Topic: Помаците

[PNK2003]

Голям паша, голяма работа...

[Тоска]

Pomacite sa nai-4itavia narod deto mi e rabotil na mene. Eto zatova daje sym, sklonen s 5 procenta pove4e da im davat 6toto ne mrynkat a rabotqt kato volove. I kato im svikam se stroqvat v 3 redici. SAmo pomaci dulgeri si naemam az. Mnogo sam dovolen

Erbap_pasha
Аллах Берекет Версин

Че ако не си ти да ни даваш работа, на нас помаклъка, ке си останем гладни и жадни. Бин берекет!

[Kaplan]

ДЕСС искаш да ни обедиш, че турска народност няма
 
 не бъди толкова смешен. Турците водят своето начало много преди да се превърнат в империя. Те са племе което е обитавало иранското и анадолското плато. По времето когато тези земи са в границите на арабския халифат те приемат исляма, а тяхната първа държава е т.нар. държава на селджукските турци. След това минава много време, до когато се образува и бъдещата империя, а тя е образувана от турския султан Осман, със създадената от него държава Османски бейлик с главен центърград Бурса.

[Gelina]

Брех, и паша вече имало! Аз се чудя помаклъка от къде преживява, а виж ти каква била работата! 

[десс]

ДЕСС искаш да ни обедиш, че турска народност няма
 
 не бъди толкова смешен. Турците водят своето начало много преди да се превърнат в империя. Те са племе което е обитавало иранското и анадолското плато. По времето когато тези земи са в границите на арабския халифат те приемат исляма, а тяхната първа държава е т.нар. държава на селджукските турци. След това минава много време, до когато се образува и бъдещата империя, а тя е образувана от турския султан Осман, със създадената от него държава Османски бейлик с главен центърград Бурса.
 

Първо Осман 1 не е бил Султан(Падишах),а Бей
"Роден в 1258 г., получава титлата бей от баща си Ертугрул като владетел на Сьогют през 1281 г. Раждането на империята, води началото си от завладяването на тюркското племе от Ескендерум и града Ескишехир през 1301-1303. В 1299 г. получава независимост от Селджукския султанат. След падането на Византийската крепост Енишехир, турците били готови да започнат обсада на големите византийски градове Бурса и Никея (дн. Изник). Осман I загива в 1326 г., когато двата града падат. Посмъртно получава титлата „Гаази“ (свещен ислямски войн) от своите наследници. Когато нов султан се възкачвал на престола, поданиците му го приканвали „Да бъде велик като Осман“.

Осман I бил на 23, когато застанал начело на най-влиятелният клан Kaйъ в Сьогют. Това станало през 1281. Оженва се за Maл дъщерята на богатият и влиятелен бей Oмер(Юмер). Maл султан ражда Oрхан наследника на бъдещета династия на Осман.

Първите военни и политически действия Oсман Гaзи провежда срещу византийците. Ставайки лидер на клана Kaйъ в 1281,той си поставя за цел да сплоти Тюркменските племена. Първата битка, която печели е при село Хамзабей на 10км. от Бурсa в 1284 г.В резултат на това той печели крепостта Kulaca през 1285 г.
Селджукският султан Aлаеддин Kейкубад III му отстъпва град Eскишехир и областта Инегьол. През 1291 превзема Карахисар и по този начин слага ръка на областта Сакария.Уплашен от това византийският иператор се сродява с чичото на Oсман Гаази , Дундар бей. Докато Осман бележи своите политически и социални успехи, през 1299 г. се разпада Селджукският султанат, и той попада под негова власт. Столицата била пренесена в Биледжик. В същата година / според някой в 1301 / армията на Oсман Гази разбива византийците при Биледжик и по този начин извоюват независимостта си. През 1300 Oсман Гаази превзема крепостта Йенишехир и мести там столицата си. Oсман Гаази поставил за управители на завоюваните райони синовете си и брат си . Eскишехир се управлявала от брат му Гюндюз, Kaраджахисар от сина му Oрхан гази, Ярхисар от Хaсaн, Инегьол от Tургут. Останалите стратегически зони били дадени за управлиние на най-приближените му командири отличили се при тяхното завоюване. По този начин той ги направил зависими и си осигурил тяхната по нататъшна подкрепа. През 1302 г. османските войски разгромили византийците при крепостта Kуюнхисар и със завземането и, навлезли в Анатолия.В края на 1306 г. след завземането на Kestel, Kete и Ulubat бил подписан първия военен договор в историята на османската империя с Византия.

