Author Topic: Местен канал в Ксанти излъчва специална емисия за гръцкото помашко население  (Read 18464 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Не е важен поп Саръев тука, нито роднините на еди кого си.

По-важно е според мен това, че някои се срамуват да пишат на български, други пък се срамуват да пишат на кирилица. (Дали българският език и кирилицата Саръев примерно ги е измислил; или езикът и азбуката са знак за верска принадлежност?) Струва ми се, че не са малко помаците, които смятат, че българският език има нещо общо с тях само защото са български граждани, а не защото, примерно, техните предци (техни роднини също може би назад във времето), са измисляли своите народни песни на този език.





   Доста българи с източноправославно вероизповедание също отбягват кирилицата.И то хора,които си живеят в България.От друга страна много пък са на моето мнение,че българският език се изписва единствено с кирилица,иначе се получава шльокавица. ;D

  Следователно фактът,че в този форум много помаци пишат на латиница не бива да ни озадачава или възмущава.Всеки пише така,като му е удобно.И не може,както в други форуми,да са въведе като правило писането само на кирилица-голяма част от помаците са второ или трето поколение в Турция,Гърция и други страни.Там в училище кирилица не се изучава масово.

  Та,повтарям,поне в този форум писането и на латиница е обосновано.
 Виж,другояче биха стояли нещата при наличието на официално признат помашки език,чиято азбука би била кирилицата.  :)

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female



   Доста българи с източноправославно вероизповедание също отбягват кирилицата.И то хора,които си живеят в България.От друга страна много пък са на моето мнение,че българският език се изписва единствено с кирилица,иначе се получава шльокавица. ;D

  Следователно фактът,че в този форум много помаци пишат на латиница не бива да ни озадачава или възмущава.Всеки пише така,като му е удобно.И не може,както в други форуми,да са въведе като правило писането само на кирилица-голяма част от помаците са второ или трето поколение в Турция,Гърция и други страни.Там в училище кирилица не се изучава масово.

  Та,повтарям,поне в този форум писането и на латиница е обосновано.
 Виж,другояче биха стояли нещата при наличието на официално признат помашки език,чиято азбука би била кирилицата.  :)


Това, което написах, беше в съвсем различен контекст. Не в контекста на това, че трябва да се въвеждат някакви специални правила, забрани и пр., нищо подобно, а в контекста на това, че някои се срамуват да пишат на кирилица. Срамуват се, смятат може би, че пишейки на този език или на тази азбука, вървят против своята помашка идентичност... За това ставаше дума, не за нещо друго, и моля не се правете повече, че не разбирате, обидно е някак си все да пояснявам, да се връщам и пр., сякаш нещо кой знае колко сложно съм написала, а не е така.

Ето например какво е написал kor_nisa:

Dokolkoto razbiram temara e za 'Mesten kanal v Ksanti ......' a ne e pomaci hristiqni za tova si ima druga otvorena tema.

За него явно, за не се срамува човек от българския език или от кирилицата, трябва да е помак християнин. Въпрос на вяра е за него азбуката. Ако писането на каквото и да било азбука би трябвало да се определя по вярата, най-добре е предполагам на арабица да пишат всички мюсюлмани... Защото латиницата, ако някой не знае, е азбука, на която, векове преди да се въведе в Р. Турция например, пишат всички западни християнски народи. На латински език и изписани на латиница са били преведени християнските богослужебни книги няколко века преди това да стане на кирилица (кирилицата, както е известно, е измислена доста след латиницата). Това непрекъснато бъркане на вяра и език, на вяра и писмена система, която се използват традиционно за един или друг език, ще продължава да носи объркване, не достатъчно адекватно знание за част от помашката идентичност.

Колкото до това, че някои българи, особено млади хора, покрай писането на sms-и или въобще покрай влиянието на новите технологии, интернет, eлектронна поща и пр., взеха да пишат често и на родния си език на латиница - да, и това го има. Те не правят това разбира се, защото примерно смятат, че използването на една или друга азбука е въпрос на вяра. Нито защото ги е срам да пишат на кирилица. (Въпреки, че и сред тях има хора, които просто не ценят достатъчно собствената си идентичност, смятат примерно, че по-важно е знаят да пишат добре на английски, не на български, не ценят собствената си култура и език достатъчно, бъркат социалния и икономически хаос, сред който израсна тяхното поколение, с неща от съвсем различен порядък). И макар че писането на латиница на български е малко като да пишеш на английски на кирилица, няма да видите нито англичани, нито французи, нито италианци, нито испанци и пр. да пишат на кирилица на родните си езици. Нито ще видите гърците примерно да пишат на родния си език на латиница, още по-малко на кирилица. Това в някакъв смисъл, освен, че би създало известни неудобства при предаването на някои гласни или съгласни с букви от друга писмена система, е въпрос на себеуважение. Който не уважава достатъчно себе си, впрочем, рядко и другите го уважават достатъчно.

