Author Topic: За ядката на Исляма, и за обстоятелствената му обвивка  (Read 12440 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
Здравейте уважаеми мюсулмани,

напоследък наблюдавам как хората по религиозните празници ядат месо в знак на празничност, а и го правят редовно не само по време на тези празници. Не знам колко от вас са информирани, но масовото животновъдство вече безспорно е доказано че вреди на екологията и биоразнообразието [1], засилва световния глад и липса на питейна вода [2], не е признак на развита етика [3] и при немалко хора - гази здравето им [4]. По-долу прилагам данни за тези факти от организации и авторитети като Европейската Комисия, ООН, Световната Здравна Организация, Американската Диетоложка Асоциация, и експерти в съответните области.

Интересно ми е колко от Вас разделят ядката от Откровението в Исляма от "обвивката от обстоятелства" на Корана, придадена заради мястото и времето на написването му ?

Наскоро четох и разни неща от сирийския проф. Мухамад Шахрур и мисля че трудовете и въпросите му заслужават внимание.
____
[1]
- UN/United Nations Environment Programme, 2010. Assessing the Environmental Impacts of Consumption and Production
- UN/FAO Report: Livestock's Long Shadow 2006
- European Parliament`s Temporary Committee on Climate Change: Draft interim report on the scientific facts of climate change: findings and recommendations for decision-making 2008 and Amendments on the draft interim report 2008

[2]
Dr Anteneh Roba, founder and president, International Fund for Africa and a Vegan a Association member, explained that, the result of factory farming and meat production leads to deforestation, water scarcity, world hunger and loss of biodiversity.
www.ethiopianreporter.com/english/index.php?option=com_content&view=article&id=1516:the-meat-factor&catid=106:living-and-the-arts&Itemid=519

[3]
Dr. Astrid Sieglinde Kaplan, acquired a Ph.D. in psychology and 'an animal rights' author

[4]
- Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets. J Am Diet Assoc. 2009 Jul;109(7):1266-82.
- WHO Global Strategy on Diet, Physical Activity & Health Promoting fruit and vegetable consumption around the world
- WHO FAO Expert Report Diet, Nutrition and the Prevention of chronic deseases 2003
- WHO Fact sheets Cardiovascular diseases (CVDs) 2009

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11

Наистина ли никой от посетителите на форума не се интересува от въпросите около Исляма и съвременността ни ? 40 човека са прегледали тази тема, но никой не е отговорил.  ::)
Наистина ли нехаете за чистотата на религията си ?  ???
Не мога да повярвам !

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Говорим на висок стил,а не можем да напишем думичката ,,мюсюлмани"правилно.Чудна работа!!!Не мога да повярвам!!!

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Здравейте уважаеми мюсулмани,
..................................................

 Не знам колко от вас са информирани, но масовото животновъдство вече безспорно е доказано че вреди на екологията и биоразнообразието [1], засилва световния глад и липса на питейна вода [2], не е признак на развита етика [3] и при немалко хора - гази здравето им [4]. По-долу прилагам данни за тези факти от организации и авторитети като Европейската Комисия, ООН, Световната Здравна Организация, Американската Диетоложка Асоциация, и експерти в съответните области.



  Като гледам от кои "авторитетни" организации си използвал доказателства,нищо чудно утре да ни приведеш такива,че хашиша е полезен за мюсюлманите.Щото се произвеждал  в ислямски страни.

  Миналата година един младеж,който е виждал крава само на картинка,много пространно и убедително ни обясняваше как глобалното затопляне е причинено основно от говеждия тор.Казали го на форума в Копенхаген.Сега чета,че животновъдството допринасяло за засилването на световния глад.А от векове нашите деди са го развивали с цел изхранване.Явно им е била сбъркана концепцията  на старците. ;D

 Понякога четенето е вредно.Доскоро си мислех,че правилото важи само за "мутресите" в България,но явно е време и аз да си преосмисля мирогледа.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874


Интересно ми е колко от Вас разделят ядката от Откровението в Исляма от "обвивката от обстоятелства" на Корана, придадена заради мястото и времето на написването му ?


