Author Topic: ДАНСуващи по поръчка  (Read 81278 times)

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #105 on: October 15, 2010, 13:46 »

Скъпа Силвия, Вие помните ли за какво спорим изобщо?

Знаете ли, Дилмана, вие сте завидно поврътлива.
Убеждавате ме не в друго, а в това, че няма никакъв смисъл да се спори с вас по честен начин. Може би за немалко млади хора тук сте била и ще бъдете някакъв пример за подражание, и ако съжалявам за нещо, то е, че едва ли точно от вас могат да се научат точно на това, за което тръбите, че се борите.



Благодаря, впрочем, за милия поздрав:

.... поздрави и на Силвия, с която малко челно се сблъскахме, надявам се да няма цицини.:)

може би трябва да го приема на "юнашко доверие",
но нямам чак такова.

(Може би ако бях някой агент на ДАНС или пък някой изпечен да извърта адвокат или правозащинтик, щеше да ми бъде забавно да се надлъгвам с вас. Не ме бива много, обаче, в подобни неща. Може би затова съм от онези глупаци, както сама не веднъж не нарекохте, от които нито правозащитник става, нито агент.)




Offline Сидхарта

  • Historian
  • *****
  • Posts: 887
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #106 on: October 15, 2010, 15:43 »
Имало е  кой , даже и на аванта .Или може би са си платили ,не съм сигурен.Сигурно и заради това са пичове ,щото са минали гратис.
Всъщност ,някой знаели дали са си платила превоза и колко пари им е струвало удоволствието да слезнат със сухи гащи на дунавский бряг .
Като си пич може и гратис да минеш.

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #107 on: October 15, 2010, 17:02 »


Макар че не ми се иска да досаждам на никого, реших, че може би е редно все пак човек да показва с примери защо си е извадил едни или други заключения.


Скъпа Силвия, Вие помните ли за какво спорим изобщо?

Това изречение, което вече веднъж цитирах, ме провокира да се върна по назад в тази дискусия.

Г-жо Горчева, вие казвате например в един момент от дискусията, че:

Що се отнася до ИРА и ЕТА и "аргументацията" Ви там - съжалявам, но не струва. Когато имам време, ще ви отговоря защо, на вас и на г-н Фотакиев, макар че вече ми омръзна да обяснявам очевадни и логични неща.


Във връзка с това аз ви отговарям, че:

Колкото до въпроса за ИРА и Северна Ирландия, предполагам, че смятате, че никога не съм чувала, че този конфликтът има и религиозна страна. За това, че е белязан от силно противостоене католици-протестанти. Не бих казала разбира се, че съм специалист по този конфликт, нищо подобно. Въпреки това има според мен нещо, което го отличава от глобално разпространилите се терористични актове, оправдавани или провокирани от използването на исляма за терористични действия. Това е локален, специфичен конфликт, в основата на който все пак е битката за независимост, за самоопределение; не битката срещу, примерно, развалата и порока на западния свят, в който, ако убиеш който и да било “неверник” (или дори съверник, който не се подчинява на твоето разбиране), това е “оправдана” жертва към Бога, към Аллах (както звучи думата за единствения Бог на арабски). Вие може доста повече да сте занимавала с този конфликт, може и той на вас да ви се вижда подобен или аналогичен като причини и разпространение с т.нар. ислямски тероризъм. Лично според мен, ако може да се търсят подобия, те са само от някаква гледна точка, но като мащаби и последствия от терористичните актове, което се случиха глобално, в много страни по света, в най-различни градове и пр; по отношение на това, че никаква глобална, така да се каже, ИРА няма, слагането на едното и другото – на терористичните актове на ИРА и тези на разни последователи на идеите на Ал Кайда или подобни на нейните, на еднаква плоскост, не е резонно и оправдано.


Вас обаче изглежда въобще не ви интересува какво мисля за ИРА (колкото и преди това да сте твърдели, първо, че избягвам въпроса, или второ, че аргументацията ми не струвала). Затова се сещате да ме пратите примерно в началното училище.