Osman Gazi започнал да оказва натиск на византийската империя като контролирал едни от най-важните за нея търговски пътища.През този период много от населението на завоюваните от Осман територи, започнало доброволно до приема исляма. Сред тях имало даже и принцове от византийската династия.Kose Mihal принц на Harmankaya бил един от тях.Заедно сас своята армия той доброволно се присъединил към османците и по този начин неговите крепости Efke, Meceke и Akhisar пременали към територията на Осман."

второ-Говори се за тюркменски племена-Селджуския Султанат е било политическо обединение на различни тюркски племена,но това не е било единен народ -(ако СССР съществуващше колкото Османскат империя щеше да има един народ съветски,говорещ руски,Виж Югославия-в Сърбия има хора дето се пишат югославяни и т.н.)Все едно да обединим сега всички тюркски етноси в един,или всички славянски етноси в един.
Самите изледователи на Османската империя не признават наличието на единен турски народ при създаването на Осмнанската империя,а на съвкупност от различни тюркси етноси.

[clearly]

ДЕСС искаш да ни обедиш, че турска народност няма
 
 не бъди толкова смешен. Турците водят своето начало много преди да се превърнат в империя.

Народността започва да играе ролята на фактор със създаването на националните държави. Балканите изостават в сравнение с Европа. Ние изоставаме в сравнение с румънците, гърците и сърбите, които съумяват да създадът национални държави преди нас. Турците пък изостават в сравнение с нас.


 

suleiman94 Те са племе което е обитавало иранското и анадолското плато. По времето когато тези земи са в границите на арабския халифат те приемат исляма, а тяхната първа държава е т.нар. държава на селджукските турци. След това минава много време, до когато се образува и бъдещата империя, а тя е образувана от турския султан Осман, със създадената от него държава Османски бейлик с главен центърград Бурса.

Относно селджукските турци ето ти инфо официално

Племената на селджукските турци започват да проникват в Мала Азия в края на X в. и началото на XI в., възползвайки се от кризисните процеси в Източната Римска империя (Византия). След поражението на Византия в битката при Манцикерт (1071 г.) селджукските турци формират в Мала Азия своя държава с център град Коня, която просъществува до началото на 13 век. Впоследствие тази държавата се разпада на отделни княжества. Едно от тези феодални образувания, начело с владетеля Осман, успява отново да обедини останалите турски княжества и така през 1288 г. е поставено началото на Османската империя с център град Бурса. През следващите три века Османската империя осъществява значителна териториална експанзия и в средата на 16 век контролира обширни територии в Източна Европа, Азия и Северна Африка. Последвалото изоставане на Османската империя в социален и технологичен план води до перманентна криза в държавата. След поражението на Турция в Първата световна война и спечелената под предводителството на Мустафа Кемал Ататюрк Война за независимост (1919 г. – 1922 г.), Турция е обявена за република (1923 г.) и е поставено началото на новата турска национална държава
http://www.mfa.bg/bg/index.php?option=com_content&task=view&id=14665&Itemid=382