На мен ми е интересно от каква позиция питаш ,от позицията на завършен вегетарианец или от позицията на човек който иска да се храни здравословно и съобразно трудовата си активност.
Засега Исляма е единствената религия която дава точните предписания /обвивката/ за здравословен начин на живот   чрез  балансирано хранене  със здравословни храни, които не вредят на самия човек и на света около него ,което всъщност е самата ядка.

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
Говорим на висок стил,а не можем да напишем думичката ,,мюсюлмани"правилно.Чудна работа!!!Не мога да повярвам!!!

Съжалявам за малката печатна грешка, мерси за забележката, но от повече от 10г. не живея в България, и досега съм срещал само начина на изписване който съм ползвал.

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
  Като гледам от кои "авторитетни" организации си използвал доказателства...

Миналата година един младеж,който е виждал крава само на картинка,много пространно и убедително ни обясняваше как глобалното затопляне е причинено основно от говеждия тор.Казали го на форума в Копенхаген.Сега чета,че животновъдството допринасяло за засилването на световния глад.А от векове нашите деди са го развивали с цел изхранване.Явно им е била сбъркана концепцията  на старците. ...

Ползвал съм тези организации, които са световно признати  ;) - на първо място на Обединените Нации (ООН). Това което младежът е чул в Копенхаген, е от една списание "Worldwatch", което не е нито научно, нито авторитетно, и данните са силно преувеличени (51%), докато според ООН тези данни възлизат на 18%. Но това е само част от въздействието в/у околната среда на масовото животновъдство, писал съм за много други (липсата на питейна вода; биоразнообразието; изсичането на вековни гори за правене на пасбища; в пъти повечето ресурси нужни в сравнение със земеделието...), и това са безспорни факти вече за всички хора, друг е въпросът кой го е грижа за екологията ни... Другите аспекти като здравето ни, етиката, и устойчивото икономическо развитие (в пъти повечето ресурси нужни за животновъдствотo в сравнение със земеделието) също ги има. Както виждате в усилията си да бъда обективен не споменавам глобалното затопляне, макар че на теория масовото животновъдство го усилва. Не го споменавам защото това глобално затопляне е тема с която се спекулира твърде много според мен, а не е доказано напълно както и ако наистина го има - какви са причините му.




Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
На мен ми е интересно от каква позиция питаш ,от позицията на завършен вегетарианец или от позицията на човек който иска да се храни здравословно и съобразно трудовата си активност.
Засега Исляма е единствената религия която дава точните предписания /обвивката/ за здравословен начин на живот   чрез  балансирано хранене  със здравословни храни, които не вредят на самия човек и на света около него ,което всъщност е самата ядка.

Питам от позицията на човек който търси дискусия, защото стихийният капитализъм, както и животновъдството, особено масовото като част от този капитализъм, съвсем директно и последователно вредят на здравето, екологията, етиката и бъдещето на децата ни. Препоръките на Исляма за хранене са от преди над 1000г., когато го е нямало това интензивно животновъдство и икономическа глобализация без никакви общи правила (освен ламтежа за пари). Затова питам дали отделяте препоръките за злободневните нужди (които се менят заедно с околната ни среда) - от Откровението на Исляма, отнасящо се за душевния и духовен живот.
Иначе лично съм на мнение, че всеки човек според уникалния си генотип има различни потребности от храна, но като цяло в днешното ни ежедневие, вкл. това на мюсюлмана, се яде твърде много месо. Преди време нашите предци са ядяли човешко месо, и много философи казват че преодоляването на навика ни за месоядство ще е подобен на този в миналото на предците ни, когато предците ни сa преодоляли канибалството.
 :)

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
  Препоръките на Исляма наистина са отпреди над 1000 години,но и тогава едва ли са били продиктувани от някакъв стремеж за устойчиво развитие на икономиката,да речем.Или от стремеж за развитие на животновъдството.

  По-нагоре Tersid е отговорил ясно-"здравословен начин на живот   чрез  балансирано хранене  със здравословни храни, които не вредят на самия човек и на света около него ".