[/quote]
Скъпа Силвия, Вие помните ли за какво спорим изобщо?
Навремето имах един учител по литература, който ни съветваше като пишем по дадена тема, на всеки 3-4 изречения да поглеждаме заглавието на темата и да си задаваме въпроса: абе аз по темата ли пиша или съм се отнесъл да разказвам за Трифон Зарезан в тема за папуасите.:)


Вие разбира се не пишете само това. Обяснявате ми като на някакъв бавноразвиващ се, че ставало дума за извършена от спецслужбите акция. Казвате, за кой ли път, че спецслужбите престъпно са злоупотребили с власт. Казвате още, че “тероризмът не е присъщ само на мюсюлманите”. А кой, прощавайте, е твърдял обратното? Казвате също, че аз, може би в защита на спецслужбите??? съм казала, че нямало християни терористи. Това, че няма днес християни терористи - няма, г-жо Горчева, колкото и да твърдите, че сте ме опровергали, че не било така. Но това, което е по-важно в случая, че сте склонна да извъртате много неща.

За да не звуча голословно, ще цитирам все пак и някои моменти, свързани с твърдението ви, че атентатът в “Св. Неделя бил извършен от християни.

Милата Силвия.  Много калпава защита, ама много.  Защо така? Свършиха ни аргументите, почнахме с каквото намерим под ръка?
Да, атентатът в "Света София" го извършиха християни - например, клисарят какъв  е според Вас?
Я идете да си преговорите българската история , а не да се излагате тук, че ще ви се смеят и децата. Що се  отнася до останалите комуняги - извършители на атентата, те  също са кръстени  християни. Но това няма значение, защото аз дори не твърдя, че са християни, а Ви зададох въпрос: мюсюлмани ли са според вас?
Защото - я си прочетете отново изписаните тук глупости под формата на категорични твърдения и се замислете над това, което приказвате - и вие, и други невежи като вас, които  един път видели по телевизята някакъв терорист с брада, който твърдял, че убивал  уж в името на Алах и заключили, че всички мюсюлмани са терористи.
Казах Ви да  не залягате над папагалското учене наизуст, а да залягате повечко над математиката -  помага.
 

Във връзка с това ви отговарям:

Колкото до това, че атентатът в “Св. Неделя” са участвали и кръстени християни, да участвали са. Не знам обаче дали правите разликата между кръстен и вярващ християнин. Между вярващ примерно в идеите за тържеството на световния комунизъм и свещената борба на пролетариата и искрено вярващ и просветен в християнството човек. Не е достатъчно, въобще не е, колко и да било човек да бъде кръстен в християнството, за да бъде наистина християнин. Нито има гаранция, че който и да било кръстен като дете в тази вяра, няма по-късно да избере друг път, да избере примерно комунистическата идеология, в която разбира се място за никакъв Бог няма. Или пък да продаде за пореден път Христос за някой друг сребърник, пускайки не разбойници, а антихристи в храма.


Вие повече нищо не казвате по този въпрос.
Което не ви пречи по-късно да твърдите, че сме ме опровергали по него с примери.
И в подкрепа на тази ви теза - за "нещото", което само службите си знаели, посочихте, че нямало  било християни-терористи. Аз ви опровергах и ви дадох примери.
 



Впрочем, аз не съм написала, че няма християни терористи, за да защитавам примерно тайните служби. Позволих да се усъмня не в това, че ДАНС няма защо да бъде критикувана или пък нейните акции са били добре издържани – такова нещо никога не съм казвала/писала – а в това, че при сегашната международна конюнктура никакви тревожни или съмнителни неща не могат да се случат в България, и затова априори ДАНС е служба, която сама си ги съчинява – както вие смятате. Впрочем, дано да сте права. (Дали си ги съчинява или не, аз не знам; но не смятам като вас, че знам точно какво знаят или не знаят тайните служби.)

По буквата на закона разбира се притежанието примерно на фундаменталистка литература не може да се тълкува като престъпление. И в този смисъл дори и да намерят такава там, където са я търсили, службите трябва да докажат, че идеите, съдържани в подобна литература, са били разпространявани и проповядвани. Макар че намирането, примерно, на подобна литература, у който и да било имам, буди само по себе си доста съмнения, ако службите нямат други доказателства, може да си подвият опашката, както се казва. И на мен не ми е до техния имидж, както може би смятате. Мога само да се надявам, че никакви основания не са имали да безпокоят имамите, които обискираха, без значение вреди ли това на “имиджа” им или не.
 

Желая ви хубаво пътуване.



Offline PETER

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1026
  • Gender: Male
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #108 on: October 15, 2010, 20:03 »
Имало е  кой , даже и на аванта .Или може би са си платили ,не съм сигурен.Сигурно и заради това са пичове ,щото са минали гратис.
Всъщност ,някой знаели дали са си платила превоза и колко пари им е струвало удоволствието да слезнат със сухи гащи на дунавский бряг .

