Author Topic: Помаците - какви са били ?  (Read 576465 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1065 on: October 24, 2011, 20:55 »
Stanislav Stoianov ти ли си интелегента бе ти си РОБ бе РОБ.
 Такива са били дедите ти и ти та и твойте деца ще са РОБЧЕТА това е истината.
С това лягаш с това ставаш с това ви въспитаваха от такива не се обиждам небой се.
Ти ли си интеегента та какво толкова каза дойде тук да ни кажиш че сме българи и че си интелигент.
Но на такива интелегенти аз имам доста интересно название ама нейсе да си остане на мен този път.
Не ти пука изобщо за нас ПОМАЦИТЕ теб те е страх за вас българите и имаш право да се страхуваш.
А сега продължавай да копираш от тук от там докато ти светне крушката или уври глават.



ХАхахаах. Егати  нещастника:)))   На кого съм роб бе БЪЛГАРИНО?  Кой ми е господар??? Ти ли ? Ххехехех. МНого ти е разреден въздуха. Слез малко в реалността! 
Аз съм леко емоционален и избухлив човек... но ще се опитам да се въздържа и да спра думите които крещящо искам да изрека по твой адрес. И ще се опитам да те игнорирам.  Много пъти си казвам , че няма смисъл, но просто не съм свикнал да оставам длъжен на някой който ме напада...
Какво копирах аз? Толкова ли те е страх от него че скачаш така? Копирах реално изказване на Мидхат паша и изказване на професор историк - родопчанин. И даже направих реверанс и изказах благодарност към помаците заподкрепата им през войните.
С нежелание пиша този пост, защото знам че въобще няма да го отразиш по правилния начин.
Но длъжен няма да ти остана!

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1066 on: October 24, 2011, 21:12 »
Валя Балканска: Обидно ми е да ме наричат помакиня!
Никой не си е избирал родителите, припомня вселенската певица
Единственият български глас в Космоса Валя Балканска изрази възмущението си от слуховете, че е помакиня по произход. Певицата припомни, че никой не избира родителите си и подчерта, че самосъзнанието й е единствено и само българско.
“Никой не си е избирал родителите. В Родопите не е имало османлии, за да ни наричат турци и помаци. Обидно е в България да се използват тези думи. Ние ходим по българска земя и ядем български хляб. Прочетох, че съм туркиня и съм много набожна. Истината е, че не съм суеверна, но смятам, че има сила, която ръководи не само мен, а и целия свят”, коментира Балканска.

Хейййййй вие го докарахте до това положение да се срамува човек от происхода си и то такъв човек с такъв глас обиколила цял свят провъзгласила името на България една ПОМАКИНЯ направила толкова много за тази държава но се срамува от происхода си защо ли защо ли...........

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1067 on: October 24, 2011, 23:00 »
Господин Jack никога от истината не ме е било страх точно обратното вие се боите от нея.
Имено затова опожарихте тези архиви затова съсипахте дори нашите ГРОБИЩА да страх ви е.
Тук в този сайт се исказаха доста истини било то за нашият происход било то за нашата едентичност.
Лично на теб и твоите приятели които се редите тук няма за какво да ви благодаря ви е сте прочетен вестник.

А това за танците само ми кажи че искаш да танцуваш с мен било то танго било то валс нямаш проблеми само кажи.
Не ме е не ме е страх от вас ама изобщо заповядаите елате елате елате елате...............................
Само престанете с тези заплахи че вече ме дразните разбираш ли  Jack ако искаш да се гнусиш то погледни в угледалото.

Ibrahim65-за архивите не се хващай на пропаганда-мога да те уверя-че преработеното в захарната фабрика в Княжево е много малко-дали има и половин вагон-все пак са купени за това-да се рециклира хартията.За гробищата няма да коментирам-това е онова нещо което някой го е чул от някой друг,без другия да го е видял и т.н.

Няма от какво да се страхуваме-когато нещата са чисти-всичко останало е манипулация от някой страничен,който има полза от това.

