Author Topic: Помаците - какви са били ?  (Read 582505 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците - какви са били ?
« Reply #1245 on: November 20, 2011, 00:42 »
Госпожа Mariana силна интересна и интелегентна личност сте
не се одаличавайте много моля ви се доста празнина оставихте между нас.

Offline Jack

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 83
  • Gender: Male
  • Животът е кратък, наслаждавайте му се!
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1246 on: November 20, 2011, 11:24 »
От поредното изследване на гените ще се окаже отново по-верна тази теория, че Помаците в България са местното коренно население и техните далечни предци на Траките, които по късно като езичници приели исляма през 7 - 10 в., а и оттам - преди и след това всички останали прииждащи нашественици (прабългари, славонци - ако е имало изобщо такива, византи, турки, и т.н.) още от времето на техните деди Траките (Помаките) - всички те са идвали тук при нас Помаците като гости или като нахални мусафири, които им е харесало тук да остават и да се заселват, та затова  и измислената панславянска теория отново е рухнала и скалъпена, така, че ВИЙ всички нашессвеници в земите на нашите Помаци - чувствайте се удобно при нас, ама не се самозабраевйте и не прекалявайте на гостоприемството на Помаците, че измилените Ви теории за заграбване на тези Помашки територии, рухват една след друга, затуй си пийте питието спокойно, но не притеснявайте Вашите домакини, за де ни изгонят от там откъдето сте дошли преди 1300 и нещо години от там напред и назад - мирувайте и си пирувайте без да правите повече золуми в нашите зами на Помаките.  8) :) ;)

Ако помаците са приели исляма през 7-10 век защо това не се споменава никъде, в нито един исторически източник? Защо никъде не се споменава и за съществуването на помашки народ? Ако през онези векове е имало такъв народ то той щеше да е споменат поне някъде, в документи или хроники, или щяха да бъдат открити артефакти в подкрепа на това. А то нищо. Абсолютно нито едно доказателство. Направо намирисва на македонската история...
Освен това, ако ти успееш да докажеш, че имаш само и единствено тракийски гени, т.е. че си чист тракиец, единствено тогава можеш да се разпореждаш като "домакин" в България. 8) ;)

P.S.
И обърни внимание, че това генетично проучване е правено за българите, а не за помаците. Макар че резултатите сигурно щяха да са еднакви.

Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1247 on: November 20, 2011, 11:34 »
Това е така, защото шовинистите ги е страх от Помаците, че трябва да се откажат от собствената си история и да им върнат всичко, защото грабителите са нашественици и окупатори!  ;D :)

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1248 on: November 21, 2011, 20:07 »

"Оти от турците им са вкарали в акъланоме, в сарцана, оти, ако се казваш помак, не е хубаво."

 http://www.librev.com/prospects-europe/1395-2011-11-04-09-28-24

  Интересното е,че и българската власт едно време ни караше да се чувстваме така-че ако си помак,не е хубаво.Лошото е,че и сега битува същото разбиране в душите на много от нашите братя.Защото е насаждано вече няколко поколения време.
  Това обяснява факта,че доста ото помаците се идентифицират като българи-именно защото е срамно да си помак!
 
  Надявам се,че форумът на pomak.eu  ще  бъде фактор,подпомагащ преодоляването на тези внушения.



Интересно тълкувание - че това, дето помаците се идентифицират като българи било защото е страмно да си помак...
Не, не е срамно, никак даже, защо трябва въобще да е?

(А това, дето мнозина помаци смятат, че е срамно да се признава каквато и да било етническа връзка с българите, как би го изтълкувал?)


Срамно е да бяга човек от истината, за каквото и да става дума.
Или пък да приема една част от нея, а друга - не.


Не може да се пренапишат, впрочем, постфактум народните песни на помаците на някакъв съвсем отделен език.
Може да се нарече този език/диалект съвсем отделен постфактум, но това също е вид бягство от истината.

Не може да се оправдават едва ли не, също така, днешни манипулации и натиск над помаци в съседна нам страна с предишни такива у нас.

Не може човек да постигне никога цялата истина, бягайки от която и да било част от нея.






Offline ЖАРКО ЖЕГЛЕВ

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 1479
  • Gender: Male
Ynt: Помаците - какви са били ?
« Reply #1249 on: November 22, 2011, 09:31 »
Quote
- подписка до посланика на САЩ;
- протестно писмо до Йордан Бакалов – председател на Комисията по правата на човека, вероизповеданията, жалбите и петициите на гражданите в Народното събрание срещу ползването на обидното прозвище “помаци”, което поражда сепаратизъм в българското общество.

