Author Topic: Исторически фалшификати ! Как митовете раждат фалшификации?  (Read 134699 times)

0 Members and 13 Guests are viewing this topic.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Нека турците да ги е яд - още преди 100 години българите са познавали Adobe Photoshop. Сега ще кажат, че и Одрин не бил никаква крепост, а най-обикновено теке

Ако си прост на дадена тема поне мълчи та може и да не те разберат. Хал хабер си нямаш от фотография и монтажна техника. Много сте ми жалки когато се гордэте с частична победа при Одрин забравяйки че после сте бягали като овце, а сега постоянно плачете за пари че уж са ви прогонили от Тракия. Гонене няма. Гузните бягат негонени. Такива като тебе които са живяли в Тракия са си помислили че вече тези земи са станали български, но в скоро време са разбрали че жестоко са се излъгали и дим да ги няма. След няколко години така направиха и гърците, които посрещнаха гръцките завоеватели с големи овации и почести, но те поне сега не плачат като вас за незаслужени пари и не излагат на показ черепи на дедите си.

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Защо смяташ ,че победата е частична? Да не би да е останало нещо непревзето или не сте се предали до един? През лятото на 1913г. боеве мужду турски и български войски  не е имало.С кого сте се били с жените и децата  по селата " герои" >:(

Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
Pobedata pri Odrin e castichna zashtoto Odrin e Turski grad dnesa,ne bulgarski.Obesnenie,che ste napusnali Odrin bez boyni deystviya ne vurshat rabota,zashtoto sled Chataldja Osmanskite sili idvat na sebe si i zapochvat davi biyat,kato kotka v direk.Bulgarite ot Odrinsko byagat imenno zaridi jestokostite izvursheni nad mirnoto musulmansko naselenie.Edin vupros zashto istanbulskite bulgari i do den dneshen si jiveyat mirno ibogato v Turkiye,zashto nikoy ne posegna na imenata  im,zashto nikoy ne razrushi hramovete im-zashtoto Turkite imat impersko samochustvie i navik da obshtuvat s razlichni religii obshnosti.Za razlika ot nyakoi koito imat samo kompleks za malotzenost.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Pobedata pri Odrin e castichna zashtoto Odrin e Turski grad dnesa,ne bulgarski.Obesnenie,che ste napusnali Odrin bez boyni deystviya ne vurshat rabota,zashtoto sled Chataldja Osmanskite sili idvat na sebe si i zapochvat davi biyat,kato kotka v direk.Bulgarite ot Odrinsko byagat imenno zaridi jestokostite izvursheni nad mirnoto musulmansko naselenie.Edin vupros zashto istanbulskite bulgari i do den dneshen si jiveyat mirno ibogato v Turkiye,zashto nikoy ne posegna na imenata  im,zashto nikoy ne razrushi hramovete im-zashtoto Turkite imat impersko samochustvie i navik da obshtuvat s razlichni religii obshnosti.Za razlika ot nyakoi koito imat samo kompleks za malotzenost.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Момче вземи си научи урока преди да пишеш.В Одринската Тракия остават незначителен брой сили основавайки се на договорът между България и Османската империя.Всичките ни войски са разположени в Македония и Шопско.
Според този договор Османската империя е трябвало да заеме с части само до линията Мидия -Енос,според договора.
От друга страна комюникетата между България и Империята показват лъжовните им твърдения,че няма да преминават линията.
Т.е. Османлиите ни си одържат на думата.

Същото се отнася и за гърците,които през 1912 г. по време на първата балканска война са спрени от няколко чети на ВМРО и пращат протестно комюнике до българската армия.Ако знаехме после какви ще ги вършат командването ни нямаше да спрат македонските войводи и гръцки крак нямаше да стъпи в Солун и Южна Македония.

Османската империя,Сърбия,Гърция и Румъния нямат нито една спечелена битка срещу българската армия.Колят само беззащитни старци,жени и деца.На това му се вика геройство.
Единствената загуба на българската армия е при Добро поле през Първата световна срещу няколко пъти по многобройните френски части и недалновидността на немското командване.Георги Вазов като разгромява англичаните при Дойран е можел да ги удари и помете в тил.



http://forum.boinaslava.net/showthread.php?8596-%C1%E0%EB%EA%E0%ED%F1%EA%E8%F2%E5-%E2%EE%E9%ED%E8-1912-1913/page2

А сега си научете урока и стига сте писали глупости!!!

Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
Mnogo "umen"gospodine spored vas i do velikiya Kemal Ataturk e nyamalo turski ezik i turki.Na moeto napomnyane,che oshte Suleyman Kanuni e nazovavan ot zapadnoevropeytzate:Velikiyat Turk estestveno se  napravihte na slyap i gluh.Da ne govorim za izmislitzite vi za neturkskiya  proizhod na prabulgarite,da ne govorim za "znaniyata vi po vsichkologiya"-povtoreniya na petur dobrivite izmislitzi.Turkite ne bili spazili dogovorite-vie po koy dogovor nahluvate 4 durjavi s/u edna dokato osmantzite voyuvat s/u Italiya.Kogato ste se hvanali  da voyuvate vse vie ste gubishtite,vse vie stigate do natz.katastrofi,s kogoto ste se hvanali vse ste go predali.Smeli ste samo s nas maltzinstvata.Zabravih s romkite-metachki,sus sestrite Belneyski i s desetkite ubiti samo tazi godina nevinni sushtestva pak ste mnogo smeli.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Защо смяташ ,че победата е частична? Да не би да е останало нещо непревзето или не сте се предали до един? През лятото на 1913г. боеве мужду турски и български войски  не е имало.С кого сте се били с жените и децата  по селата " герои" >:(

Казвам частична победа зашото се касае превземането на един град от стоцица, но това се използва от комлексирани шовинисти и пишман националисти че виждате ние победихма Турците, а други по-бабаити викат  ние победихме Османската Империя. Споменах че малко преди войната са демобилизирани 75 000 войника от Тракия, защото не се е очаквало война на Балканите. Всички ударни сили на Империята са на боевите фронтове с Италия. Прехвърлянето на тези сили в Тракия е сложен процес и изисква време. Именно пКоради тази причина западните държави и Русия се възползват от случая и окуражават Балканджиите срещу Османската Империя. Много са ми жалки тези заблудени хора дето преувеличават събитията с цел да се отърват от робската си психика но се вижда че тя не помага защото не отговаря на действителността.Сърбия и Гърция много добре знаят че българската армия няма да се задържи за дълго в Тракия и Сърбия дава на БГ голямо количество оръдия които е закупила от Франция. Целта на Сърбия е да си разшири територията за сметка на Бг и го постига. Бг дава 60 000 убити и 300 000 ранени Това е всичко което е спечелила с тази война. За сметка на плодородната Тракия на БГ, Османската Империя си затваря очите за Родопите. Ксенофобското и вражеско отошение на българите показва че аще не е спечила хората които живеят по тези земи. Те това е най-голямата тъпотия държавата. После лумпените негодуват че някои се Турчэли или величаели Турция. На всекиму според заслуженото.  ;)

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Как може да пишете подобни с нищо несравними лъжи!!! Имали някой от вас смелоста да посоче точната дата на прекртяването на Итало- турската война  и да посочи какви сили са били ангажирани от турска страна срещу Италия без бедуините.

Güçler
8.000 Osmanlı askeri[2]
 20.000 yerli gönüllü[2]
 toplam: 28.000 asker[2]
 Osmanlı tarafında hava gücü yok[3]   İlk çıkarmada 102.000 asker[3] sonradan gelen takviyelerle 150.000[4]
 40 Savaş topu[3]
 22 savaş uçağı[3]
 2 hava gemisi[3]
Я турчетата във форума да преведат броя на участниците от двете страни.После да не кажете че българите пускали фалшификати.Нещастни лъжци ! Я сега напишете колко са били аскерите  на Тракийския военен театър ! Малко повече май!

На 30 септември България изпраща нота от името на балканските съюзници, в която приканва османското правителство да предостави в срок от шест месеца автономия на етническите малцинства в империята. В отговор Цариград обявява война на съюзниците на 4 октомври.[1][19] България и Гърция обявяват на свой ред война на османците на 5 октомври, а Сърбия се включва два дни по-късно.

Войната я започват първи турците както съм посочил.Така , че няма какво да се оплаквате ,че някой коварно ви е нападнал.Защо не дадохте автономия както ви се предложи най- въпитано , ами се хвърлихте да се  биете , като знаете колко сте негодни за бойни действия.


Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1355
Karta predi balkanskata voina


Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Razbiram kogato davash literatura zashto ne posochvash istochnik. Prekratyavane na ogwnya e edno, mirna spogodba e drugo. Nikoy ne napuska fronta do mirnata spogodba.
Vyarno e che ponyakoga lwvovete se naranyavat ot chakali ili drugi podobni hishtnici ;)  no tova ne moje da bwde nikakwv kriteriy
------------------------------------------------------------------------------------------------------
The First Balkan War, which lasted from October 1912 to May 1913, pitted the Balkan League (Serbia, Greece, Montenegro and Bulgaria) against the Ottoman Empire. The combined armies of the Balkan states overcame the numerically inferior and strategically disadvantaged Ottoman armies and achieved rapid success.
The Ottoman order of battle when the war broke out constituted from a total of 12,024 officers 324,718 men, 47,960 animals, 2,318 artillery pieces and 388 machine guns. From these a total 920 officers and 42,607 men had been assigned in non-divisional units and services, the remained 293,206 officers and men being assigned into four Armies.[19] Opposing them and in continuation of their secret prewar settlements of expansion between them, the three Slavic allies (Bulgarian, Serbs and Montenegrins) had led out extensive plans to coordinate their war efforts: the Serbs and Montenegrins in the theater of Sandžak, the Bulgarians and Serbs in the Macedonian and Thracian theaters. The bulk of the Bulgarian forces (346,182 men) was targeting Thrace, pitted against the Thracian Ottoman Army of 96,273 men and about 26,000 garrison troops[20] or about 115,000 in total, according to both Hall's, Erickson's and the Turkish Gen. Staff's study of 1993, books. The remaining Ottoman army of about 200,000[21] was located in Macedonia, pitted against the Serbian (234,000 Serbs and 48,000 Bulgarians under the Serbians orders) and Greek (115,000 men) armies, and divided into the Vardar and Macedonian Ottoman armies with independent static guards around the fortress cities of Ioannina (against the Greeks in Epirus) and Shkodër (against the Montenegrins in north Albania).
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Balkan_War#Bulgaria

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Какви източници ти трябват нали си има договори и военни архиви откъдето ги взел съответния амуджа който ги е постнал. Цифрите съм ги сравнил с руското Уики и съвпадат с турските.Това ,че некадърната турска мобилизационна система не е сработила както трябва и много запасняци не са могли да бъдат мобилизирани и изпратени на фронта показва само, колко неефективно е работила Османската имперска администрация.След като  в пъти сте превъзхождали като население Балканските съюзници, а не сте могли да си мобилизирате армията защо сте ни обявили война? Не беше ли по- цивилизовано да предоставите автономия на българите в Одринско и Македония, както и на гърците в Тесалия и по Егейското крайбрежие,заедно с такава на сърбите в Санджак.

Не пуста лакомия , нищо никому даром. Е Изядохте го остана ви само Одринско от целите Балкани.Пуста лакомия ненаситна и анадолски инат.Така от Виена до Странджа планина и от Атласките планини обратно до Арарат. Следващата стъпка на отоманския инат ще е от бреговете на Ефрат да Анадолското плато.Защото  е въпрос на време кюрдите да се освободят. Освен това демографският им потенциал е доста по- голям от вашия. Плодят се повече и от албанците.Скоро Югоизтока ще  стане преобладаващо кюрдски/ не ,че 15 млн кюрди са малко/.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Няма за какво да го увърташ, колкото повече се обясняваш, толкова повече пропадаш. Хулиш само от завист. С кюрдите няма никакви притеснения. Трудят се навсякаде и спомагат за просперитета на родината си. Не са дискриминирани както е при вас и никой не ги гледа с пренебрежение. Tези които са по баирите с оръжие в ръка служат на чужди сили, които се притесняват от просперитета на Турция. Кюрдите са свободни и равноправни граждани на тази държава. Смесените бракове са толкоз много че не е възможно да има някаква раздяла. А с тези които не искат мира, аскера си прави тренировки за да бъде винаги подготвен за онези кръгове които гледат с криво око на Република Турция. Завистта няма да ви помогне да се избавите от кочината в която се въргаляте. Поучете се малко от историята защото тя е безмилостна към народи с подобeн манталитет. ;)

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Ти си по увъртанията щом се опитваш по такъв глупав и елементарен начин да обясниш загубенат а от вас Балканска война .Частично било ала- бала ;D ;D ;D.

Що се отнася до кюрдите не са хванали оръжие от добро отношение.Тия приказки как са подучени от чужди сили ги разправяй на децата не нас.

Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
MIslya,che spora e nekoy e pobedil-vse pak Turkiye voyuva s 5 durjavi ednovremenno,a e li voynata osvoboditelna ili zavoyuvatelna.Sushto i dali agresorite sa se durjali kato dobri hristiyani v okupiranite teritorii.Mejdunarodnite komisii dokazvat po bezsporen nachin,che okupatorite sa postupvali s pokorenoto naselenie po nay jestoki i varvarski nacini.