Ибрахим65 знаеш ли единственото от което ме е страх е  невежеството-то е виновникът за всички беди.Какво ли не се изписа за помаците,което е плод на това невежество-че араби били,че сирийци били.Какво ли не видях-едни паметници с едни години върху тях-че годината върху тях е по новият стил,а не по хиджра,че езикът им бил смесица от арабски,тюрски и фарси и изписан с арабски букви.

Това е невежеството-то създава митове-няма как един образован и ерудиран човек да приеме една година да е по нов стил,при това,че знае кога започва това летоброене.Няма да изписва ,че този език арабо-тюрско-персийски,като знае,че османотурският е такъв смесен език .

Когато човек е запознат и образован той трудно се повлиява от всякакъв вид пропаганда-защото има познания,които могат да развенчаят този или онзи създаден мит.

Това което искам е да се образоваме за да прогледнем,а веднъж прогледнали да не се подаваме на манипулация,а не се ли подадем на манипулация,тогава сме се преборили и с невежеството,и веднъж преборили се с невежеството сме наистина свободни

Поздрави

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1068 on: October 25, 2011, 01:13 »
 Rasate незнам защо но чуствам че ти ще ме разбереш имено затова се обръщам към теб.
Повярвай ми брат аз не мисля лошото на България та тя е мая родина тук съм се родил тук отглеждам поколението си ако България е зле и аз съм зле та точно това никога не го желая аз искам България да е Швеицария на балканите.
Но в мен няма нищо българско аз се чуствам доста по различен живял съм сред българи и виждам разликите та те не са една и две опитвам се да бъда като вас но тогава не съм АЗ а съм някой друк фалшив без цености дори се отвращавам от себе си.
Но когато съм сред наши то тогава животът е живот наричаме нещата с истинските имена не се кълчим не се преструваме на бай-Ганйо дори едни яица да ядеш те си имат своят вкус.
Имено това вие не може да разберете остави историята на страни че ние си се чустваме доста по различни иска ми се да те поканя на една  ПОМАШКА свадба за да почустваш различията.
Но знам че и това ще успорите заради сигорностът на държавата но различията не са пречка за държавата а неиното богатство но това колко го виждат или оценяват.
А това за каманите може да ми вярвате че в мой ръце има доста количество но не съм сигорен да ли му е дошло времето да ги покажа все пак живеем в една полицеиска държава.
Ако не си ме разбрал то си е за твоя сметка. 

Offline Stanislav Stoianov

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 122
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1069 on: October 25, 2011, 20:46 »
Rasate незнам защо но чуствам че ти ще ме разбереш имено затова се обръщам към теб.
Повярвай ми брат аз не мисля лошото на България та тя е мая родина тук съм се родил тук отглеждам поколението си ако България е зле и аз съм зле та точно това никога не го желая аз искам България да е Швеицария на балканите.
Но в мен няма нищо българско аз се чуствам доста по различен живял съм сред българи и виждам разликите та те не са една и две опитвам се да бъда като вас но тогава не съм АЗ а съм някой друк фалшив без цености дори се отвращавам от себе си.
Но когато съм сред наши то тогава животът е живот наричаме нещата с истинските имена не се кълчим не се преструваме на бай-Ганйо дори едни яица да ядеш те си имат своят вкус.
Имено това вие не може да разберете остави историята на страни че ние си се чустваме доста по различни иска ми се да те поканя на една  ПОМАШКА свадба за да почустваш различията.
Но знам че и това ще успорите заради сигорностът на държавата но различията не са пречка за държавата а неиното богатство но това колко го виждат или оценяват.
А това за каманите може да ми вярвате че в мой ръце има доста количество но не съм сигорен да ли му е дошло времето да ги покажа все пак живеем в една полицеиска държава.
Ако не си ме разбрал то си е за твоя сметка. 

