Topic: Помаците

[isa71]

арабите които са били тук,мисля че това са били сахабетата на расулелах с.а.с.нали те са се пръснали по целия свят.

[resim77]

Sahabetata na pratenika Mohammed S.A.S. ne sa do6li na balkanskiq poluostrov ! Posle ot Tabiin e imalo po na6ite zami !

[Metka]

Sahabetata na pratenika Mohammed S.A.S. ne sa do6li na balkanskiq poluostrov ! Posle ot Tabiin e imalo po na6ite zami !

Mom4eta, tyrsete informaciq , fakti, bihme se radvali da gi spodelite.
naprimer mi e interesno mnogo za golemite konflikti mejdu krystonoscite , vizantiicite i turcite i arabite ot druga strana .
Moje bi tam mogat da se otkriqt nakakvi fakti v podkrepa na tazi hipoteza.

[resim77]

Da v  Arabskata istoriq ima svedeniq za mnogo sahabeta v Istambul,no do tam! Moje bi sa6testvuvat i drugi danni ! No se potaivat !

[Тоска]

Rodopite sa bili naseleni s pomaci ot-predi 1050 g. Ezikat im e bil arabski .Dori i dokazatelstvata da sa oskadni ,vse-pak gi ima .Ima kamenni plo4i ,koito sa nadpisani na arabski,korenno razli4en ot staroosmanskiq!  

"има каменни плочи които са надписани на арабски " Според мен това е абсурдно защото в турция имаме гробища, каменни плочи които са надписани на арабски но това не значи че сме от арабски произход! Хие сме просто мюслюмани и помаци. Арабският е бил директно свързан с религията като кръстът с християнството за това арабският не бил свързан с етнос. 

[десс]

По тази логика все пак стигаме до хипотезата, че помаците са с арабски корени, още от времето на император Лъв ІІІ и втората обсада на Константинопол (Истанбул) през 717-718 г. от Арабите. Според тази хипотеза при разгрома на арабите, те останали без храна, вода и немалки части (за да оцелеят) остават по тези земи, и в резултат на малкия си брой и липсата на връзка с Арабския свят и говор с течение на десетки години преминават първо, към славянската писменост, после и към славянския език. При идването на турците, тук на балканите те заварват мюсюлманско население. От тогава този мюсюлмански народ започва да помага на свойте верски братя-турците. Та от думата `помага`- до сега тя се е променила на нарицанието-`помака`.
                                                             
 разбира се и това е една от многото тези за произхода на помаците, която си има както свои последователи така и критици.

ПАк търсите под вола теле-Араби на балканите не е имало-според някой изследователи в България идва малка група от Вложка България бягащи от Монголските орди-те,като мюсюлманска държава са писали на арабица.В Търново даже е имало квартал от Жиги-юдей от Хазарски произход-избягали пак от Монголите в България-те са писали на еврейски-(арабицата и еврейската са доста близки писмености.)
Тези надписи не важат за помаците,тъй като самите османски източници ни убеждават в това,че са българи приели исляма.Имало е вливане на вложки българи в бургаско и източните родопи,но в България са идвали и печенеги-шопско,кумани-Добруджа и Македония,арменци-пловдивско и родопите,албанци-Банско и Разлог,жиги-търновско,варненско и т.н.,но това не е оказвало влияние върху основното българско население там.

[akif aliev]

Може би историята ни започва от арабите при първата обсада на Костантинопол( останките от арабските войски или поне част от тях се укриват в Родопите) и това място като зона между Византия и бъдещата България предлага сравнителна религиозна свобода и сред хората



