Author Topic: Кои сме ние - траки, българи, славяни, помаки или нещо друго?  (Read 249248 times)

0 Members and 18 Guests are viewing this topic.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Quote
какво обяснение дават предците ти за факта, че си проговорил на български, както и родителите ти?


Преди години бях в северна Африка и бях доста учуден на това че голяма част от младите араби там вече не знаят арабски. За уточнение говорят (проговарят на ) френски. Накарай някои французин да попита тези араби в северна Африка и техния отговор ще ти помогне да намериш отговор на въпроса дето задаваш към нас. Разликата е само в араби - помаци, Френски - Български. 
http://www.youtube.com/watch?v=nXqev9Z5yQo
Сигурен съм че нито един ПОМАК не би  безпокоил ПРЕДЦИТЕ си защото знаем че те са страдали може би повече.
Алжир  , Мароко , Тунис , Египет и др. само преди по малко от 80 години , ние от доста години и по продължително.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Nadpisat ne e "bAlgarski" tova az go vijdam i ti go vijdash, pokaji nadpisa i na tretoklasnitci i te shte kajat , che ne e "bAlgarski" s otkradnati kopski bukvi, shtoto dotogava ne sa mogli da gi otkradnat  Naym, Angelarii i Klement-cho pak garkomani koito kradat Kopskite bykvi sled Korym i Omyrtag.

Marlboro, правиш ли разлика между "надписът не е на български" и "надписът е български" или това е много трудно упражнение за примитивен българофоб, заслепен от омраза? 
Повтарям отново, защото очевидно имаш проблеми и с четенето, а не само с логиката и мисленето.
Надписът не е на български, защото е изписан на гръцки език. На гръцки език и съответно с гръцки букви. За какви "otkradnati kopski bukvi"  плещиш, един Господ знае.
И така, надписът не е изписан на български, а на гръцки, но е БЪЛГАРСКИ надпис, защото е изписан ОТ българи.

А че е изписан от българи се вижда от съдържанието му, което хвали българските победи и нарича византийския император с обидни думи (сега, надявам се, няма да ми задаваш идиотския въпрос защо не е изписан на "византийски език с византийски букви", нали? :) ).

Ако беше изписан от византийците, той щеше да хвали византийския император, а не да го обижда, че е стар и плешив и че е бил позорно победен.

В този надпис ясно се чете името Крум на гръцки и понеже очевидно е изписан по нареждане на Крум, за да се знае и помни победата му над византийския император, няма как името да е сгрешено.

 Следователно твоята теория, че Крум се казвал не Крум, а Корум не струва и 5 пари. :)
 А ако името на Крум е Крум, това е още едно доказателство, че българският език не спада към групата тюркски езици, защото няма нито една дума на тюркски започваща с "кр" и изобщо с две съгласни една до друга. За разлика от тюркските езици, думите в български, които започват с "кр" не са една и две: крясък, крещя, крада, крадец, крило, криле, круша, круши и т.н., и т.н.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Nishto ne e izpisan ot "bAlgari" shtoto takova jivotno "bAlgari" nqma po tova vreme
Ха-ха, нямало българи по това време, само дето има десетки и десетки запазени надписи и хроники, не само от времето на Крум, но и векове преди това, в които се говори за българи. Неотдавна беше показана и плочка от 5-и век, на която ясно се чете думата BOLGAR, изписана с латински букви:


http://www.omda.bg/page.php?tittle=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&IDMenu=756&IDArticle=3874

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
ето ти още един български надпис от времето на Крум:
"През тази година Крум, вождът на българите, отново повел преговори за мир чрез Драгомир с император Михаил. Той искал да бъде възобновен договорът, сключен при Теодосий Адрамит и патриарх Герман с Кормесий, господаря на България по онова време. Договорът очертавал границите от Милеона в Тракия; [определял да се дадат]5 одежди и червени кожи на стойност до 30литри злато; освен това бегълците от едната и другата страна да бъдат връщани взаимно, дори ако се случи да заговорничат срещу властите; търгуващите в двете страни да бъдат снабдявани с грамоти и печати, [а на тези, които нямат печати да им се отнема] това, което имат и да се внесе в държавното съкровище. Писал на императора и за решението си: „Ако не побързаш с мира, по твоя вина ще се отправя с войска срещу Месемврия”. Императорът, като научил това, по внушение на лошите си съветници не приел мира."

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535

Преди години бях в северна Африка и бях доста учуден на това че голяма част от младите араби там вече не знаят арабски. За уточнение говорят (проговарят на ) френски. Накарай някои французин да попита тези араби в северна Африка и техния отговор ще ти помогне да намериш отговор на въпроса дето задаваш към нас. Разликата е само в араби - помаци, Френски - Български. 


