Topic: Със сигурност имашe Помашка Държава !

[Сидхарта]

Че превеждай си го, кой ти забранява - за мен не е нужен превод, защото смисъла на изказването му ми е ясен.
Относно това ,дали е славяно- езичен или българо- езичен, мисля че езика има характеристиките на българският език, който за твое сведение малко се различава от другите славянски езици, а и има и доста протобългарски думи ,които са съвсем чужди на другите славянски народи.

[KaraIbrahim]

  Понастоящем в българския език има много английски думи.Това дали ни прави англичани?

[Сидхарта]

Остроумен си ,но тук приятелю говорим за майчин език ,не за чужди заемки.
А и проблема не се свежда само до отделни думи и изрази- а до ред други характеристики.
В областта на морфологията и синтаксиса българския език се е отклонил в развитието си от другите славянски езици. Той е аналитичен език – по-беден откъм именни и по-богат откъм глаголни форми.  Изгубил е формата на инфинитива. Развил е определителния член при имената и система за няколко десетки глаголни времена, някои от които в останалите славянски езици липсват.Българският език е развил и преизказно наклонение, което не се среща в другите славянски езици.Българският няма и падежи.

[Hashashin]

  Айде сега,превод не е нужен!
Когато грък каже истината,не е нужен превод.Защото не е удобен този превод.
Друго си е някой форумец да обяви:"българоговорящо население!"Направо ми звучи като мантра.
  Само дето тук наистина е нужен превод.Щото не е българоговорящо,а е славяноезично.И тук гърците са по-обективни.
  Може и да не сме елини,но със сигурност сме славяноезични.
 

КараИбрахим, от 1000 години славянски език като език не съществува, а се е разпаднал на множество езици. Един от тях е българския. Термина славяноезичен е смешен и погрешен, измислен единствено за да обслужва гръцките интереси. Все едно ние да кажем, че власите в Видин са латиноезични. Така че този, който говори български език, а помаците говорят именно такъв, е българоезичен.

[Hashashin]

Остроумен си ,но тук приятелю говорим за майчин език ,не за чужди заемки.
А и проблема не се свежда само до отделни думи и изрази- а до ред други характеристики.
В областта на морфологията и синтаксиса българския език се е отклонил в развитието си от другите славянски езици. Той е аналитичен език – по-беден откъм именни и по-богат откъм глаголни форми.  Изгубил е формата на инфинитива. Развил е определителния член при имената и система за няколко десетки глаголни времена, някои от които в останалите славянски езици липсват.Българският език е развил и преизказно наклонение, което не се среща в другите славянски езици.Българският няма и падежи.

Тези особености не ги е развил а ги е взел на готово от влелите се в славяните траки. Образувайки здравата и устойчива сплав, наречена по късно българи, те са слели и езиците си. Подобен е бил процеса в Англия когато се слели саксите и англите с норманите.

[Hashashin]

Приятели, не избързвайте със заключенията, които пораждат раздор...

Връщайки се назад в историята, можем да се спрем в два периода в които е имало помашки обединения - които сега са наречени помашки държави. Разбира се едната от тях - Тъмрашката помашка република е била доста далече от държавното устройство, но за разлика на нея Гюмюрджинската република имала доста по-голям напредък в изграждането на една балканска помашка държава.

Тук много се е говорело за Тъмраш и Ахмет ага... и за това няма смисал отново да се връщаме.
 Независимото управление на Западна Тракия или так. нар. ''Гюмюрджинска република'' е наподобявала повече на държава, която обаче просъщестувала много малко - незнам дали има и 6 месеца...  Все неща които са известни на всеки от вас, и аз няма да ги споменавам отново.
 