още Селджуците и Огузите са малки тюркски племена.И друго да те запитам защо религиозни водачи,изпълняващи чуждодържавни поръчки,внушават на българите-мюсюлмани,че който е мюсюлманин трябва да носи "турско" име,визирайки арабските такива suleiman94 ?Според мене същите заблудаждават и то умишлено което тече в две насоки.Първата е,че т.нар. мюсюлмански имена са турски.Истината е,че селджукските турци,ставайки мюсюлмани,вземат арабски имена,които пък са си чисто еврейски,тъй като коранът се базира върху библията и е войнстващ клон на юдаизма по съдържание.Единствената разлика е в изговора на имената-например Юсуф е Йосиф,Ибрахим е Аврам/Абрахам/,Иса е Исус и т.н.Знае се,че арабският език е близък до семитския,защото и народите са етнически близки.Единственото име,което не е включено в библията е на пророка Мохамед и има връзка със самостоятелната история на арабите.Селджукските
турци,като съседи на арабите,са възприели и много други арабски имена,но нямащи нищо общо с библията,а означаващи други понятия,които са възприети и за лични имена-имена на животни,професии,метали и прочие,както е и в другите именни системи.Втората заблуда е,че всички,носещи "мюсюлмански" имена са задължително мюсюлмани.Това не е истина! Всички араби,които са християни,носят такива имена,защото са си арабски и библейски. Мохамеданството всъщност е Арабска вяра или греша?А това е една статийка от вестникът на Вожда който в последно време спря да плюе по Доган и ,,турците ''озаглавена така,,Светослав Духовников, бивш Смолянски мюфтия: Във вените на родопските мюсюлмани тече българска кръв''
http://www.vestnikataka.com/?module=displaystory&story_id=62346&edition_id=1074&format=html

[Gelina]

Тъкмо се чудех какво ни липсва  - цитати от вестник "Атака".

[десс]

 През ХІVв. могъщия селджукски султанат е бил само спомен. Мала Азия подобно на Европа също е била разкъсана на множество държавици – Караман, Ментеше, Айдън, Сарухан, Гермиян и Караси. В края на ХІІІ в. там се появявила още една тюркска държавица – тази на Осман.

[clearly]

Тъкмо се чудех какво ни липсва  - цитати от вестник "Атака".

Gelina не се чуди .Трябва да се чете инфо всякакво

десс В края на ХІІІ в. там се появявила  още една .турска държавица – тази на Осман..

Що ми се струва ,че неправилно употреби ,,турска държавица''.От къде произлизат думите турска,американска,английска би ли ми обяснил/а/?Аз си мисля,че не може да наречеш Осман турска държавица по простата причина ,че водещият, или още титулният етнос дава името както на държавата и на нацията, така и на езика.Поправи ме ако бъркам десс

[десс]

Тъкмо се чудех какво ни липсва  - цитати от вестник "Атака".

Атака е една шовинистка партия,мисля че създадена с участието на Ахмед Доган за да може да държи в подчинение мюсюлмюните в България.
Шовинизма е характерен повече за сърбите,за това някой ги наричат и сръбска партия.
Тук както виждам атакисти няма-има хора познаващи историята,които не кряскат разни недоказуеми неща ,а се аргументират съвсем добре.

[десс]

Gelina не се чуди .Трябва да се чете инфо всякакво Що ми се струва ,че неправилно употреби ,,турска държавица''.От къде произлизат думите турска,американска,английска би ли ми обяснил/а/?Аз си мисля,че не може да наречеш Осман турска държавица по простата причина ,че водещият, или още титулният етнос дава името както на държавата и на нацията, така и на езика.Поправи ме ако бъркам десс

--Това е цитат-на историк-държавица е умалително вследтсвие на размера на османския вилает след разпадането на Селджуския султанат,а името на вилаета е взето от бея Осман Гаази,клана се е казвал кайъ.Демек преди него е било Сьогют вилает.С названието държавици са споменати и останалите анадолски княжества.

--Ако негреша в империята няма нация,а има много народности-виж Руската,Римската,Татарската,Персийската,Византийската и т.н.