Това не е вярно. :) Има араби, които все още говорят сносно френски, някои дори доста добре, защото има места, където френският продължава да е официален език, но няма араби, които са родени и винаги са живели в страните си и не говорят на арабски, защото иначе не биха могли да общуват с родителите си. Един човек, който е расъл в чужда езикова среда и не е имал възможност да общува на матерния си език, може и да не го знае, но цели общности отведнъж да забравят майчиния си език и едновременно да проговорят на чужд, такова чудо историята не познава.
Иначе българите до един щяха да говорят турски след 5-те века в Османската империя и щяха да са забравили български. А вместо това  те взели, че  "забравили" тюркския" си език и до един проговорили чуден, великолепен български. :) Хайде, стига смехотворни теории, вече казах, че логиката не е навредила никому.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Съвременните българи са потомци и на тюрките булгари, кумани, печенези, огури, узи и др., които масово са се заселвали по сегашните земи на БГ. Именно поради тези факти можем да твърдим че едно време предците на помаците са говорели на тюркски език. Интересно е че в БГ още има среди които отричат всички следи от тези тюрки.
Има разчетени надписи на тюркски език ( булгарски), но дори без никакво опровергаване пак се отрича. Те това си е чисто балкански манталитет.
Казваш им че си ергенин, а те те питат колко деца имаш. Пуста мегаломания, пусти арийци!!!

празни приказки, подкрепени с удивителни. Пусто невежество, пусто политканство. :)
Прадедите на помаците са говорили винаги и само български език. Език не се забравя едновременно от цяла една общност, която като с магическа пръчка проговаря едновременно на друг език и то великолепно, без грешки. Точно затова политиканските лъжи, че помаците не са българи, са политикански лъжи и нищо повече.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535


Сигурен съм че нито един ПОМАК не би  безпокоил ПРЕДЦИТЕ си защото знаем че те са страдали може би повече.
Алжир  , Мароко , Тунис , Египет и др. само преди по малко от 80 години , ние от доста години и по продължително.


вай, вай, вай, сега какво излезе? Че не помаците са мюсюлмани, а мюсюлманите са ....помаци. Кажи им на турците, на мароканците и т.н., че не са турци и мароканци, а ....помаци.  :) Или кажи на мароканците и изобщо на арабите, че са турци. Или на турците, че са араби. Или че арабите не говорят арабски, а турците не говорят турски. Е то бива невежество, ама българското образование хептен е западнало! Обаче не е виновен само комунизмът. Книги сега - бол, ама не чете народът, мързи го. Плещи дивотии и политканства по форумите.

Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Накарай някои французин да попита тези араби в северна Африка и техния отговор ще ти помогне да намериш отговор на въпроса дето задаваш към нас. Разликата е само в араби - помаци, Френски - Български.

Napisal sam go dosta qsno no isglejda ne ti iznese .

Primer Harki . http://www.youtube.com/watch?v=UX9c8OMEpE0

Nadqvam se da ima6 ponqtie za harkite v Algir.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Накарай някои французин да попита тези араби в северна Африка и техния отговор ще ти помогне да намериш отговор на въпроса дето задаваш към нас. Разликата е само в араби - помаци, Френски - Български.

Napisal sam go dosta qsno no isglejda ne ti iznese .





И какво точно искаш да кажеш? Че някой твърди, че арабите са етнически французи? Че арабите не знаят арабски,а всички до един говорят само френски? Ха-ха....
 А що се отнася до насилието, насилие е имало и от българи към българи (например, жестокото избиване на българи след 9 септември 1944 е извършено от българи по заповед на Сталин и Димитров, телеграмите на Георги Димитров до Трайчо Костов се пазят), както е имало и насилие от французи към французи (по време на Френската революция, Вартоломеевите нощи и пр.) В момента в Сирия не избиват ли сирийци други сирийци?
Така че не знам какво твърдиш, понеже не смееш да го кажеш на глас, съзнавайки абсолютната му глупост.
1. Примерът "французи-араби"= "българи-помаци" е неадекватен, защото французите са едно, а арабите друго- и по език, и по произход. Докато българи (християни) и помаци (българи мюсюлмани, приели доброволно исляма по времето, когато България влиза в пределите  на Османската империя) се различават само по религията.
По-скоро е адекватно сравненеито калвинисти французи - католици французи" = "българи-помаци".
2. Това  че е имало насилие от българи (християни) над българи мюсюлмани(помаци) никой не отрича, както и че помаците (българи мюсюлмани) са клали българи християни по време на Априлското въстание и то не само в Батак. Но това не значи, че щом са се клали взаимно, значи непременно става дума за различен етнос, както ако брат заколи брат си  за земя или от ревност, това не значи, че не му е брат.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Жарко, личи си, че не познаваш не само историята на България, но и историята на колонизаторите на Магреба, да не говорим за племето харки, което е било на страната на колонизатора, в случая Франция.
 
Ти ми показваш откъс от документален филм преди 1960-62 г., което потвърждава горното ми твърдение, а отгоре на всичко даже не си отворил статия да си направиш справките, защото си мислиш, че знаеш всичко по въпроса...
Случайно да си чувал за войната за национално освобождение  в Алжир, а това, че Алжир е бил департамент на Франция преди Де Гол да реши Франция да стане необвързана страна.
Войната  в Алжир продължава 4 години, доколкото си спомням и все още има живи участници и от двете страни, вкл. и сенатори в нар. събрание на Франция, тогава 18-19-годишни, вкл. и Льо Пен е участвувал в нея, където е загубил и едното си око.
А случайно да си чувал, че Тунис е бил под османско робство? Да не ти казвам колко "обичат" там турците все още.