ЧОвеко, ще се опитам пак да ти кажа нещо смислено. Нещо в което вярвам че е правилно. И аз съм човек с ценности. И аз се отвращавам от хората на които им липсват такива...  Но търся средата си. Изграждам собствен кръг от приятели. ОБграждам се с хора на които вярвам , които са на моето или над моето ниво на образованост и интелект ( човек винаги има от кого да се учи), хора с морални ценности. Не можеш да повярваш колко много такива хора има. От всякакви етноси и религии. И стойностни арменци имам за приятели ( дори за съпруга!), и стойностни турци, и стойностни българи( изключтелно много) и т.н.  Страня от хората и компаниите които са извън моите ценности. Просто не се срещам с тях. Чалгаджии, простаци, мутри, бохеми, леки жени и т.н. Има българи сред които не се чувствам добре и се отвращавам. Това човек от друг етнос ли ме прави? Има българи сред които се чувствам чудесно. Незнам сред какви българи си попаднал.....  Ако говориш за детските и юношеските години, то тогава всички сме били заобградени от наши връстници, представители на различни социални групи. Имало е хора около мен ( компании в дискотеки, компании на купон в общежитие и т.н.) които са ме дърпали и карали да употребявам наркотици, да ходя в публичен дом, да участвам в измама и т.н. Това са често срещани неща в юношеските години на един тийнейджър в града..... Аз прекратявам всякакви контакти с тези хора. Сега съм си изградил моя среда.
Та мисълта ми е, че лоши и добри хора има навсякъде. Но едва ли етноса на един човек може да определи вкуса на яйцата.... ( знам че е било шега).
Сега, ако правиш съпоставка на хората и живота в града и на хората и живота в изолираното село, то нормално е да има разлики. Може би ти се чувстваш по добре в родния си родопски ( предполагам) град или село, отколкото в огромната София или Пловдив или който и да е друг развит град. На мен София не ми харесва. Не се чувствам добре там.....
Ако правиш съпоставка при традициите и обичаите, то нормално е да има разлики, при условие че има толкова етнографски области в България. Обичаите при нас се губят и губят с всяко поколение. Моите прародители и те са имали интересни северняшки сватбени ритуали. Но в моерния глобализиращ се свят, тези неща си заминават, защото са архаични. Ценни са много, но не са съвместими с днешния свят. Мястото им е вече в етнографските музеи и състави.
Ако правиш съпоставка между носиите или религиозните белези ( забрадка , потури и т.н.) , то пак стигаме до факта че сме в 21 век. Ако тези живи етнографски музеи - помашките села ( в добрия смисъл го казвам), ти харесват , то ти си консервативен човек, държащ на традициите. На теб никога няма да ти хареса да живееш в 21 век. В модерния свят.... И в моя край сме носили носии, и в моя край сме живеели в патриархат, и в моя край сме целували ръка на възрастните и мъдри хора, играли сме хора, пели сме народни песни. Днес правим това само на механа или домашна запивка. Носии носим само на фестивала в Жеравна... Няма как да тръгна с носията по центъра на града..... Колкото и да я харесвам.
Опитвам се да разбера , кое толкова е различното между нас.  Вие го виждате, аз не мога. Защо не мога да го усетя? Бил съм много пъти в Родопите. Бил съм на помашка сватба в Сърница. Чувствах се като у дома си. Сватбата си е традиционна. Много народ беше. Чудо. Колко кюфтета, колко нещо.... Колко чевермета се извъртяха. По различна е свтбата. Обреда , грима - уникални са. Но не мога да се съглася че е нещо фундаментално различно. Виждали ли сте сватба от Търновския край - традиционна. Носията знаете ли колко е богата. Сватбената носия! И ритуала е интересен. Разберете - традиции и ритуали има във всички области на България.
Ако оставим настрана историята както казваш ти, то различието е вашето неистово желание. ВИе желаете това разграничаване. Незнам откъде идва този копнеж..? Възпитание ли, страх ли, истории от миналото ли....
Сигурно никога няма да ви разбера....

