Topic: Защо Арменците си запазиха имената по време на Възродителния Процес

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Za men e razli4na ot katolsti4eska ne znam kakva e razlikata mejdu pravoslavie i apostolizam.
V kraia na krai6tata i dvete sa po stari ot katolicizma. Stava vapros za dne6na Armeniq.
Dokolkoto razbiram ot net prostranstvoto i tqhnata cyrkva e varzana kym pravoslavniq patriarh v Istanbul.

[Rasate]

Za men e razli4na ot katolsti4eska ne znam kakva e razlikata mejdu pravoslavie i apostolizam.
V kraia na krai6tata i dvete sa po stari ot katolicizma. Stava vapros za dne6na Armeniq.

Не е вярно- католическата и православната църква са били едно до схизмата и произтичат Римската църква на Константин,докато арменската е създадена далеч,преди Константин да стане император.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Константин_I_Велики

http://bg.wikipedia.org/wiki/Арменска_апостолическа_църква

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Неговото име също не е сменено, най-вероятно защото се е родил там (във Фрезно). Накратко - уважаеми съфорумци - след и по времето на Ататюрк в светска Турция са сменени всички гръцки, арменски, асирийски и други неарабски и нетюркски имена. И научете се да правите разлика - когато това е доброволно и когато това се извършва с насилие!!!

Turskia fotografist napravil nai hubavite snimki na camiite  sy6to e armenec:
Ara Güler
http://en.wikipedia.org/wiki/Ara_G%C3%BCler

Turski artisti i muzikanti:
Garo Mafyan is (born 1951 in Istanbul) a famous Turkish musician and composer of Armenian descent
Hayko Çepkin
Rober Hatemo
ASU MARALMAN
Vahe Kılıçarslan
Nubar Terziyan
Vahi Öz’
Toto Karaca
Ohannes Tunçboyacıyan ( sykrateno - Onno Tunç)
Arto

Turski sportisti:
Harutyan Artan, Zareh Kalpakcıyan, Hagop Yavruyan, Varujan Köseoğlu, Vahriç Melkonyan, Sarkis Güllap,Garbis Zakaryan

Turski sportisti na olimpiada razveli bairaka s pobedite si kato Vahram Papazyan i Mıgırdiç Mıgıryan.

Razbira se az ne moga da spomena vsi4ki turski podanici s armenski proizhod no neka spomena i tova 4e u4itelq po tanci na Atatürk e Prof. Ardeş Panosyan a samoto mu ime navqrno vi pokazva ot kakyv proizhod e.


http://www.youtube.com/watch?v=_OXhy_qGOxs
http://www.youtube.com/watch?v=OF6dRptob6U

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

ima6 li syrce
http://www.youtube.com/watch?v=acVVoHRBWVM&NR=1&feature=endscreen
lyjec si
http://www.youtube.com/watch?v=YhIF4OpRNc4

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

A ti s 300 zora uspya da namerish samo 4 turski grajdani, koito nosyat armenski imena: ostanalite primeri sa antiprimeri.

Sled kato v gore poso4eniq spisak ot imena na li4nosti ste namerili edva 4 s armenski proizhod jalko za auditoriqta vi v Toronto.

След като в горе посочения списък от имена на личности сте намерили едва 4 с арменски произход жалко за аудиторията ви в Торонто. 

[Rasate]

Жарко, аз  съм написал това:
" ... по-горе неколцина съфорумци споменаваха за „свободните арменци“ в „модерна Турция“: Абе, аркардаш, как ги разпознавате, че са арменци, когато техните имена отдавна ги смениха, доста преди възродителния процес?"
Ти ми заявяваш, че лъжа и ми даваш пример с Калуст Гюлбенкян, който е роден...  1869 г. Покрай този красноречив, според теб пример за османска толерантност, ми съобщаваш, че името му ти приличало на английско, призоваваш ме да правя разлика между арменци от различните вероиповедания и прочее булшийтс. Аз тука се ръчкам в научните среди, преподавам в Торонто и контактувам с около 180 учеуни от цял свят, но такъв тънък познавач на българския език, такъв майстор на сарказмва и иронията не съм срещал, честно! Византийският император Константин Бегренородни споменава на няколко места в "За управлението на империята" за таронитския княз Крикорик. Неговото име също не е сменено, което потвържава колко благосклонни са били османлиите, нали? А иначе има доста имена, които съвпадат и в арменски и в английски - например Кирк Крекорян е един доста известен "играч" в Лас Вегас. Неговото име също не е сменено, най-вероятно защото се е родил там (във Фрезно). Накратко - уважаеми съфорумци - след и по времето на Ататюрк в светска Турция са сменени всички гръцки, арменски, асирийски и други неарабски и нетюркски имена. И научете се да правите разлика - когато това е доброволно и когато това се извършва с насилие!!!