Платили са си. А после са платили и с живота си.
В директен и честен бой, като мъже, а не подло, като терористични талибански госпожички :)

Offline oxyuranus

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 115
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #109 on: October 22, 2010, 22:41 »
По Вашата логика г-жо Горчева и Влилхелм Орански си е чист терорист, ама това не смеете да го напишете в любимата ви Холандия, а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм!

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3894
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #110 on: October 26, 2010, 22:09 »
По Вашата логика г-жо Горчева и Влилхелм Орански си е чист терорист, ама това не смеете да го напишете в любимата ви Холандия, а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм!
               Oxyranus,изглежда не четете а само пишете.! На предната страница постинг 424 на Дилмана  каза,че две  седмици няма да има възможност понеже не е в Холандия.когато се прибере дълбоко вярвам,че ще отговори на вас,на Сирио,на ПЕТЕР.Колкото до обвинението ви по горе цитирам"...а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм" ви отговарям като Админ на сайта- Вие пишете глупости и провокации ,Дилмана е човек на словото директно да казва истината в очите,а това никои не го обича,за съжаление! Оставам на Дилмана да ви отговори,иначе току виж сте ме обвинили в пристрастност!

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #111 on: October 27, 2010, 10:32 »
               Oxyranus,изглежда не четете а само пишете.! На предната страница постинг 424 на Дилмана  каза,че две  седмици няма да има възможност понеже не е в Холандия.когато се прибере дълбоко вярвам,че ще отговори на вас,на Сирио,на ПЕТЕР.Колкото до обвинението ви по горе цитирам"...а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм" ви отговарям като Админ на сайта- Вие пишете глупости и провокации ,Дилмана е човек на словото директно да казва истината в очите,а това никои не го обича,за съжаление! Оставам на Дилмана да ви отговори,иначе току виж сте ме обвинили в пристрастност!

Назми, нали не мислиш че човек може да изчете всички постинги и мнения във форума, та всеки да знае, че Даниела Горчева ще отсъства за определено време от тук. А и никой не е длъжен да се съобразява с това, че нея я няма. Относно това кой какви истини казва, смея да твърдя, че Горчева се заяжда най-много и си позволява най-много своеволия в този форум - естествено не без твоята благословия. Нищо лично, само констатация.

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #112 on: October 27, 2010, 13:20 »
Каквото повикало,такова получило!!
Много от хората тук, с тоя негативизъм вредят единствено на себе си.Много по-лесно и удобно е да извикаш" лошото в себе си, отколкото доброто,да удариш, отколкото да се въздържиш.Стртанни същества сме ние, хората, а ужким всеки ден се стремим към съвършенство.От добра мисъл и дума никой не е умрял ....нали ;D
Това също е част от негативното мислене с цел манипулиране на ситуацията.

sirrio

  • Guest
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #113 on: October 27, 2010, 14:09 »
Прав си, muti6. За съжаление е така...

Offline Силвия

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 340
  • Gender: Female
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #114 on: October 27, 2010, 15:55 »

               Oxyranus,изглежда не четете а само пишете.! На предната страница постинг 424 на Дилмана  каза,че две  седмици няма да има възможност понеже не е в Холандия.когато се прибере дълбоко вярвам,че ще отговори на вас,на Сирио,на ПЕТЕР.Колкото до обвинението ви по горе цитирам"...а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм" ви отговарям като Админ на сайта- Вие пишете глупости и провокации ,Дилмана е човек на словото директно да казва истината в очите,а това никои не го обича,за съжаление! Оставам на Дилмана да ви отговори,иначе току виж сте ме обвинили в пристрастност!


Моите уважения, Назми,
но истината често е по средата, не по краищата, така да се каже.

Ако Дилмана, която разбира се има богат и интересен житейски опит, бе опитала с един по-различен тон да защитава, пояснява и пр. своите позиции, това щеше да бъде струва ми се един по-добър пример за всички онези млади хора - които каквото и да знаят или да не знаят, колкото и по-малко път да са извървели - по-друг начин биха реагирали, струва ми се. Или ако не биха и в този случай, тогава отговорността щеше да е само тяхна. Сега не е само тяхна, не може да се каже, че те са реагирали първи с неуважителен тон.

Ако приятелите, впрочем, ни казват само това, което ни харесва или би ни харесало, може да ни станат разбира се по-близки и по-желани, но той дали биха ни помогнали да видим и неща, което бихте предпочели да не виждаме? Ако разликата между добро и зло, между правилно и неправилно, между "добри" и "лоши" беше винаги лесна, нямаше всеки човек малко или повече да се учи, докато е жив - в един процес, пълен с "подводни камъни", полуистини, заблуди или самозаблуди.  Светът не е, така или иначе, и никога не е бил черно-бял. Оразличаването на истините в него, за каквото и да става дума, често е въпрос на нюанси, не на „фанфари”. Нюансите са тези, които дават „релеф” на нещата, показват колко различни височини, низини, съотнасяния може да има.