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1070 on: October 25, 2011, 22:20 »
Rasate незнам защо но чуствам че ти ще ме разбереш имено затова се обръщам към теб.
Повярвай ми брат аз не мисля лошото на България та тя е мая родина тук съм се родил тук отглеждам поколението си ако България е зле и аз съм зле та точно това никога не го желая аз искам България да е Швеицария на балканите.
Но в мен няма нищо българско аз се чуствам доста по различен живял съм сред българи и виждам разликите та те не са една и две опитвам се да бъда като вас но тогава не съм АЗ а съм някой друк фалшив без цености дори се отвращавам от себе си.
Но когато съм сред наши то тогава животът е живот наричаме нещата с истинските имена не се кълчим не се преструваме на бай-Ганйо дори едни яица да ядеш те си имат своят вкус.
Имено това вие не може да разберете остави историята на страни че ние си се чустваме доста по различни иска ми се да те поканя на една  ПОМАШКА свадба за да почустваш различията.
Но знам че и това ще успорите заради сигорностът на държавата но различията не са пречка за държавата а неиното богатство но това колко го виждат или оценяват.
А това за каманите може да ми вярвате че в мой ръце има доста количество но не съм сигорен да ли му е дошло времето да ги покажа все пак живеем в една полицеиска държава.
Ако не си ме разбрал то си е за твоя сметка. 

Ето това искам и аз-всеки да бъде себе си.

То всички сме различни-макар,че желаем да сме част от обществото,което ни заобикаля-честно да ти кажа всеки един край е различен,различни са и хората в него и както казваш ти-там е богатсвото.

Ще ти дам един пример-като малък родителите ми отидоха на село в Балкана да живеят-знаеш договори и пр. по времето на комунизма.Аз бях на 5 години,големият брат на 10,а малкият на 3.
Разбира се малки бяхме бързо свикнахме на новият живот там.Останаха 6 години-по отраснах,братята ми също.После пак се върнахме в градът и все едно попаднах в чужда за мен среда-хората бяха различни,не бяха задружни-сблъсках се с мръсотията,която се крие в човека-егоизъм,подлост и пр.-децата бяха заразени вече с тази мръсотия-трудно свикнах-трябваха ми 3 години,малкият по лесно-големият доста по трудно.Научих се да не споделям,да крия чувствата си,де не показвам същността си,да не бъда открит-научих се да играя-да не бъда себе си.И сега е така-имам малко,но верни приятели и много познати.Пред първите съм аз-истинския,открития,на който може да имаш доверие,а пред вторите е някоя от безбройните ми маски.

Мога със сигурност да ти кажа,че там в планината в малкото селце са истинските хора-хора помагащи си в трудните моменти,хора съпреживяващи и добро и лошо,хора открити без задни мисли-там е истинската свобода-там се чувствам наистина у дома си.

Точно това виждам в теб-ти сред своите се чувстваш наистина добре-това са твоите хора,това е твоят дом-но сблъсквайки се с мръсотията на съвременността в теб се надига недоволство,отрицание,негативизъм,с което натоварваш другите-различните.Тук именно ти е грешката-мръсотията-това е масов белег характерен за всички без оглед на пол,религия или раса.

Това е-всъщност не са виновни нито християните нито мюсюлманите ,а самите хора-особено напоследък,когато всички са се увълчели.

Поздрави.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1071 on: October 26, 2011, 00:11 »
Господин  Rasate и Господин  Stoianov благодаря ви за постерите деиствително има логика и в двете.

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1072 on: October 26, 2011, 00:56 »
http://horizonti.info/prikazki/?p=179

Тази история е невероятно прекрасна.
В нея е разказана най-фундаменталната истина за човека: където и да отидете, вие навсякъде ще намерите самия себе си; на каквото и да хвърлите своя поглед, вие винаги ще се срещнете със самия себе си. Целият свят не е нищо друго, освен огледало на взаимоотношенията ни със света. Отново и отново вие срещате самия себе си и отново и отново вие не разбирате това.