Това им го казвам много пъти в една друга тема-ама кой да ме слуша.
Българите си имат пример са възродителният процес и той е на юг от нас.

Но нали нашите мюсюлмани са продукт на тази Империя и йок нещо лошо да се каже за нея-имам чувството,че те припознават в този южен съсед истинската си родина,а не в тази в която живеят.Което си е истинско късогледство.

Поздрави

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Как би тълкувал тогава личноста на американсаката арменка Kim Kardashian,

[Kirkor51]

Защо, Жеглев, искаш от Расате да тълкува личността на една популярна американска арменка? Какво общо има това с темата? Ким Кардашян си живее доста добре и никого не е убила за разлика от помака Тони Радев - атентатора в Мадрид. Тълкувай неговата "светла" личност!!!
Расате, не си специалист по темата за арменската църква, така че не се произнасяй по такива въпроси! Вземи да намериш някой да ти разясни как стоят нещата с "православието" на българите и гърците, защото нашата църква носи това самоназвание още преди те да имат църкви! Има сериозна разлика между разговорната, битова реч, в която се употребява това понятие и научната му употреба, използването му в високия стил и в държавни документи, където не е православно християнско вероизповеданиое, а източноправославно! Православни са само 4-5 църкви на Древния Изток - Арменската, Коптската, Етиопската, Асирийската и пр. 

[havaika]

Обръщам се не към травестита Хавайка, а към останалите съфорумци Аз съм арменец и от прочетеното дотук оставам с впечатлението, че има доста непросветени и неинформирани сред вас като въпросния, който не може да напише едно изречение без някаква грешка. Като цяло арменците наистина си запазиха имената по време на „възродителния процес“, но това не означава, че всички български арменци и арменки са запазили имената си, нито че не са изпитали на гърба си държавно-партийния натиск, терор и гонения. Първо обаче трябва да опонирам на havaika, защото още в анонса към темата представя невярно факти и обстоятелства, дава меко казано странни квалификации и прави необосновани плоски сравнения. Геноцид над българските мюсюлмани в България не е имало нито по време на възродителния процес, нито преди това, нито след  него. Този термин си има международна юридическа дефиниция или формулировка, за да се хвърля върху събития, които дори не могат да бъдат наречени кланета или масови убийства. Ако за потърпевшите от смяната на имената им това е геноцид, то нека обяснят по какво точно прилича на холокоста над евреите или на геноцида над арменците в излюблената от вас Османска империя!!! Третото изречение от този анонс на Хавайката изобщо няма логика, за да го коментирам, но явно става дума за въвличането на държава, която не е тяхна родина с цел да се създаде конфликт с Турция! Кой, кои, коя е тази държава, която не е тяхна родина – не е ясно!!! Значи на българските граждани-мюсюлмани родината е България, а на българските арменци родината не е България. Що за логика? Смолянката havaika продължава със заявлението, че не желае да разпалва расизма към арменците, но всеки просветен по света човек знае отношението на мюсюлманите към автохтонните малоазийски християни, така че тези излияние са напълно излишни. Що се отнася до термина расизъм, то не бих бил толкова категоричен, че вие имате нещо общо с алтайските народи и тюрките. При вас всичко е въпрос на възпитание в дух на ксенофобия - арменофобия и религиозен фанатизъм - талибански тип. Дотук - по анонса, останалите коментари и реминисценции по въпросите на арменската история и историята на Турция, просто ще игнорирам, защото не са по темата. Явно четете друга история, ползвате други исторически четива… За огромно мое съжаления трябва да отхвърля и изказванията в които се правят сравнения – един вид конкуренция между етносите в България и или – нациите по света. Иначе ще е интересно да направим едно пълно сравнение с който си искате етнос или нация.  