Да достигне човек истината в общи линии е малко като да катери планина, да спира от време на време и да си дава сметка за разликата в изгледите в зависимост от мястото, където е застанал в един или друг момент. И да не презира, да не се присмива на крачещите по-надолу по пътя, защото тази планина така или иначе, колкото и да е обща, е и различна за всеки. Ако някой не може по една или друга причина да стигне по-нагоре от някое хълм или някое равно плато, ще вижда само това, което се вижда от този хълм или плато. И макар, че „планината” никога не може да се изкачи докрай, добри „планинари” са все пак онези, които могат и да се връщат, ако трябва, по-надолу, за да помагат на тръгналите по-късно; и то не заради платата или хълмовете, които те и сами могат да достигнат, а заради по-високите маршрути, заради по-стръмните и трудни пътеки, в които липсата на достатъчно опит лесно може да доведе до подхлъзване.



Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #115 on: October 29, 2010, 12:07 »
По Вашата логика г-жо Горчева и Влилхелм Орански си е чист терорист, ама това не смеете да го напишете в любимата ви Холандия, а тук си разигравате коня и пишете глупости на килограм!
Горкичкият. Колко ни е трудно да се оправим с циментираните в главите ни клишета , нали? Това че Ботев не  е бил светец и е извършил необмислени неща, които не са похвални, не го правят по-малко велик поет.
Виж, що се отнася до революционната му дейност, не я намирам за особено похвална, въпреки безспорната му смелост и саможертва. Не е ли факт обаче, че  с романтичната си  представа за революция (абсолютно лишена от реален поглед :(), Ботев е извършил един безумен акт, коствал живота на 200 млади смели българи, вкл. и своя?
 Жалко, защото България е била ощетена, загубила е 200 личности - млади, смели българи, които са могли да бъдат много по-полезни на Отечеството си. Така че не мога да му ръкопляскам за това, както  впрочем и тогава не са му ръкопляскали самите българи по онова време.  Да си идеш мърцина не е кой знае какъв акт на патриотизъм, а на глуповат младежки ентусиазъм.
Що се отнася до Вилхелм Орански не знам защо твърдите, че не смея да кажа нещо против която и да било холандска историческа  или политическа личност.  За ваше сведение, в Холандия няма ТАБУТА и историците и изследователите не се страхуват (всъщност, даже през ум не им минава да се страхуват ::)) да нищят тази или онази историческа личност и да обсъждат не само положителните й, но и отрицателните й страни.  От което те не стават по-малко велики, но стават по-истински, по-човешки - с всички свои качества и недостатъци.
А ако Вилхелм Орански беше вземал за заложници цивилни граждани, това щеше да е безспорно терористичен акт. Но не ми е известен подобен случай. Виж, той самият става жертва на терористичен акт - убива го един белгиец, католик.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #116 on: October 29, 2010, 12:23 »

Моите уважения, Назми,
но истината често е по средата, не по краищата, така да се каже.

Ако Дилмана, която разбира се има богат и интересен житейски опит, бе опитала с един по-различен тон да защитава, пояснява и пр. своите позиции, това щеше да бъде струва ми се един по-добър пример за всички онези млади хора - които каквото и да знаят или да не знаят, колкото и по-малко път да са извървели - по-друг начин биха реагирали, струва ми се. Или ако не биха и в този случай, тогава отговорността щеше да е само тяхна. Сега не е само тяхна, не може да се каже, че те са реагирали първи с неуважителен тон.



Силвия, вече ви казах, че с тази критика съм съгласна. Вярно е че, имам доста остър език на моменти.  Само че и аз не съм съвършена и нямам претенции, че съм съвършена. Освен това, колкото и да се опитвам да съм коректна, когато нечия очевадна глупост( говоря по принцип) ми вади очите и особено със самочувствието, с което е изказана, дяволът ме дърпа за езика.
 В едно може да сте сигурни - независимо как ви изглежда отстрани, моят сарказъм не е израз на лошо отношение към човека лично, а само подигравка към глупостта. Може да се изненадате, но не само вие, дори Петър ми е симпатичен.
Между другото, когато мен някой ме уличи в глупост, колкото и да не ми е приятно- си признавам , че съм казала глупост. Само глупакът упорства.
 Установила съм, че най-щадящият за честолюбието ми начин, когато ми е доказано с факти и логически аргументи, че греша, не е да упорствам, а да се съглася с опонента си . Но презирам и не го крия, празни приказки и лозунги.
Приемете най-добрите ми чувства, драга Силвия и разберете, че язвителните ми нотки понякога спрямо написано от Вас (или от някой друг) не са израз на неприязнено лично отношение.