Offline atanasov

  • Candidate member
  • *
  • Posts: 1
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1073 on: October 26, 2011, 10:51 »
Много изчетох в този форум много различни версии видях но искам да попитам. Ако са българи тия хора защо имат по различна физиономия защо се отличават с нещо лицата им с което по скоро ми  приличат на турци от колкото българи или само аз го виждам това

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1074 on: October 26, 2011, 11:34 »
Много изчетох в този форум много различни версии видях но искам да попитам. Ако са българи тия хора защо имат по различна физиономия защо се отличават с нещо лицата им с което по скоро ми  приличат на турци от колкото българи или само аз го виждам това

  Добър въпрос.Отговорът се крие тук:
http://www.scribd.com/doc/30721820/#Демографски-и-етнорелигиозни-процеси-в-Западните-Родопи-през-XV–XVIII-век#source:facebook

Offline gece yolcusu

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 297
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1075 on: October 26, 2011, 17:33 »
...
 
Ако оставим настрана историята както казваш ти, то различието е вашето неистово желание. ВИе желаете това разграничаване. Незнам откъде идва този копнеж..? Възпитание ли, страх ли, истории от миналото ли....
Сигурно никога няма да ви разбера....

Отговорът се крие в религиозността на помаците. Религията ислям е пряко свързана с изискването към облеклото - по възможност да скрива повече видими части от тялото. И не само - част от традицийте са също свързани с религиозните обряди и обичаи. Това разбира се не оправдава капсулирането на хората в определената общност, но в течение на времето, страхът, който е налаган в тези хора - да бъдат религиозно претопени - е останал в голяма част от населението и днес. Тук съществен фактор, който играе роля е, че болшинството от самите помаци не познават в основи религията която изповядват, което от своя страна е една от причините - голяма част от помаците, все още да са така консервативни.

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1076 on: October 26, 2011, 19:42 »
Добър въпрос.Отговорът се крие тук:
http://www.scribd.com/doc/30721820/#Демографски-и-етнорелигиозни-процеси-в-Западните-Родопи-през-XV–XVIII-век#

Този източник се опитва да обясни ислямизирането в Родопите. По подходящ е за друга тема, но  дава и отговор на въпроса дали са били българи помаците, изчетох половината, но си правя извадки и ще ги поместя, защото има интересни факти.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1077 on: October 26, 2011, 20:34 »
  Добър въпрос.Отговорът се крие тук:
http://www.scribd.com/doc/30721820/#Демографски-и-етнорелигиозни-процеси-в-Западните-Родопи-през-XV–XVIII-век#source:facebook

   Този източник е подходящ и за тази,и за доста други теми.С благодарност към нашия уважаван член Чечлия,който за огромно съжаление вече не пише тук :(

Offline jordanova

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 119
  • България ще бъде духовен разсадник на целия свят.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1078 on: October 27, 2011, 22:36 »
От този източник се разбира, че помаците са българи християни, които са приели постепенно и трайно исляма без насилствено налагане. Ставало е по различни причини, но предпочитам тези неща да се коментират в темата за излямизационния процес. Тук в сайта няма ред, в последно време, незнам как е било преди , ми прави впечатление, че всеки си пише независимо в коя тема и дали има отношение към нея. Най - големият проблем е когато искаш да напишеш нещо, но не знаеш къде , защото не откриваш темата и отваряш наред всичко.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #1079 on: October 27, 2011, 23:27 »
Дошло е вече време ПОМАЦИТЕ да си имат собствена ДЪРЖАВА.
Тук в този сайт се ДОКАЗА че ние ПОМАЦИТЕ си сме оделен ЕТНОСТ.

Имено аз за това имам няколко въпроса който е заинтенересуван моля да отговори.


-1 Как ще се нарича тази държава.
-2 Кой град ще се избере за столица.
-3 От каде до каде ще се распростират границите.
-4 Структурата на каква основа ще е като сме мюсюлмани.
-5 Какво ще стане с малцинствата в тази държава.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42