Участници: акад. Георги Марков – съпредседател на Дружба “Родина”; Хасан Айваз – мюфтия и член на организацията; Мустафа Авдиков – бивш кмет на с. Рибново и член на Дружба “Родина”; членове на Управителния съвет, управители на клоновете на Дружба “Родина” в Сатовча, Барутин, Плетена, Кочан, Велинград и др., както и симпатизанти на организацията.

http://bta.bg/bg/pressclub/id/590/

Tova za koeto spomenava KaraIbrahim vse o6te prodaljava v drugi lica:
Quote
"Оти от турците им са вкарали в акъланоме, в сарцана, оти, ако се казваш помак, не е хубаво."

 http://www.librev.com/prospects-europe/1395-2011-11-04-09-28-24

  Интересното е,че и българската власт едно време ни караше да се чувстваме така-че ако си помак,не е хубаво.Лошото е,че и сега битува същото разбиране в душите на много от нашите братя.Защото е насаждано вече няколко поколения време.
  Това обяснява факта,че доста ото помаците се идентифицират като българи-именно защото е срамно да си помак!
 


Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1250 on: November 22, 2011, 18:40 »
  Kor Bey,мислим еднакво  ;)

 Тъкмо смятах да цитирам активистите от Дружба "Родина" и видях,че си ме изпреварил.
 Въпросът е:От какъв зор тези хора се напъват да внушават,че "помак" е срамно прозвище?Нека да обяснят някъде кое му е срамното!И да спрат със спекулациите,че насила сме ислямизирани!А дори и да е така - трябва ли да се срамуваме?Нима християните в България се срамуват,че насила са покръстени?

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1251 on: November 22, 2011, 20:00 »
Че то е от ясно по-ясно! Иначе е добре да се дискутира заради това всеки сам да си достигне до истината.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Ynt: Помаците - какви са били ?
« Reply #1252 on: November 22, 2011, 20:07 »
От сега нататък отбарът ''Дружба'' ще играе само на една врата ( собствената) и ще си вкарва автоголове от воле, защото не знае че в България няма хора които се чувстват българо-мохамедани. Израза българомохамедани е измислен по времето на червения фашизам от фашистите в БКП с цел да унижава Помаците изповядващи Ислама. Тази  ''дружба'' ще си вкарва автоголове защото не иска да заздрави раните от насилията и гаврите над този изстрадал народ. За тях Турция е виновна за всичко, но не споменават и не се извиняват за убийствата и жестокостите извършени по времето на ''кръстилките''.   ???

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1253 on: November 22, 2011, 20:32 »
А дори и да е така - трябва ли да се срамуваме?Нима християните в България се срамуват,че насила са покръстени?
За да сме точни става въпрос за части. Не всички са ислямизирани насила и не всички са христянизирани на сила. Има обачее един много интересен факт - Родопчани 4-ти век приемат християнството ънблок, абсолютно доброволно! Защо ли!? Премането на исляма е нещо малко по-различно, но причината е една и съща - трябва да се осигури оцеляването на потомците на Орфей. Не случайно поповете първи са сложили чалми.

Offline Kaplan

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 752
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1254 on: November 22, 2011, 22:37 »
Нима ако етнонимът "Помак" беше обида, на преброяването т.г.  хиляди мюсюлмани щяха да самоопределят себе си като Помаци? Нима в този форум щяха да се регистрират над 7000 членове? Нима групите във фейсбук дискутиращи живота на помаците щяха да са с хиляди почитатели? Срам ли е това? - кажете ми драги членове на "писевата" организация "Дежурна зА РодНина"?
 Не е ли по-срамно да манипулираш 7.3 милиона души, че съседна нам страна иска разделяне на Българската държава?
 Не е ли срам да противопоставяш два народа манипулирайки трети?
 Не е ли срам да втълпяваш на един народ, че трябва да се срамува от името си?
 Не е ли срам, да наричаш мюсюлмански народ "Мохамедани'' ?
 Не е ли срам да разпалваш национализъм и етническо напрежение в иначе така мирните Родопи?
 Не е ли срам да присвояваш чуждата стока за своя?

Хора, нека думите ни стигнат до ушите на тези "гяури" (в добрият смисъл  ;) )от тази фашистка организация. Нека знаят, че помаците имат своята родова памет и силни бели кръвни клетки, готови да унищожат всеки вирус опитващ се да "зарази" и сломи нашият дух!


Offline EvroPOMAK

  • Global moderator
  • ****
  • Posts: 1410
  • Gender: Male
  • POMAK - POMAKY
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1255 on: November 22, 2011, 23:33 »
Щом пък ще се правим на обидени и засрамени, язье пък хептен са срамувам, че ако некой от моят прадедо е бил каурин или христиенин - да ги прости Аллах за греховете и заблудите им, а и пък сега самь хептен бая ГОРД, ЧЕ СЪМ МЮСЮЛМАНИН И ПОМАК, ама ей тъй, щом некое название е било обидно - много галемь да ма обиждат, да съм ПОМАК !  :o ;D ;)

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1256 on: November 23, 2011, 18:56 »


язье пък хептен са срамувам, че ако некой от моят прадедо е бил каурин или христиенин - да ги прости Аллах за греховете и заблудите им...



Много грехове и още повече заблуди има наистина по този свят.
А нерядко греховете или грешките почват точно от заблудите.



"Елохим (Елоах, ед.ч.) - библейски еврейски език;

Елохо, Алаха - сирийски;

илах (божество, бог) - арабски - дума, свързана и с

Аллах (Единствения Бог);

Общосемитски корен ел/ил,

обозначаващ идеята за Бога."