  Тези неща са били актуални някога,актуални са и сега.Независимо от икономическото развитие.
 Виж,представите за здравословни храни може и да са се попроменили ;D

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Питам от позицията на човек който търси дискусия, защото стихийният капитализъм, както и животновъдството, особено масовото като част от този капитализъм, съвсем директно и последователно вредят на здравето, екологията, етиката и бъдещето на децата ни. Препоръките на Исляма за хранене са от преди над 1000г., когато го е нямало това интензивно животновъдство и икономическа глобализация без никакви общи правила (освен ламтежа за пари). Затова питам дали отделяте препоръките за злободневните нужди (които се менят заедно с околната ни среда) - от Откровението на Исляма, отнасящо се за душевния и духовен живот.
Иначе лично съм на мнение, че всеки човек според уникалния си генотип има различни потребности от храна, но като цяло в днешното ни ежедневие, вкл. това на мюсюлмана, се яде твърде много месо. Преди време нашите предци са ядяли човешко месо, и много философи казват че преодоляването на навика ни за месоядство ще е подобен на този в миналото на предците ни, когато предците ни сa преодоляли канибалството.
 :)
Хубаво е ,че питаш ,но питането трябва да  е свързано с интерес и със позиция ,иначе не е е интересно да говорим за Исляма и препоръките му към храненето, а те не са въобще за
 пренебрегване дори във времеви аспект ,защото човешкия организъм не е претърпял еволюция за годините от низпославането на Корана. В интерес на истината във съвремения свят все повече хора,дори и непрактикуващи мюсюлмани, както  и неправоверни ,без да се замислят върху нормите от Корана , те неволно изпълняват доста правила като съзнателно се лишават от месата забранени от Корана.
По принцип си прав,че момента дори и разрешените от Исляма меса в огромната си част са получени от животни  към които не е подходено хуманно, след като е допуснато да се третират животните с антибиотици и хормони и др подбони средства за създаване на  свръхпечалба чрез измама на клиента.
В този този случай имаме нечовешко отношение към животните изразяващо се във индиректно измъчване , а Корана в това отношение забранява мъчението на животни. Другия момент е ,че производителите на месо  от животни помпани със химия ,го правят съзнателно с цел свръхпечалба чрез измама на клиентите си и нелоялна конкуренция , а Исляма порицава измамата .



 
 Сега прочети това ,и  кажи: “На Аллах принадлежи съвършеният довод” след като прочетеш и се опиташ да осмислиш цитати  по долу
в които са и обвивката и ядката.

5.3. Под възбрана за вас са мършата, кръвта, свинското месо и закланото за друг, а не за Аллах; и удушеното, пребитото, погиналото при падане, намушканото, и от което звяр е ял ¬ освен което сте заклали още живо според предписанието ¬ и принесеното в жертва на каменните идоли; и да гадаете със стрелите. Това е нечестивост. Днес онези, които не повярваха, се отчаяха пред вашата религия. Не се плашете от тях, а се плашете от Мен! Днес изградих за вас вашата религия и изпълних Своята благодат към вас, и одобрих Исляма за ваша религия. А за онзи, който е принуден от глад, без да е склонен към грях ¬ Аллах е опрощаващ, милосърден.
6.118. Яжте от онова, над което е споменато името на Аллах, ако вярвате в Неговите знамения!
6.121. И не яжте от онова, над което не е споменато името на Аллах! Това наистина е нечестивост. Сатаните внушават на своите ближни да ви оспорват, а ако им се покорите, наистина сте съдружаващи.

Offline Azim

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 228
  • Gender: Male
  • Това от което се нуждая е това което имам
‎"Който иска приятел,Аллах му стига,
който иска доказателство,Корана му стига,
който иска богатство,задоволството му стига,
който иска съветник,смъртта му стига.
и на който не му стигат тези четири неща,то огънят му стига"

Offline yaip

  • Member
  • **
  • Posts: 8
Здравейте уважаеми мюсулмани,

напоследък наблюдавам как хората по религиозните празници ядат месо в знак на празничност, а и го правят редовно не само по време на тези празници. Не знам колко от вас са информирани, но масовото животновъдство вече безспорно е доказано че вреди на екологията и биоразнообразието [1], засилва световния глад и липса на питейна вода [2], не е признак на развита етика [3] и при немалко хора - гази здравето им [4]. По-долу прилагам данни за тези факти от организации и авторитети като Европейската Комисия, ООН, Световната Здравна Организация, Американската Диетоложка Асоциация, и експерти в съответните области.

