Topic: Отношението на помаците към българите и турците

[Заралия]

Здравейте!
Нов съм във форума, който открих случайно. Първо да отбележа, че не съм помак, от ника ми се вижда откъде съм Помаците обаче винаги ми са били интересни и искам да науча повече за тях. Надявам се - с ваша помощ.
Интересно ми е да разбера какво е отношението на хората, определящи себе си като помаци към нас, българите и към комшиите.
Прочетох доста мнения и теми, преди да направя тази и забелязах някои настроения. Някои говорят за "наши" и "ваши", което според мен не бива да се случва. Някои сякаш имат уклон към България, други към Турция. Извинявам се, ако темата е неудобна, особено за дискутиране със своего рода "външен" човек, който не е от региона. Ще се радвам да стане добра дискусия, особено силно държа идиоти и дебили да НЕ пишат
Благодаря предварително 

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Zara - Bayramdan Bayrama

[Заралия]

Музиката си е музика, ама тука не е музикален форум, бе джанъм 

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Един музикален поздрав от Зара за Заралия.
Не приемаш ли музикални поздрави за добре дошъл.

[Заралия]

Хахаха, разбира се че приемам, благодаря ти 
Щом сме тръгнали в тази посока - интересно ми е да чуя (прочета) народни помашки песни. Дали има издадени песнопойки с текстове и направо записани такива, имаш ли информация? 

[Subeyi Kurt]

Здравейте!
Първо да отбележа, че не съм помак, 
Интересно ми е да разбера какво е отношението на хората, определящи себе си като помаци към нас, българите и към комшиите.

Значи не си Помак а си българин което според теб е различно нали. Аферим, и ние мислим така, но някои лумпени още поддържат възродителния дух който одавна би трябвало да се забрави. Крайно време е всеки български гражданин да се научи да уважава самоопределението и вярата на другите. Иначе стабина нация -йок

За отношението на Помаците мога само да ти припомня израза '' Каквото се повикало, такова се и убадило''
Вярвам че ще разбереш за какво иде реч

[Заралия]

Ами какво да ти кажа.....Темата ми изглежда изключително деликатна и не бих си позволил да натрапвам моето мнение на другите. Ако все пак ти е интересно и настояваш за него, ти отговарям веднага, напълно честно, за да няма недомлъвки  - аз мисля, въз основа на неща, които съм чел, слушал и т.н., че някога, преди векове, помаците са си били българи, което обаче НЕ ОЗНАЧАВА, че днес те не могат да се самоопределят като по-различен етнос. В крайна сметка, етноситесе развиват през годините и статични неща не съществуват. В това няма нищо лошо и съм безкрайно далеч от мисълта да съдя някого за това. Дано тези ми думи не те обиждат, нямам тази цел. Ако неволно съм го направил, моля да ме извиниш - не е нарочно и от зла умисъл.
Мисълта ми беше друга, а именно- искам да разбера, какво е отношението на помаците към българите. От твоите думи, Курте съдя, че то не е много добро и сякаш имаш по-добро отношение към комшиите. Интересно ми е просто и ще съм благодарен, ако ми разясниш причината за това. Ако е заради Възродителния процес, трябва да знаеш, че по мои наблюдения, 99% от българите, сред които и аз, го смятат за огромна простотия и грешка.
Благодаря!
 

[Subeyi Kurt]

Ами какво да ти кажа.....Темата ми изглежда изключително деликатна и не бих си позволил да натрапвам моето мнение на другите. Ако все пак ти е интересно и настояваш за него, ти отговарям веднага, напълно честно, за да няма недомлъвки  - аз мисля, въз основа на неща, които съм чел, слушал и т.н., че някога, преди векове, помаците са си били българи, което обаче НЕ ОЗНАЧАВА, че днес те не могат да се самоопределят като по-различен етнос. В крайна сметка, етноситесе развиват през годините и статични неща не съществуват. В това няма нищо лошо и съм безкрайно далеч от мисълта да съдя някого за това. Дано тези ми думи не те обиждат, нямам тази цел. Ако неволно съм го направил, моля да ме извиниш - не е нарочно и от зла умисъл.
Мисълта ми беше друга, а именно- искам да разбера, какво е отношението на помаците към българите. От твоите думи, Курте съдя, че то не е много добро и сякаш имаш по-добро отношение към комшиите. Интересно ми е просто и ще съм благодарен, ако ми разясниш причината за това. Ако е заради Възродителния процес, трябва да знаеш, че по мои наблюдения, 99% от българите, сред които и аз, го смятат за огромна простотия и грешка.
Благодаря!
 