--За езика Османския език е бил в основата си персийски-името Османо-турски за означаване на този език е след 1923г вследствие на създадената Турска република,като наследник на Османската империя.
п.с.Ако този бей бе с друго име създадената в последствие империя щеше да носи друго име
>>например,ако се казваше мехмед-щеше да имаме мехмедска империя>>Името на Османската империята дължим на баща му Ертугрул,който е дал името му-нали така.
-Разбрах те моя грешка-поправих го-просто тогава не е имало туркмени ,а тюркюти като сборно име на племената.

[десс]

ДЕСС искаш да ни обедиш, че турска народност няма
 
 не бъди толкова смешен. Турците водят своето начало много преди да се превърнат в империя. Те са племе което е обитавало иранското и анадолското плато. По времето когато тези земи са в границите на арабския халифат те приемат исляма, а тяхната първа държава е т.нар. държава на селджукските турци. След това минава много време, до когато се образува и бъдещата империя, а тя е образувана от турския султан Осман, със създадената от него държава Османски бейлик с главен центърград Бурса.

Ако приемеш,че преди селджуците тук са минали Аварите,после Хазарите,Татарите(татари също е сборно име-всички не монголски племена в Империята на Чингиз хан-руснаци,кипчати,запорожци и т.н.,в последствие всички мюсюлмани в Руската империя)
А за Анатолия(Анадола) селджуците проникват след битката при Манцикерт.

[десс]

Съжалявам,но много изместихме темата от помаците отиде до образуване на Османската империя.

[Kaplan]

CLEARLY Всеки мюсюлманин трябва да носи арабско или турско име! Питаш се защо е така а? Защото всеки мюсюлманин е длъжен да носи ислямско име, а ислямските имена са арабските и турските! - българските а и изобщо всички славянски, европейски, американски, китайски и т.н. не са ислямски, ето защо мюсюлманите не трябва да носят такива имена!

[десс]

CLEARLY Всеки мюсюлманин трябва да носи арабско или турско име! Питаш се защо е така а? Защото всеки мюсюлманин е длъжен да носи ислямско име, а ислямските имена са арабските и турските! - българските а и изобщо всички славянски, европейски, американски, китайски и т.н. не са ислямски, ето защо мюсюлманите не трябва да носят такива имена!

Не е задължително-Виж християнските имена не са само еврейски или гръцки.
А мюсюлманските не са само с тюркски или арабски,а и персийски,монголски и пр.
В началото всички мюсюлмюни са носели само библейски арабо-еврейски имена-в последствие се разширява заедно със завладяването на повече държави-на тюркски,монголо-татарски и т.н
Виж в Малаазия-най голямата мюсюлманска държава мюсюлманите носят имена даже и с китайски корен-какво ще кажеш за това,а?!
Затова,ако исляма е била такава закостеняла религия като са искали някой аятоласи тюркски имена въобще нямаше да има-всички щяха да бъдат арабски.Незабравяй,че исляма е налаган с меч от арабите,само Волжка България го приема доброволно от халифа на Арабския Халифат.Исляма е създаден от арабите затова и езика на исляма е арабски,а не турски.

п.с.Християнството е било по същия начин спрямо имената,-пример Покръстения Борис е приел името Михаил,но сега има и Борис и Боян-Виж бащата на Аспарух(Еспор)-Кубрат(Ковач) истинското име му е било Курт(вълк).Това говори,че не е задължително мюсюлманите да носят Арабски имена,щот вече има прецедент -с персийските(пр.-Хасан),тюркските(пр.-Нихал) и т.н-оттук може да се предположи,че носенето на славянски или други имена не е в противоречие с исляма като религия.
Давам пример на пример Янко по малко ли мюсюлманин ще бъде ако е с това име отколкото да кажем Хасан(персийско).Не имената са важни ,а вярата.

п.с.Всяка религия търпи развитие.Надявам се някога ходжата да пропее корана и на български,турски,хинди,и т.н.,че да го разберат всички вярващи.