Ако обаче се изживявате като помаци, то нямате право на такива сравнения с арменската нация, защото все още не сте признати за такава, а ако сте турци, то имайте предвид, че в Османската империя през 1863 г. е официално признато с Конституция съществуването на арменска нация, преди останалите етноси и преди самата турска нация. Дотогава и чак до създаването на републиката турците всъщност са се наричали османлии и не са били от тюркски произход, както и сега не са от тюркски произход в своето мнозинство. Що се отнася до това пришълци ли са арменците на Бълканите – отново ще трябва да попрочетете тук и там, за да се уверите, че сме тук още преди н.е. , преди Хр. Нещо повече – тук е прародината на Армен, който тръгва с аргонавтите на Язон от Тесалия, където има и река и град с това име. И пак да попитам във връзка с тези сравнения: по какво се познава, че сте местно население? Нима е имало мюсюлмани още преди християнството? Нещо сте се объркали!  Но да преминем по същество на въпроса имало ли е арменци, на които имената им да са били заменяни през възродителния процес, а не защо не са им заменяни имената! Значи става дума за слаба информираност по събитията от онзи период. Нека ви обясня нещо елементарно. Имаше една приказка, че когато в Кпсс пръднат, тук в Бкп-то се на.ират, та такава беше всъщност цялата работа. Нима си мислите, че бай Тошо и обкръжението му можеха - ей така!, без санкцията на КПСС и СССР да си провеждат кръщавки? „Генералната линия на партията“, изработена в мозъчния център на Кремъл беше изковаването на единнна социалистическа нация. Там за целта – славянизираха всички арабски, тюркски, монголски и прочее неславянски имена (напр. с добавката   –ов или –ски) и провеждаха на вълни антимюсюлмански ( и антихристиянски ) кампании. Комисарите унищожиха тонове ценни исторически книжовни паметници, разрушиха храмове и унищожаваха и преследваха духовните религиозни водачи. Местеха цели етноси от родните им места на хиляди километри надалеко – напр. да стоят Байкало-Амурската магистрала. Експериментираха, но всъщност си даваха сметка и за „международното положение“ и по тази причина  решиха да проведат поредния си експеримент в България, която вече беше дала заявка за 16-а република. Ето това са причините за възродителния процес, който показа дефектите на теорията и практиката на сифилистика Ленин и садиста-йезуит Коба Джугашвили. В края на 70-те в България беше разпространена бошурка за вътрешно партийно ползване със задължителен Именник, от който трябваше да се вземат български или интернационални имена и да се дават на новородените. Аз и популярният журналист и писател Агоп Мелконян  попаднахме под ударите на този именник и тази наредба. Съпругите ни бяха по едно и също време в АЕГ-то в София и след като родиха синове, на нас ни беше категорично забранено да ги кръстим с арменски имена.  Агоп беше кръстил сина си на името на баща си, аз - също своя син на името на моя баща, но ни беше обяснено, че няма да ни издадат свидетелство за раждане и ще изпратят писма до местораработата с предложение за освобождаване като "партийно непригодни". Освен това  имаше десетки случи на насилствено заменени арменски фамилни имена с тюркси и арбаски езиков произход, Имаше семейства на български мюсюлмани, в които съпругата беше българска арменска и на партийни събрания (напр. в БАН) са ги принуждавали да се откажат от фамилията на съпруга им. Всички тези и други подобни случаи са описани в сборник "Оранжевата книга", издаден в Лондон в края на 80-те. Накратко - лъжете още в наименованието, формулирането на темата!!! Що се отнася до Хачо Бояджиев - пак грешите и лъжете. Живеехме на една улица - никакъв арменец не беше, ами унгарско копеле и изостави и се отказа от осиновилата го и изгледала го арменка, но не ми се говорят лоши неща за починал човек. 