Offline onegavon

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 636
Правилно  ни връщаш на основния въпрос. За нас българите  и останалите балкански народи недвусмислено е освободителна. За тези които се чувстват принадлежащи към азиатския завоевател на Балканите да си я тълкуват както си щат. Царство  България е водило тази война за освобождението на своите съотечественици и ние като наследници на воювалите и на бежанците я приемаме еднозначно като такава.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Казвам частична победа зашото се касае превземането на един град от стоцица, но това се използва от комлексирани шовинисти и пишман националисти че виждате ние победихма Турците, а други по-бабаити викат  ние победихме Османската Империя. Споменах че малко преди войната са демобилизирани 75 000 войника от Тракия, защото не се е очаквало война на Балканите. Всички ударни сили на Империята са на боевите фронтове с Италия. Прехвърлянето на тези сили в Тракия е сложен процес и изисква време. Именно пКоради тази причина западните държави и Русия се възползват от случая и окуражават Балканджиите срещу Османската Империя. Много са ми жалки тези заблудени хора дето преувеличават събитията с цел да се отърват от робската си психика но се вижда че тя не помага защото не отговаря на действителността.Сърбия и Гърция много добре знаят че българската армия няма да се задържи за дълго в Тракия и Сърбия дава на БГ голямо количество оръдия които е закупила от Франция. Целта на Сърбия е да си разшири територията за сметка на Бг и го постига. Бг дава 60 000 убити и 300 000 ранени Това е всичко което е спечелила с тази война. За сметка на плодородната Тракия на БГ, Османската Империя си затваря очите за Родопите. Ксенофобското и вражеско отошение на българите показва че аще не е спечила хората които живеят по тези земи. Те това е най-голямата тъпотия държавата. После лумпените негодуват че някои се Турчэли или величаели Турция. На всекиму според заслуженото.  ;)

Сюбиги-тези 75 000 нямаше да окажат никакво влияние на събитията.България участва във тази война със 600 000 армия,горе долу и Османската империя е разполагала с толкова.Но тук говорим и за дух-българите са се биели за свободата на своето огнище и почти изнасят боевете на нож,за разлика от амбициите на сърбите и гърците.

България -мобилизационен резерв-714 000 д,армия в началото на войната 600 000 военнослужещи с 1 116 оръдия.
Сърбия- мобилизационен резерв - 400 000 д,армия в началото на войната 366 000 души с 544 оръдия
Гърция- мобилизационен резерв- 300 000 д,армия в началото на войната 113 000 с 250 оръдия
Черна Гора-мобилизационен резерв- 30 000 д, армия в началото на войната 30 000 войници и 140 оръдия
Османска империя-мобилизационен резерв- 1 000 000 д.,армия в началото на войната 430 000 войници с 930 оръдия

http://bg.wikipedia.org/wiki/Балканска_война

Бих казал ,че България е можела сама да победи Османската империя,без Сърбия и Гърция,които участват само фиктивно в тази война.



http://bg.wikipedia.org/wiki/Балканска_война

Тук трябва да се разгледат подробно частите ,самите боеве и щурмът разбил редовете на Османската войска при Люлебургас.Самите Османски генерали признават,че ако българската кавалерия е била продължила преследването на Османските части е щяла да плени целият обоз и нямаше да състоят боевете при Чаталджа и Цариград отдавна щеше да бъде превзет.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Люлебургаско-Бунархисарска_операция

Има много пропуски на българското командване,но те не са толкова фатални,като политическите на царя и правителството при подготовка на войната,по време на войната и след войната.

Има няколко основни грешки:

Не се сключва общ договор между Сърбия,Гърция,Черна Гора и България-а България сключва по отделно със тези страни(с Черна Гора даже  е устна договорка)
Не се ангажират достатъчно Гърция и Сърбия в основните бойни действия в Одринска Тракия,което нанася големи демографски поражения на българската армия-т.е.България дава основните жертви във войната.По този начин българските войски са минимални в Македония и Западна Тракия,което довежда до последващият мераци на Сърбия и Гърция.

Т.е. казано по друг начин-ако бе сключен общ договор и българските,гръцките и сръбските войски бяха по равно в Одринска Тракия,Македония и Западна Тракия нямаше как да се случи Втората Балканска война,поради това ,че те също щяха да понесат сериозни загуби като българската армия,а и нямаше да имат числено превъзходство в Македония и Западна Тракия.


Поздрави.