Естествено, че колонизаторите са налагали своя език, нрави, обичаи..., а останалите/местните са били считани за под-човеци, както се досещаш. Страната не е развивана, но затова пък всичките й залежи и работна сила са използувани на безценица, както е и сега, впрочем.

Въобще не се изказвай неподготвен по даден въпрос и чети повече.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Dilmana:Неотдавна беше показана и плочка от 5-и век, на която ясно се чете думата BOLGAR, изписана с латински букви:

А случайно да знаете че тези болгари от тази терекотна плоча ot 5 век са говорели на тюркски език.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Жарко, твърдението ти, че АРАБИТЕ НЕ ЗНАЯТ АРАБСКИ  е ПЪЛНА ГЛУПОСТ.
В Магреба всички араби ГОВОРЯТ арабски, на всякакви възрасти, но френски все по-малко се говори, заради качеството на образованието. Даже в предградията на големите градове, ако им говориш на френски не те разбират, не дай си Боже, човек да се загуби.

Не си измисляй, моля ти се. За съжаление там младите хора са напълно отчаяни, защото нямат работа  и на доста мечтата им е да отидат в Европа, да емигрират. Като в България.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Жарко Жеглев първо трябва да каже каква му е тезата, която защитава, а не да ни праща да си правим разходки до Алжир.
Тук не коментираме нищо друго, освен произходът на помаците. Видимо и от заглавието на темата: "Какви сме ние, помаците".
Аз твърдя и доказвам с факти, че:
Помаците са историческо обособено религиозно малцинство на българския народ, което ДОБРОВОЛНО е приело исляма по времето, когато България е част от Османската империя и което винаги е говорило само и единствено прекрасен български език на един от многобройните териториални диалекти на българския език- родопския диалект).
Доказах, че родопският диалект е общ и за помаци, и за българи християни, живеещи в Родопите и следователно няма разлика между езика на помаците и останалите българи в Родопите.
Доказах и защо родопският диалект е част именно от българсия език, а не от друг славянски език поради наличието в родопския диалект на специфични, характерни САМО и единствено за българския език особености, които не се срещат в другите славянски езици).
Доказах, че помаците не са "потурчени", нито насилствено приели исляма.
Доказах, че помаците са наследници на българи християни , приели исляма доброволно в един продължил няколко века процес. Цитирах Хюсеин Мехмед и неговото напълно логично обяснение за произхода на думата помаци.
Ако някой твърди, че:
помаците не са етнически българи, той ще трябва да  го докаже и да отговори на следните въпроси:
1. Ако не са българи защо майчиният език на помаците е български език?
2. Откъде, кога и как са научили този великолепен български, на който говорят, ако не са българи?
3. Има ли доказателства, че са говорили друг език някога освен български и ако има, дайте ги да ги видим тези доказателства.
4. Кога за първи път се споменава думата "помаци" в писмен източник? Моля, дайте този писмен източник.
5. Защо от османските регистри  се вижда, че днешните помашки села са били първоначално християнски и постепенно са станали мюсюлмански? Откъде са дошли мюсюлманите, говорещи на български и къде са се изпарили българите християни, живели преди това в тези села?
Ей, такива ми ти въпроси и чакам адекватни отговори, не празни политикански приказки на мераклии да стават политици с ЛЪЖИ и с подмяна на историческата истина. Вие, политиканите, да не мислите помаците за ахмаци, та да лъжете така ачик-ачик? Или си мислите, че може да вземете пример от презрения (и с право презиран) Волен Сидеров и да  сеете омраза досущ помашки сидеровци? Или да заместите ченгесарията от ДПС?

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Dilmana:Неотдавна беше показана и плочка от 5-и век, на която ясно се чете думата BOLGAR, изписана с латински букви:

А случайно да знаете че тези болгари от тази терекотна плоча ot 5 век са говорели на тюркски език.
Не такова нещо не знам. Знам и то не "случайно", а като специалист филолог, че българският език не принадлежи към тюркските езици. И че няма никакви доказателства, че спада към тюркската група езици. :) Не че те са по-лоши езици, просто са различна група езици.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Dilmana:Неотдавна беше показана и плочка от 5-и век, на която ясно се чете думата BOLGAR, изписана с латински букви:

А случайно да знаете че тези болгари от тази терекотна плоча ot 5 век са говорели на тюркски език.

а ето и изследването на ДНК на българи и помаци(българи мюсюлмани), което показва по безспорен начин, че българите нямат нищо общо с тюрките, а стоят близо, но все пак отделно от славяните поради прабългарския и тракийския елемент и че в Северна Италия и Северна Гърция има мощно присъствие на нашия генотип:
http://www.youtube.com/watch?v=cfwqTKiZ4gc