Ми то и я съм чел много за Булгарите, че са били Тюрки ( т.е. лика и прилика с Огузите - повечето от сегашните Турци), но както и ти си се изразил тези неща не са статични и подлежат на закона '' Панта реи''. Всеки си пише за това което му е изгодно, а за самоопределението трябва да се надникне в сърцата и душите на хората.
Вярно е че много Помаци се убиждат когато ги определят като българи, защото това не отговаря на действителността. И в Турция много хора не се самоопределят като Турци, което не е проблем за никого.
Отношението на Помаците към комшиите може би е по-различно, защото Турция многократно е отваряла портите си и е приютявала много прокудени и изтерзани Помаци в различни времена. Последната гавра беше с Турците. Надявам се от сега нататък нещата да се подобрят но побоищата над мюсулманите и то пред техните ритуални сгради ( джамии) е пречка. Нео-фашизма и ислямофобията нарочно се разпалват за да се делят хората което ще е изгодно само на супер силите.
Поздрави!!!

[Заралия]

Ми то и я съм чел много за Булгарите, че са били Тюрки ( т.е. лика и прилика с Огузите - повечето от сегашните Турци), но както и ти си се изразил тези неща не са статични и подлежат на закона '' Панта реи''. Всеки си пише за това което му е изгодно, а за самоопределението трябва да се надникне в сърцата и душите на хората.
Вярно е че много Помаци се убиждат когато ги определят като българи, защото това не отговаря на действителността. И в Турция много хора не се самоопределят като Турци, което не е проблем за никого.
Отношението на Помаците към комшиите може би е по-различно, защото Турция многократно е отваряла портите си и е приютявала много прокудени и изтерзани Помаци в различни времена. Последната гавра беше с Турците. Надявам се от сега нататък нещата да се подобрят но побоищата над мюсулманите и то пред техните ритуални сгради ( джамии) е пречка. Нео-фашизма и ислямофобията нарочно се разпалват за да се делят хората което ще е изгодно само на супер силите.
Поздрави!!!

Така е, много съм съгласен с последното! От друга страна, има и доста помаци, които се определят като българи, изповядващи ислям. Има и такива, които се определят като отделен етнос, мисля, ще се съгласиш с това.
Що се касае до Турция - явно живееш там, но не мисля, че си прав. Имам приятел кюрд, от някакво градче край Ван, който далеч не беше на твоето мнение,че в Турция не е проблем да се определяш като кюрд. Само се сети за "Сивите вълци".
Що се касае до тоя прословут бой пред джамията - на 15 дебила,подкокоросани от смешника Сидеров с политическа цел, едва ли трябва да им се отдава такова значение. Това е един случай, не мисля, че множественото число е правилно употребено в случая. Никой не чака да бие мюсюлмани пред храмовете. Онова беше инсценировка. Впрочем, хич няма се учудя, ако Воленчо играе партия с Меди, търсейки някаква взаимоизгода 

[Hadj]

Здравейте!
Нов съм във форума, който открих случайно. Първо да отбележа, че не съм помак, от ника ми се вижда откъде съм Помаците обаче винаги ми са били интересни и искам да науча повече за тях. Надявам се - с ваша помощ.
Интересно ми е да разбера какво е отношението на хората, определящи себе си като помаци към нас, българите и към комшиите.
Прочетох доста мнения и теми, преди да направя тази и забелязах някои настроения. Някои говорят за "наши" и "ваши", което според мен не бива да се случва. Някои сякаш имат уклон към България, други към Турция. Извинявам се, ако темата е неудобна, особено за дискутиране със своего рода "външен" човек, който не е от региона. Ще се радвам да стане добра дискусия, особено силно държа идиоти и дебили да НЕ пишат
Благодаря предварително 
[/quote
    Нямяме специално отношение към никаква етнос или група насечление.С доброжелателните сме дружелюбни с приятелите/независимо от  етнос и вяра/ до гроб верни приятели.Проблема е там,че изразиш ли открито мнение че си ПОМАК някой хора започват ва виждат таласъми и заплаха за целостта на  България.ПОГЛЕДНИ С ДОБРО ЗА ДА ТИ ОТГОВОРЯТ С ДОБРО.

[Заралия]

Здравейте!
Нов съм във форума, който открих случайно. Първо да отбележа, че не съм помак, от ника ми се вижда откъде съм Помаците обаче винаги ми са били интересни и искам да науча повече за тях. Надявам се - с ваша помощ.
Интересно ми е да разбера какво е отношението на хората, определящи себе си като помаци към нас, българите и към комшиите.
Прочетох доста мнения и теми, преди да направя тази и забелязах някои настроения. Някои говорят за "наши" и "ваши", което според мен не бива да се случва. Някои сякаш имат уклон към България, други към Турция. Извинявам се, ако темата е неудобна, особено за дискутиране със своего рода "външен" човек, който не е от региона. Ще се радвам да стане добра дискусия, особено силно държа идиоти и дебили да НЕ пишат
Благодаря предварително 
[/quote
    Нямяме специално отношение към никаква етнос или група насечление.С доброжелателните сме дружелюбни с приятелите/независимо от  етнос и вяра/ до гроб верни приятели.Проблема е там,че изразиш ли открито мнение че си ПОМАК някой хора започват ва виждат таласъми и заплаха за целостта на  България.ПОГЛЕДНИ С ДОБРО ЗА ДА ТИ ОТГОВОРЯТ С ДОБРО.