Забележителното тук обаче е следното:
За този къс период от няколко месеца независимото управление се развива доста успешно

- Избира президент - Хафъз Салих Ефенди
Съставя армия - около 29 000 войници
Главен военнокомандващ - Сюлейман Аскеръ
Собствена парична единица - Пара
След провъзгласяването се очертават границите, преброява се населението, създава се национален флаг, който се поставя на административните сгради в републиката, обявява се национален химн, паспортно бюро, издава се държавен вестник - Независимост.
Ако това държавно обединение е имало по-дълъг живот може би, историята ни щеше да бъде коренно различна, може би всичките помаци от Балканите щяха да се обединим в тази страна. Няколкото милиона помаци нямаше да са в Турция а мястото щеше да им бъде тук...
Все неща за които можем само да говорим на ''уж''.

 Обаче историята е друга, събитията са други, животът е друг. Нека сега ние помаците да живеем в мир в страните в които сме се родили. Най-важното е да имаме правото на самоопределение! И нека запомним едно - всеки помак, може да се самоопредели сам!, както сърцето му казва. Всяка личност може да се самоопредели като такъв, какъвто се чувства - било то българин, турчин, македонец и т.н.
 НО същевременно нека всички знаят, че има една група от всички помаци, които се чувстват, като такива - а именно като помаци и никакви други. Нека не се отнема това тяхно право!
 Поздрави!

Гюмюрджинската република си е турска. Помаците там играят малка роля.

[Hat]

Надали този грък ,може да ни каже нещо което не се знае тук във форума, та според мен  не е нужен и превод.
Друг е въпроса, за отношението на гърците към помаците и надали, последните им пиар акции ще успеят  да заличат предишните им и то доста продължителни мероприятия, по отношение тях[-имам впредвид онова което наши съфорумници са писали за отношението им не само в прословутите 1923-24г. но и след това до наши дни.]
Иска ми се да повярвам напълно на добронамереността ,но познавайки  балканската  и гръцката история в частност, не мога да се ангажирам с подобно доверие.
Относно спора който предизвиква това изказване, в историята за подобни моменти съществува понятието'' опит за обособяване ''не друго.
Разбира се, опитите са свързани с намесата и на външни сили и фактори ,но това е валидно за всички исторически процеси на балканите, където преплитат интересите си по великите сили тогава.
Считам че всеки съфорумник тук ,знае повече от колкото гръцкият генерал за помаците .
Българо говорящо население и то не малко ,явно това не се харесва някъде.

Ако това беше изречено от турски генерал надали щяхте да се заинтригувате но този грьк  от по близката вам сьседна страна поставя началото на истината за помаците от вашият лагер и това ще продьлжи и занапред с нови и нови неща,които сигурен сьм няма да ви бьдат угодни.Вие "историците" трябва да се научите да приемате и малко по малко доза истина от историята стига с тия сьчинения и разкази на свободна тема "Помаци",че дори и легенди сте сьтворявали.

[Тоска]

http://flagspot.net/flags/bg_pomak.html

"The Pomaks rebelled against the Bulgarian-dominated Eastern Rumelia and established, with the British help, an independent Pomak Republic of Tamrash which lasted until the military coup brought Eastern Rumelia into the Bulgarian State in 1886. The territory of the Republic was then reincorporated into the Ottoman Empire. The Tamrash Pomak Republic used the flag of three horizontal bands of red-green-black."

Балканджия, Можеш ли да го преведеш на бг ? А кикит бе джанъм защото там пише " създаването на самостоятелна Помашка Държава"  това са известни факти от много години.

[PETER]

Чудя се, дали хора, които мечтаят за автономия и собствена държава са лоялни към страните, в които живеят?

[Тоска]

  Понастоящем в българския език има много английски думи.Това дали ни прави англичани?

+ 1
Австрийците също говорят немски. Това дали ги прави Германци ?

[Hashashin]

http://flagspot.net/flags/bg_pomak.html

"The Pomaks rebelled against the Bulgarian-dominated Eastern Rumelia and established, with the British help, an independent Pomak Republic of Tamrash which lasted until the military coup brought Eastern Rumelia into the Bulgarian State in 1886. The territory of the Republic was then reincorporated into the Ottoman Empire. The Tamrash Pomak Republic used the flag of three horizontal bands of red-green-black."