още от тогава се налага психиката на потискане и прикриване на по различната религиозна принадлежност.Родопите се явяват вече като неофициална ''мюсюлманска'' територия и привлича мюсюлмани от различен етнически произход които се вливат в местното население което може и да е било християнско(богомилско) но е било или слабо религизно или религията е била много близка до мюсюлманството,т.е.това е застъпено при всички световни религии(колкото повече са изчистени от догми толкова повече се уеднаквяват).И така след арабите идват прабългарите част от които вече за били запознати с Исляма-и по тая причина част от болярите не приемат християнството.Между впрочем тангръ означава Бог;Божество но тук Тангра е един Бог а не много богове т.е. прабългарите са били монотеисти(единобожци)
След тях в Родопите навлизат и много тюркски номадски племена които търсят там свежи пасища в летните горещини,затова толкова често се срещат фамилии като Юрукови т.н.
И чак когато османските войски навлизат в Родопите заварват там население което говори на език по скоро славянски с различни наречия,а изповядва мюсюлманска религия
От там произлиза и термина ''читак''-когато османската войска забелязала,че сред местните има мюсюлмани,била издадена заповед да не закачат мюсюлманските колиби,а за се познават трябвало да си боядисат плетовете бели(къщите им били с плетени стени)
Турците като ги виждали викали-''Бак бу чит ак''(Виж този плет е бял)Т.е. тук живеят мюсюлмани,не ги закачайте.И от там презрителното от християните ''читак'' И понеже като мюсюлмани са помагали на османските войски били наречени ''помаци''.Т.е. в израза ''помъчени'' няма чак толкова много истина.Може да е имало единични насилвания но при масова проява не би дало този ефект.
И през цялото това време не имало кой да води бележки едно,че не е имало чак толкова много грамотни хора и друго поради това,че мюсюлманството си е тук от край време не е било нито новост,нито изненада която да бъде отбелязана,ако не другаде поне във фолклора.Но в Родопите почти навсякъде се намират надгробни камъни с дати много преди България да падне под турско.И това разбира се,че се знае-но народ който е бил малък за да бъде забелязан и е  бил притиснат между две големи сили.Естествно е да бъде погълнат и асимилиран.Още повече,че като не е развил своя култура,а се придържал към по-голямата съседна-българска в езиково и турска в религиозно отношение.
Това разбира се е моя теория и не мога да я докажа,а и никога няма да мога защото засягам вече национални интереси,но след всичко което съм изчел на турски и български език смятам,че така в общи линии са се развили нещата.

[resim77]

Pismenossta ,koqto sa izpolzvali e bila ARABSKA, koeto logi4no dovejda do polojenieto,koeto ne moje da se oprovergae po-nikakav na4in,dori i nqkoi da iska -ne moje- nali! Plo4ite ,koito sa ostanali (skatani) ot diskriminatorite ,koito sa iskali da zali4at vsqkakvi sledi po-tezi mesta ,so4at to4no,4e naselenieto e s ARABSKI proizhod i ot druga strana ,imenata koito nosqt musulmanite sa ARABSKI;qsno! Drug e vaprosa ,4e pop Saraev e programiran s druga cel,kakto se be6e izkazal nepodgotven ,i v notkite mu zvi4e6e hristiqnski radikalizam , no nie musulmanite priemame ne6tata logi4no i po4itame vsi4ki hora ,za6toto Allah gi po4ete!

[Тоска]

@Akif aliev kardeşim yazdığınız yorumu türkçe bölümündede yazabilmirsiniz? Sizin gibi türkçe bilen bulgaristandaki pomak kardeşlerimizin düşünceleri bizler için çok daha önemli.

Saygılarımla

[EVROPOMAK]

И сигья старите ора по тея баири разправят точно това, че точно в този период, сегашното местно население на Родопите - "Помаците" или "Помаките", тогава пак си са били същото това местно население, само че били наричани "Траки" (и тук таме по некое славянче или проболгарче, които пък са живеели в равнишките полета), и те "местни" били също така мирни и работливо население, освен когато императорите не са ги сбирали за война, видели от тея арабчета дето са са крили около тех, че са честни мирни и некрадливи и религия близка до техната, тогава езическа и после новоприета мюслюманска, като са се омешили, и след време като дошли османците нашли па това това местно население, което думало "Поматски" и било със същата вера като нашествениците и те много са зачудили, кво да правет с тех, но тъй като били с една вера не ги закачали, а пък Помаците били близки по език с Болгарето, които също били заселени около полетата около тех и Помаците и тех спасевали и тех да не ги потурчват, даже им помагали да си направет и черкви за тех, освен когато не крадели и правели млогу золуми досъщ като революции, тогава никой не можел да им помогне, дори и местните Помаци, щото нарушаването на тогавашните или сегашните закони все си е било нарушение и се е преследвало и тогава и сега, макар, че сега е по разхайтено време, но кво да каже човек, и тук некой пат може да се ваведе ред и мир за местните и мирните жители на баирите и полетата, но да изчекамеи още неква година!     

[Тоска]

imenata koito nosqt musulmanite sa ARABSKI;qsno!

