаела какво е това животно ?

[havallar]

Какви килийни училища - хората университети са строили в западните империи..Османската дали е знаела какво е това животно ?

  Ами кой е виновен .Предателите,БГ болярите ли .Или този който му е предоставено на тепсия народ заедно с имотите му.То и Левски е жертва на поп мужду другото.Поп които учи да  спазват каноните.Такъв срам за църквата никой не може да изтрие.То и сега е раздвоена от алчни...........

[Isyankar]

Говоря за университети в Османската империя, ти какво ми говориш ?

[havallar]

И още запада е имало патриоти,а в БГ са предавани от сънародниците си за пари и власт.
 Ако някой е искал да затрие народ щеше да го направи за 100г.Пример давам веднага ,нас ни преименуват 4 пъти за 50 г.

[Isyankar]

Аз говоря за университетите в Османската империя, а ти за какво говориш ?