Ако Създателят на всичко видимо и невидимо, ако Алфата и Омегата, Началото и Краят, Господ на световете и Господ на силите беше един за мюсюлманите, друг за християните, трети за изповядващите първата монотеистична вяра примерно, то колко ли Създателя би трябвало да има светът, вселената? Поне три, най-малко три. Да не говорим, че може и повече да се окажат, ако приемем примерно, че този същият Създател не е съвсем еднакъв за шиити и сунити; или за православни, католици и протестанти; и пр. Не Той е различен, а представите и пътищата към Него са различни. Така, както и езиците и специфичните светогледи и религиозни традиции на различните народи и култури са различни.

Всяка религия, всяко отделно вероизповедание казва и смята разбира се, че то, точно то е най-добрият, най-правилният път към Бога. Имало е и времена, векове, в което хората са се избивали заради различна религиозна вяра и представа за света. (И даже още има, дори в наше време.) Но, както се казва и в Корана, и в Библията:


"Моите мисли не са ваши мисли, нито вашите пътища са Мои пътища, казва Господ. Но както небето е по-високо от земята, тъй моите пътища са по-високо от вашите пътища, и мислите ми - по-високо от вашите мисли." [Библия, Книга на пророк Исаия, 55:8-9]

"Кажи [о, Мухаммад]: Дори морето да е от мастило за [да се записват] Словата на моя Господ, морето ще се изчерпи, преди да се изчерпят Словата на моя Господ, дори и да добавяме по толкова." [Коран, 18:109]

"Моето слово не е ли като огън, не е ли като огън, казва Господ, не е ли като чук, който разбива скала?

Затова ето, Аз съм против пророците, казва Господ, които крадат думите Ми един от други." [Иеремия, 23: 29-30]



Някои се правят на по-големи мюсюлмани от Мохамед (и последващи тълкувания, хадиси и пр. се приемат за по-меродавни от сурите на Корана); други - на по-големи християни от Христос; и една от най-големите опасности, включително и в съвремения свят е елементарираната, да не говорим за фундаментализираната вяра.  Вярата без култура, без поне минимална способност да допусне който и да било вярващ човек, че дори и проповедниците бъркат понякога, че има човешни намеси, насложени над ниспосланите думи; че има разменени или елементаризирани контексти, които са били приети за догми, е малко или повече заслепена, елементаризира вяра. А нима който и да било смята, че природата на сътвореното, че природата на човеците, а още по-малко - същността на Създателя са нещо лесно и просто?

Истински духовно просветените хора, запазвайки различията си, обикновено намират път, могат да намерят път към сърцето и съзнанието на хората и от друга вяра или култура. А онези, които вярват, че само те са просветени, или че в името на своята вяра могат да се подиграват с чуждата, те обикновено изобщо не са точно това, за което се смятат. А има и толкова проповоденици, които ги убеждават, всеки според своето вероизповедание, че "разбира се" Бог само тях, хората от еди кое си вероизповедание, ги обича и чува. (Проповедници, които понякога сами имат нужда от просвещаване.)


Вярата и религията могат да са съвсем ясно и просто нещо само за хора, които без сами да знаят това са заменили истинската духовност и стремеж към Бога с един или друг духовен ерзац.
А посланията, които в различни времена и култури са стигнали чрез едни или други Божи пратеници, са низпослани, освен всичко друго така, че да ги разберат хората от Х век преди новата ера примерно, или от І век или от VІ-VІІ век от н.е.  Те хем имат вечна, непреходна стойност, хем в никакъв случай не бива да бъдат четени, а още по-малко тълкувани елементарно.



Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1257 on: November 23, 2011, 20:14 »
По мое време в Родопе нямаше нито Помаци, нито християни, нито мюсолмани - само Беси! И животът беше 1000 пъти по-добър.

Offline SIVEK

  • koгато орелът е ранен полита към върха на планината
  • Moderator
  • *****
  • Posts: 276
  • Gender: Male
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1258 on: November 24, 2011, 00:32 »
Много  време си по тези земи приятел, видял си и хубави и лоши неща.Щом твърдиш,че е било ,,1000 пъти по добре'' трябва да вярваме, че наистина е така.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците - какви са били ?
« Reply #1259 on: November 24, 2011, 10:23 »
По мое време в Родопе нямаше нито Помаци, нито християни, нито мюсолмани - само Беси! И животът беше 1000 пъти по-добър.

Ама дойде един Ромей на име Траян и почна да беси бесните,и они избегаха над истъра при бракята си даки-и они беа от семето на болгарете.Па потоа този ромей уби нашиа рих Децебал и они и беси и даки и мизи сите от семето на болгарете избегаха при своите бракя готи и сармати.И след няколко века се част от тех се вратия сос с свойте рихове Булгар и Бултраз,па потоа и сос своя Рих Кубер бесите се вратия в Ахрида,а Даките сос Еспора в Болгхия известна денес под поромеизираното име Влахия. ;) ;D

Ае и останете сос могу здраве.