Да такаaaaaa , но не мe интересува защото нямам такова име a aз все още съм мюсюлманин

[akif aliev]

Може би историята ни започва от арабите при първата обсада на Костантинопол( останките от арабските войски или поне част от тях се укриват в Родопите) и това място като зона между Византия и бъдещата България предлага сравнителна религиозна свобода и сред хората



още от тогава се налага психиката на потискане и прикриване на по различната религиозна принадлежност.Родопите се явяват вече като неофициална ''мюсюлманска'' територия и привлича мюсюлмани от различен етнически произход които се вливат в местното население което може и да е било християнско(богомилско) но е било или слабо религизно или религията е била много близка до мюсюлманството,т.е.това е застъпено при всички световни религии(колкото повече са изчистени от догми толкова повече се уеднаквяват).И така след арабите идват прабългарите част от които вече за били запознати с Исляма-и по тая причина част от болярите не приемат християнството.Между впрочем тангръ означава Бог;Божество но тук Тангра е един Бог а не много богове т.е. прабългарите са били монотеисти(единобожци)
След тях в Родопите навлизат и много тюркски номадски племена които търсят там свежи пасища в летните горещини,затова толкова често се срещат фамилии като Юрукови т.н.
И чак когато османските войски навлизат в Родопите заварват там население което говори на език по скоро славянски с различни наречия,а изповядва мюсюлманска религия
От там произлиза и термина ''читак''-когато османската войска забелязала,че сред местните има мюсюлмани,била издадена заповед да не закачат мюсюлманските колиби,а за се познават трябвало да си боядисат плетовете бели(къщите им били с плетени стени)
Турците като ги виждали викали-''Бак бу чит ак''(Виж този плет е бял)Т.е. тук живеят мюсюлмани,не ги закачайте.И от там презрителното от християните ''читак'' И понеже като мюсюлмани са помагали на османските войски били наречени ''помаци''.Т.е. в израза ''помъчени'' няма чак толкова много истина.Може да е имало единични насилвания но при масова проява не би дало този ефект.
И през цялото това време не имало кой да води бележки едно,че не е имало чак толкова много грамотни хора и друго поради това,че мюсюлманството си е тук от край време не е било нито новост,нито изненада която да бъде отбелязана,ако не другаде поне във фолклора.Но в Родопите почти навсякъде се намират надгробни камъни с дати много преди България да падне под турско.И това разбира се,че се знае-но народ който е бил малък за да бъде забелязан и е  бил притиснат между две големи сили.Естествно е да бъде погълнат и асимилиран.Още повече,че като не е развил своя култура,а се придържал към по-голямата съседна-българска в езиково и турска в религиозно отношение.
Това разбира се е моя теория и не мога да я докажа,а и никога няма да мога защото засягам вече национални интереси,но след всичко което съм изчел на турски и български език смятам,че така в общи линии са се развили нещата.

[akif aliev]

tamam ''Toska''denerim ama daha bu aksam mi olsun.Acema binim dusundugumu Turkiyede paylasan varmi?

[Тоска]

Elbette paylaşan olur sonuçta seninkide bir tez Yarında olur acelesi yok. Bana özel mesaj atarsan türkçeye çeviremediğin yerleri düzeltirim.

İyi akşamlar

[десс]

akif aliev-Май,май не си много запознат с историята,къде намеси араби,после прабългари после богомилство-така си ги размешал нещата,без да спазваш някаква последователност.Прочети малко повече и след това пиши,защото нещата ти от една страна са безмислени,а от друга нямат никаква обосновка.
А това,че българите са изповядвали тангризма-това е предположение на един професор неразчел правилно не добре запазен надпис на гръцки-за религията на българите има повече доказателства,че е Зороастризма отколкото за Тангризма и шаманизма,например останалото в някой краища нестинарство и почитание към огъня,както и самото богомилство,както и наименование на градове и природни обекти-черно и Бяло море,черни и бели вит т т.н.
Зороастризма е дуалистична религия,като богомилствато например,и в него като богомилството има зъл бог-черен бог създал човека и всичко материално,и добър-бял бог,създал всичко духовно-като непрестанната борба в човека е между телесното-черния бог и духовното-белия бог.Ако съпоставиш богомилството и зороастризма доста си приличат-с християнските додатки от манихейството,което също е повлиянно от зороастризма в погранична Армения,който е бил официална религия в до арабска Персия.