Колкото до това, че ако би имало официално признат помашки език, негова азбука би била кирилицата, съмнявам се. И не само защото не е ясно кой език въобще всички помаци смятат за свой – тези в Р. Турция, а даже и някои в България, смятат най-вероятно, че техният първи, техният майчин език едва ли не, е турски. На други – в Р. Гърция примерно – от десетилетия се оставят да ги убеждават, че диалектите, на които говорят, са някакъв съвсем отделен език, който няма нищо общо с българския. И новини им правят, четени разбира се с гръцка интонация, или писани на латиница разбира се. Не знам дали някои помаци в България примерно също смятат, че трябва да говорят на своя майчин език или диалект с гръцки акцент, но както виждам има достатъчно, които смятат латиницата за свързана може би с тяхната идентичност, даже с тяхната вяра, колкото и това да е парадоксално... Латиницата може би за тях е в някакъв смисъл още една връзка с турския език, понеже, дори да не смятат този език за свой първи език, на турски от десетилетия се пише на латиница. 



Offline Svetla

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 364
  • Gender: Female

Offline Kaplan

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 752
  • Gender: Male
Брат, само не разбрах какво прави на байрака тюркския воин с конската опашка ???

 I az neznam tochno  :D , neshto kato aksesoar  ;)

Offline pomakos_ a

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 75
  • Gender: Male
Нищо под „балканското слънце”.

В първите години след 1944 г. гръцките власти инспирират „меморандуми на помашкото население”, издигащи искания обширни части от Родопите да бъдат присъединени към Гърция.

Сега няма подобни неща, но не знам дали някога сте се замисляли защо точно в страни или народи, които никаква етническа връзка нямат с помаците, се полагат не от вчера толкова усилия те да бъдат признати за отделен етнос. Защо само за българите най-вече, с чийто език и от чиито етнос не само помаците са свързани и искат напълно да се отделят, е по-трудно да признаят за нещо напълно отделно от тях като произход помаците или пък македонците? (Македонците в голямата си част вече напълно успяха, нищо че никакви верски различия нямат с българите, да повярват, че нищо общо нямат с тях. Проектът „македонска нация”, подкрепян впрочем, много усилено от 30-те години още и непосредствено след Втората световна война от Коминтерна и разни негови дейци включително и в България, успя. На македонците им създадоха и отделна официална норма за книжовен език, и отделен вариант за азбука; на които отделни варианти после взеха на превеждат постфактум народните песни от сборника на братя Миладинови и много други неща в „оригинал”.)

Поради глупавата и насилствена политика на българската държава към помашката общност, от една страна, и старите аспирации на някои съседни нам страни към това население, от друга, много помаци ще продължават да вярват, предполагам, че само българската държава има вина към тях. Че тя и сега, в тези слава Богу демократични, колкото и иначе да не са лесни, демократични времена, има „вината”, че не ги е признала като отделен етнос. Междувременно разни телевизионни канали, информационни сайтове и пр., спонсорирани от гръцка и от турска страна, ще продължават - едни на гръцизиран като интонация помашки диалект, други на турски (който се приема включително и в този форум за първи официален език за помаците, кой знае защо), т.е. всеки по свой начин - да убеждават помаците, помаците и в България разбира се, че никакви общи етнически корени нямат с българите.

Някой ден, ако помаците бъдат признати все пак за отделен етнос в България, и заедно с помаците, живеещи в други балкански страни, поискат примерно тепърва да си правят отделен книжовен помашки език, това за тях би било къде по-трудно, впрочем, отколкото за македонците. Защото едни той ще трябва да се оформи на основата гръцизиран помашки диалект (писан на латиница неслучайно), за други да е направо турският и пр. Езикът, който наричат „нашенски”, може и напълно да се изгуби, ако не успеят най-накрая да го назоват какъв е, да назоват към кой език принадлежат диалектите, на които говорят в едни или други краища; ако той хем е техен, „нашенски”, хем чужд, нямащ нищо общо с тях едва ли не. Подобно на македонците, за да се отделят напълно, ще трябва да отрежат част от корените си, и да продължават да търсят отрязаната част на едни или други места, навсякъде другаде, само не и там, откъдето е тръгнала все пак.



Mlogu tochno mnenie +1 Pomak.

ilk pomakça haber