Аз като гледам тия известни организации и на мен не ми идва голямо доверие..... Тая храна била вредна оная била вредна..и кои го казват- Американците. То ако не ядеме чисто место,или месо което знаеме от каде идва, какво да ядеме- ГМО храни като Американците. Много от световните проблеми идват от тях. Какво е мнението на хората за "McDonald's" "KingBurger" и други такива тръгнали да развиват бизнес по целия свят и дори в България. Американците имат голямо производство и заводи...замърсяват околната среда и темподобни, но природата им го връща с наводнения , бури и т.н. Съгласен съм, че оборската тор замърсява околната среда, защото от нея се отделят газове, но също така обогатява почвата.....и все пак като се замислим хората преди също са имали животни, но не се е замърсявала ТОЛКОВА природата, защото автомобилостроенето не е било развито......иначе човека почнал да замърсява природата още от момента, в който си запалил огън да си изпече пържола :)))

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
Основното нещо за което съм писал, е екологията, макар че и посочените от теб аспекти ги има. Цитирах данни от ООН, от Европейската Комисия и Парламент, от Световната Здравна Организация, а не от някоя безизвестна организация.

  Препоръките на Исляма наистина са отпреди над 1000 години,но и тогава едва ли са били продиктувани от някакъв стремеж за устойчиво развитие на икономиката,да речем.Или от стремеж за развитие на животновъдството.

  По-нагоре Tersid е отговорил ясно-"здравословен начин на живот   чрез  балансирано хранене  със здравословни храни, които не вредят на самия човек и на света около него ".

  Тези неща са били актуални някога,актуални са и сега.Независимо от икономическото развитие.
 Виж,представите за здравословни храни може и да са се попроменили ;D

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11
Не го казват само американците, а на първо място Световната Здравна Организация (която е подорганизация на ООН) и ООН.
Съгласен съм че многo от световните проблеми идват вече от САЩ, затова и показвам данни от независими световни авторитетни организации, в които участват представители на мнозинството страни на планетата.
Някой горе писа, че препоръките от Корана за храненето са останали актуални, защото организмът ни не се е променил за 10-ина века, но аз казвам че околната ни среда се е променила, и че чрез яденето влияем и на нея. Освен това именно тази замърсена околна среда води до това, че продуктите от животните, които са по-нагоре в хранителната пирамида от растенията, акумулират отровите повече от растенията, ядяйки ги. Tова са глобални въпроси, а по време на писането на Корана не я е имало тази глобализация и толкова много държави и хора. Просто трябва да мислете и да различавате духовното в Корана, което не се променя - от това, което е продиктувано от обстоятелствата на писането му и което се променя, защото без да мислите не може да сте истински духовни. Затова ви и писах за трудовете на проф. Мухамад Шахрур, които си заслужават вниманието от хора с вашето вероизповедание, които мислят.  :)

Аз като гледам тия известни организации и на мен не ми идва голямо доверие..... Тая храна била вредна оная била вредна..и кои го казват- Американците. То ако не ядеме чисто место,или месо което знаеме от каде идва, какво да ядеме- ГМО храни като Американците. Много от световните проблеми идват от тях. Какво е мнението на хората за "McDonald's" "KingBurger" и други такива тръгнали да развиват бизнес по целия свят и дори в България. Американците имат голямо производство и заводи...замърсяват околната среда и темподобни, но природата им го връща с наводнения , бури и т.н. Съгласен съм, че оборската тор замърсява околната среда, защото от нея се отделят газове, но също така обогатява почвата.....и все пак като се замислим хората преди също са имали животни, но не се е замърсявала ТОЛКОВА природата, защото автомобилостроенето не е било развито......иначе човека почнал да замърсява природата още от момента, в който си запалил огън да си изпече пържола :)))

Offline Инфо2010

  • Member
  • **
  • Posts: 11

Интересно, уважаеми мюсюлмани, какво мислите по темата за вегетарианството на днешния Ви празник в който масово се яде заклано жертвено животно ?
Според Вас този празник и въобще месоядството запазват ли актуалността си, предвид многото проблеми които месоядството усилва на глобално ниво - екологични, икономически, етични и здравни проблеми ? Тези теми обсъждат ли се в джамиите от имамите Ви и Вие интересувате ли се от актуалността на религията Ви ?  :)