Балканджия, Можеш ли да го преведеш на бг ? А кикит бе джанъм защото там пише " създаването на самостоятелна Помашка Държава"  това са известни факти от много години.

Това, че го пише в някой сайт не го прави истина. В някой сайтове пише, че македонците са от Атлантида ама тва не е истина нали?
Относно Тъмръш. Освен факта, че Ахмед ага пуска преброители на Източна Румелия в неговата област, показателни са още два факта:

1. Източно Румелийското правителство отпуска парична помощ за възстановяване на Тъмръш
2. Погледнете знамето на Тъмръш- то представлява обърнато българско знаме, където бялото е заменено с черно в знак на мъката за несправедливостите извършени по време на войната и след това. Посланието на Ахмед ага с това знаме е повече от ясна- знамето се обръща по време на война, а Ахмед ага е бил сам срещу целия свят. Но обръща не кое и да е знаме, не турското, не гръцкото а българското. Това показва какво е мислел Ахмед ага за себе си и за областта си, към кого е принадлежал той и хората му. Но много от хората тук просто говорят на аба без да се замислят над посланията на Тъмръш

[Svetla]

  Айде сега,превод не е нужен!
Когато грък каже истината,не е нужен превод.Защото не е удобен този превод.
Друго си е някой форумец да обяви:"българоговорящо население!"Направо ми звучи като мантра.
  Само дето тук наистина е нужен превод.Щото не е българоговорящо,а е славяноезично.И тук гърците са по-обективни.
  Може и да не сме елини,но със сигурност сме славяноезични.
 

Хайде сега пък! Славяноезични са народите от Русия, та до Крит, както и голяма част от Азия...
В какво се изразява обективността на гърците, моля? Българският език там се нарича "Български", "Нашта" и  "Скопиянски" ... Хайде не се правете да незнаещи!

Караибрахиме, на "славяногласните елини" както знаеш им е било забранявано да говорят на Български език, както и на албанците,  и са полагали масови клетви под зоркото око на властта до 1980 г., когато на помаците им е било забранявано да учат, да заемат държавна работа, да минават отвъд ОНАЯ БАРИЕРА КЪМ ВЪТРЕШНОСТТА НА СТРАНАТА....Може да прочетеш и Ан. Каракасиду и други изследвания да ти стане ясно колко са "славяногласни", вместо "българогласни", каквито са и помаците.

Преведете всякакви документи като искате. Добре че Тоска ви изрови отнякъде един нискокачествен филм, та ви "отвори"  ОЧИТЕ.  Вносна работа, а?

Мислех си, че имате повече знания и самочувствие. Егати мъжете!!! Толкова по-зле за вас, а сайтът е пълен с документация ...

А "генералът" ще помогне ли на  помаците в Гърция и България да си продадат тютюна и картофите, че мухлясват по складовете и изживяват тежък момент и в двете страни....?

А може би Всевишния ще се включи редом с "генерала" и други помощници като Тоска?

[Svetla]

+ 1
Австрийците също говорят немски. Това дали ги прави Германци ?

Прави ги немскоговорящи, както и швейцарците, както и люксембургците, както и част от белгийците ...

[Kaplan]

Гюмюрджинската република си е турска. Помаците там играят малка роля.

 Помашкото население ли е прави турска? Или хафъз Салих ефенди, който също е помачец

[Hashashin]

Помашкото население ли е прави турска? Или хафъз Салих ефенди, който също е помачец

Населението на републиката в мнозинството е турско. Друг е въпроса дали тези турци са истински турци или турцизирани помаци. В документите на републиката никъде не се споменава думата помак или помашки. Навсякъде се говори за турчин и турски. Освен това нейната крайна цел, която е открито заявена е присъединяването й към Османската империя