  Гостите рузпии и не европейци да мълчат.
   Служихте ли на ДС(кгб)-служехте.
   Развалиха ли поне една черква(арменска) комунистите-НЕ!
   Смениха ли ви имената-НЕ!
   Получавахте ли ръководни постове в държавата-ДА
   Изселваха ли ви-НЕ.
   Пращаха ли ви в урановите каторги под земята-НЕ
   в Строителни войски-НЕ
 Каква дискриминация сте имали тогава.Ние помаците като домакини сме били винаги репресирани.Не оставиха ни гроб ни джамия да има.

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Публикувана от: Kirkor51
« -: Днес в 11:11 » Вмъкни цитат

Защо, Жеглев, искаш от Расате да тълкува личността на една популярна американска арменка?

Ako ste 4eli po predi6nite postingi bihte zabelazali 4e stava vypros za imenata i familiite na vyprosnite armenci.
Taka 4e i ti moje da mi pomogne6 za da razbera kak Turciq se e protegnala 4ak do amerika i vazrudila vyprosnata amerikanka s tursko ime i familiq.

Ким Кардашян си живее доста добре и никого не е убила за разлика от помака Тони Радев - атентатора в Мадрид. Тълкувай неговата "светла" личност!!!

На 12 май 2004 г. испански медии съобщават за задържането в София на български гражданин във връзка с атентатите. Името му бе Тони Радев с псевдоним Турчина. Испанската преса обявява , че той е напуснал Испания на 3 март и е задържан от българските власти на 8 април по молба на испанските власти. При разследването на атентатите в Мадрид е била установена връзка между ислямските терористи, извършили атентата, и български трафиканти на оръжие, които им продали намерените в апартамент в мадридския квартал "Легана" 3 автомата и пистолет. Основното подозрение срещу Тони било, че е свързан с тези оръжия. В средата на май директорът на националното следствие заявява, че задържаният българин е освободен, тъй като е установено, че няма пряко участие в терористичния акт от 11 март в Мадрид.

[Suleyman.45]

Ne si gubete vremeto s bezmisleni sporove-nikoy dosega ne e uspyal da zatvori armenskata usta.V moeto detstvo se şeguvahme,çe armenskoto zname predstavlyava plat metır na metır i usta 2 metra.İstinata e ,çe armentzite po printzip izpitvat po golyamo uvajenie kım  redoviya türk i pomak otkolkoto kım redovya ganço.

[Hadj]

      За втори път пиша ,че тази тема неправелно е отворена.Незнам какво се цели или искате да
     настройваме и другите мацинства срещу нас.Не са не виновни арменците за асимилацията на която
    сме подложени.Това че ,в България някой ни герад  сочите на бивши роби които мразят мюсюлманите не
     са ни виновни арменците.Това че същите внуци на роби и в момента раздухват темата за геноцида
     над арменците а плюят срущу всеки който заговори за геноцида на мюсюлманите също арменците ни
     нямат вина.Ние като страдали хора не би следвала да искаме по същия начин да страдат и други
     мацинства.Аз лично имам приятели арменци и откривам ,че в душевността имаме много общо.
      Пък не забравяйте че павликяните са арменци и някой от тях са приели исляма и са част от помашката
       общност.

[havaika]

      За втори път пиша ,че тази тема неправелно е отворена.Незнам какво се цели или искате да
     настройваме и другите мацинства срещу нас.Не са не виновни арменците за асимилацията на която
    сме подложени.Това че ,в България някой ни герад  сочите на бивши роби които мразят мюсюлманите не
     са ни виновни арменците.Това че същите внуци на роби и в момента раздухват темата за геноцида
     над арменците а плюят срущу всеки който заговори за геноцида на мюсюлманите също арменците ни
     нямат вина.Ние като страдали хора не би следвала да искаме по същия начин да страдат и други
     мацинства.Аз лично имам приятели арменци и откривам ,че в душевността имаме много общо.
      Пък не забравяйте че павликяните са арменци и някой от тях са приели исляма и са част от помашката
       общност.

   Кой е казал ,че арменците са виновни.Арменците са замесени в темата(макар че са помагали с доноси  и агенти на ДС голяма част) само за сравнение за нашите репресии.При тях няма Възродителни процеси.Което води до мисълта ,че гонението на помаците е само заради Ислама   т.е. на религиозна основа.

[Kirkor51]

  Гостите рузпии и не европейци да мълчат.
   Служихте ли на ДС(кгб)-служехте.
   Развалиха ли поне една черква(арменска) комунистите-НЕ!
   Смениха ли ви имената-НЕ!
   Получавахте ли ръководни постове в държавата-ДА
   Изселваха ли ви-НЕ.
   Пращаха ли ви в урановите каторги под земята-НЕ
   в Строителни войски-НЕ
 Каква дискриминация сте имали тогава.Ние помаците като домакини сме били винаги репресирани.Не оставиха ни гроб ни джамия да има.

Урузпия е анасъна ти бе, травестит!  [/quote]
     
      Поне като сте азиатци не можахте ли поне малко да се интегрирате и да се заразите с културните обноски на Европа или поне от нас помаците (като най старите мюсюлмани на континета дошли преди булгаритета)
  Не е културно гостенин да прави забележка на домакина.Като сте били репресирани били в България имате си родина и може да сте се върнали.При нас е приложен геноцит и е факт признат от народното събрание , а за арменците нищо не са признали българските институции(освен шайка ДС агенти на БКП-КПСС)

[Svetlina]

   Кой е казал ,че арменците са виновни.Арменците са замесени в темата(макар че са помагали с доноси  и агенти на ДС голяма част) само за сравнение за нашите репресии.При тях няма Възродителни процеси.Което води до мисълта ,че гонението на помаците е само заради Ислама   т.е. на религиозна основа.

А къде са евреите - всички до един верни комунисти и кагебисти И ДО СЕГА, които бяха съветници на Тодор Живков?! За тях защо не питаш, или те е страх?

Защо не повдигаш въпроса за противобългарския Хелзинкски комитет, където са на хранилка все евреи, издънки на изявени родоотстъпници и убийци още преди окупацията на България от СССР?!