Offline Dilmana

  • Editor
  • ***
  • Posts: 535
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #117 on: October 29, 2010, 12:30 »
Хайде пак простотии и изкривявания с толерастки замах от някаква дето е загубила всичко българско в себе си. :)

Надявам се че ти стана ясно, толерастке, че за да има тероризъм, необходимо условие е наличието на политическа цел и мотив.
Сирио, не си спомням да съм била по-груба и по- заядлива от приятеля ти Петър? Що не те чувам  да протестираш срещу ей тия дивотии, които Петърчо е изрекъл?
Да не съм пропуснала нещо, радетелю на форумната култура?
Брях каква свръхчувствителност и тънкообидчивост срещу малко ирония и сарказъм, а каква толерантност към откровени клевети и грубиянски обиди? Що тъй?

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3894
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #118 on: October 30, 2010, 07:46 »
 Чак сега на Weekenda в петък вечер нормално седнах да проследя  всичко което се случва в сайта,не че през седмицата не влизам но обстоен преглед е нормално да  има,правим го всяка вечер аз,Рахмие,Тоска и Модераторите ни и Екипа на сайта  Това което ми направи грозно впечатление е грубия и заядлив тон на Sirrio.!
Колкото и да сме толерантни и се стремим във Форума ни да има взаимно уважение смятам,че Сиррио наруши за пореден път правилата на Форума,неуважение на съфорумници.оттук нататък е обект на контрол от Екипа,както и забрана да не пише  тук !!!!!!!

Цитат на Sirrio!
 Запазен в сайта!!!

   Dilmana, мислех че твоят „капацитет” е малко по-голям, та да се досетиш за някои неща, но нейсе – излъгал съм се.

Явно ще ми се наложи да обяснявам като на бавноразвиваща се.
Първо, (за което се надявах, че ще се досетиш) не ти говоря на “Вие”, защото не считам, че заслужаваш такова уважение с меко казано просташките си изказвания и поведение по отношение на инако-мислещите във този форум. Няколко пъти ти го подсказах, но ти явно не поемаш и не подлежиш на превъзпитание (личи си школовката ти, но това е друга бира). Иначе правописът и граматиката ми по български език (и не само) са перфектни. Второ, аз ти зададох обикновен въпрос каква е националността ти, но ти със своя „огромен капацитет” или нещо не разбра какво те питам, или явно те е срам да кажеш каква си, та се отплесна да ме обиждаш, че съм бил фатмак, милиционер и не знам си какъв. Трето, аз мога да си задам още много други въпроси, но за разлика от теб мога и да си отговоря на тях. И четвърто, не мисля че някаква си треторазрядна „журналистка” дето списва някакво никому неизвестно списанийце в не знам си коя държава (дето на всичкото отгоре се самозаблуждава, че е най-всезнаещата и информираната на света), ми е на нивото,за  да ми държи менторски тон и да се опитва да ме ограмотява. Не си ти тази, която ще ми оценява или преценява умствения багаж. Аз повече от десет години работя за най-големите световни ядрени и енергийни компании, моето момиче, докато ти си драскаш измисленото списанийце и си мислиш колко си велика. Ако беше толкова добра щеше да работиш в някоя световна медия, а не да списваш надомни вестници. Или може би имаш спечелен някой Пулицър, за който ние не знаем, а ти си траеш от скромност, а?[/size]
[/i][/u]

Offline Nazmi

  • Charter member
  • *****
  • Posts: 3894
  • Gender: Male
  • Да почива в мир!
Ynt: ДАНСуващи по поръчка
« Reply #119 on: October 30, 2010, 08:40 »
Изстрих акаунта на Sirrio , всичките постинги са запазени,/може да се провери като се кликне на профила? ,
влиза с 3 ника проследих IP, дотук!!
С новата система и правила на Форума предложена от Рахмие сайта ще засили контрол относно регистрация и правила на Форума.
 Извинявам се на Дилмана за допуснати обиди от Сиррио,не смятам да ги изстрия а запазя в духа на дискусии и облика на сайта.
С Уважение
Екипа на  сайта!