Ти пък защо обръщаш толкова внимание на глупаци. Освен да си загубиш времето и нервите, друго няма да постигнеш Територията не означава нищо без хората 

[Subeyi Kurt]

Така е, много съм съгласен с последното! От друга страна, има и доста помаци, които се определят като българи, изповядващи ислям. Има и такива, които се определят като отделен етнос, мисля, ще се съгласиш с това.
Що се касае до Турция - явно живееш там, но не мисля, че си прав. Имам приятел кюрд, от някакво градче край Ван, който далеч не беше на твоето мнение,че в Турция не е проблем да се определяш като кюрд. Само се сети за "Сивите вълци".
Що се касае до тоя прословут бой пред джамията - на 15 дебила,подкокоросани от смешника Сидеров с политическа цел, едва ли трябва да им се отдава такова значение. Това е един случай, не мисля, че множественото число е правилно употребено в случая. Никой не чака да бие мюсюлмани пред храмовете. Онова беше инсценировка. Впрочем, хич няма се учудя, ако Воленчо играе партия с Меди, търсейки някаква взаимоизгода 

Всеки български гражданин трябва да е свободен и да се самоопределя както душата му пожелае. Такава е и европейската норма по този въпрос. Не знам какво ти е разказвал този твой приятел но действителността е различна от онова което си възприел от него, защото тук не е срамно да се наричаш нито кюрд нито роман или нещо друго. Грешката ти може би е в това че изхождаш от ситуациата в БГ.
За да cxванеш по-лесно положението може би ще трябва да си представиш че почти всички БГ граждани са Християни и че те се женят помежду си.

Това което ви мъти главите е ситациата в Источна Турция ( представи си Кърджалийски окръг) където действат терористи-сепаратисти които се подкрепят от среди, които не искат да има силна Турция в региона, а такива среди са бая бол та макар и в БГ.

Иначе нямат никакви ограничения; Кюрдска телевизия, изучаване на език, представяне в парламента ( пропорционално на броя им та даже и повече), министри,
мин.председатели та президенти като  Тургут Özal. Никой не е вързан тук, както ни бяха вързали едно време в Нар. Реп. БГ.
Сиви вълци е символичен израз отнасящ се за националистите, нещо като ''Атакисти''. Уверявам ви, няма сиви вълци, не се плашете.

http://www.google.com.tr/search?q=bozkurtlar&hl=tr&safe=active&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=hFKBUI6nC5H24QTK5IGgBQ&sqi=2&pjf=1&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1024&bih=585

[Заралия]

Абе аз де що съм срещнал кюрд, друго ми говори, но както и да е. Викат, че турците не ги признавали за отделен етнос и им викали "планински турци". Викат, че обяснявали името им със звука, който издавали, докато ходят по снега в планините-"кър-курд". Думи на кюрди, не мои. Дали е така - не знам, а и няма значение, кюрдите са си кюрди, какво да се занимаваме с тях...
Общо взето, правя си извод, голяма реклама дърпаш на Турция Няма лошо, щом ти харесва...Както са казали римляните, "Уби бене - уби Патриа". 
   

[Subeyi Kurt]

Абе аз де що съм срещнал кюрд, друго ми говори, но както и да е. Викат, че турците не ги признавали за отделен етнос и им викали "планински турци". Викат, че обяснявали името им със звука, който издавали, докато ходят по снега в планините-"кър-курд". Думи на кюрди, не мои. Дали е така - не знам, а и няма значение, кюрдите са си кюрди, какво да се занимаваме с тях...
Общо взето, правя си извод, голяма реклама дърпаш на Турция Няма лошо, щом ти харесва...Както са казали римляните, "Уби бене - уби Патриа". 
   

Уби бене - иби патриа, така са си мислили и стотица хиляди Помаци които са се преселили по тези земи които са били люлка на безброй много цивилизации. Когато за първи път бях отишъл в Средиземноморието,( Южна ТР)  разхождайки се в цитросовите градини през месец Януари, си помислих че се намирам в рая. Имаше цъфнали дръвчета и цветя чийто аромат още не мога да забравя. На всичкото отгоре времето беше доста слънчево и топло което ми позволи да влеза в морето и да поплувам, докато в Бурса валеше сняг. Невероятно но фаkт. Бих продължил но пак ще си помислиш че е реклама.

[Заралия]

Абе и аз съм бил там на почивка, хубаво е, спор няма. Е, лятото е твърде голяма жега за моя вкус, но пък то нали знаеш само кой е перфектен  - оня горе, поне така казват...
Аз пък януари предпочитам да ме затрупа снега и да муам свинско и винско някъде вкъщи. Ако си в планината, пък е направо вълшебно. Е, ако имаш дърва за печката де ))))