Author Topic: Помаците - какви са били ?  (Read 582519 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline oxyuranus

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 115
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #855 on: September 10, 2011, 23:17 »
И аз това казвам-няма чиста нация-особено на Балканите.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #856 on: September 10, 2011, 23:31 »
 Rasate на тебе имам много да ти казвамне мисли че си голямата работа.
-1 Защо се чудиш за ПОМАЦИТЕ че не се чустват българи ама защо трябва да се чустват какво са видяли добро от тях това ли
http://img59.imageshack.us/img59/1598/800pxbaptizingthevillag.jpg
-2 Ние помним само 1913 година до днес не може да се искаже ами преди преди това един Аллах знае само помисли защо човек като иде в Америка и се гордее че е Американец.
-3 Лесно е да се забавляваш лесното е да определяш но това ти добре го правиш трудното е да ги разбереш а това за теб е невъзможно за никакъв националист това не е възможно само погледни така покрай теб как живееш а те ПОМАЦИТЕ а пък и на всичкото отгоре оспорваш за лидер от теб лидер не става не е възможно да копираш някой работи от тук от там това не те прави лидер.
-4 Ако погледниш по назат ще видиш че от доста от одавна пиша че ПОМАЦИТЕ са от Адана до Белграт и за разлика от теб аз съ обикалял тези места на никой не му е лесно но най зле са в България но тук не само ПОМАЦИТЕ са зле а всички граждани това е факт.
-5 Ако тук мойто пишане те забавлява значи си паднал доста ниско забавлението е доста друго нещо особено ти кадето живееши е в изобилие или остаря за някой работи.
 -6 Думата изцепки си е запази за себе си защото ти за нас си отрепкаи такъв ще си останиш докато не докажиш обратното.

А сега да ти отговоря на това дали ПОМАЦИТЕ са били българи или не НЕ СА на мен това ми е отговора и ако питаш защо е така ще ти отговоря.
-1 За да искаш да имаш нещо за да искаш да си нещо то трябва да те превлича да ти харесва за да може да се жертваш за него в българщината какво да ми харесва какво да ме превлича за какво да се жертвам ти ми отговори.
-2 Да вземим твоята история коя освободителна воина е гордост за нас коя е спечелена само от нас ти живееш в миналото и с това се гордееш но но но колко хора го опровергават а колко го оплюват аз не аз не оплювам никоя но съм сигорен че всичко е скалъпено за да се хареса на някой не не аз с това нито се гордея нито искам да въспитавам децата си.
-3 Да вземим националният герой Васил Левски като националист ти са ясни всички неща оставям на теб да го сравниш с Ататюрк един друк национален герой бил ли си на грубът му в Анкара препоръчвам ти да идиш и ще почустваш някой неща като завист да расате трябва да заздравим тези неща който ни обединяват трябва да изпъкнат неща с който да се гордеем и това пада на вас не може с лозунги като България на българите другите знаеш.
-4 Другото което ми прави впечетление хукнали са някакви историци по Родопите и каквото намерят го свързват с българщината дори да намерят едно говеждо лайно веднага му търсят името ..........от любопитство питам от каде научиха че там еднат местност се е казвала  перперикон някой хора за да завлекът някой лев на какво ли не са способни.


Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #857 on: September 11, 2011, 00:17 »
pomak  güzelinden getir

    peçenek ve kıpçak türklerinin karışımı bir halktır.

    (murron, 28.03.2006 18:29)

    pomakça dedikleri kendilerine ait bir dilleri vardır. çoğunluğu iskeçe civarinda yaşar.

    (melek, 19.06.2007 10:46)

    ulusal kimliğini dinin belirlediği halklardan biridir. karamanlı rumların kendilerini yunan saymaları gibi kendilerini türk olarak bilirler.

    (piquetero, 05.08.2007 22:58)

    sanıldığı üzre;
    pomaklar ulusal kimliklerini dini tercihlerinden almazlar.
    soyları "slav müslümanlara dayanmaz". soylarında slavlık yoktur.

    pomaklar, ortaasya'dan kuzey göç yolunu (hazar denizi ve karadenizin kuzeyini) takip ederek ukrayna ile besarabya'ya giden, buradan da 11. asırda balkanlar'a inen ve peçeneklerin yardımıyla 1034'den itibaren rodoplar, batı trakya, pirin ve vardar makedonyası'nı hakimiyetleri altına alan kıpçakların (avrupalıların deyimiyle kumanların) torunlarıdır. kısaca pomaklar öz ve öz türktür.

    pomak ismine gelince, bu ismi, 14. asırda anadoludan balkanlaragelen soydaşlarına maddi ve manevi yönde büyük destek sağlayan kıpçaklar'a "yardımcı", "işbirlikçi" manasında olarak slavlar vermiştir. nitekim bu kelime, slavca "pomagaec", "pomaga" yani "işbirlikçi" anlamına gelen kelimelerden türemiştir ve slavlar bunu aşağılama amaçlı kullanmıştır.

    kaynak: dr. ilker alp - bulgar mezalimi (1878-1989) trakya üniversitesi yayınları

    (mimbletonya, 05.08.2007 23:27 ~ 09.08.2007 09:50)

    ne tam türk ne de tam müslüman olabilmişlerdir.vakti zamanında yunanistan'da müslümanlığı kabul ettikleri için dışlanmışlar,türkiye' de ise yunanistandan geldikleri için.bir çoğu oralardan buraya gelirken resmen tüm servetlerini bırakmışlardır.

    genel itibariyle sarışın olsalar da esmer olanları da mevcuttur.dil öğrenimine yatkın bir yapıları vardır.

    (chakıl, 15.08.2007 19:38)

    patatese olan düşkünlüklerinden tanınabilecek insanlardır.

    (si, 17.10.2007 21:20)

    bir pomak atasözü ile bildiğim halktır.
    "pomaktan paşa olmaz. olsa da yaşamaz. "

    (tacettin, 06.11.2007 17:21)

    rumeli'de lüleburgaz civarında da birçok pomak köyü bulunur. dil unsurları bulgarca'ya benzemesine rağmen pomakların kıpçak ve peçenek türkleri kökenli bir halk oldukları, hun devleti hükümdarı attila döneminde balkanlara yerleştikleri anlatılır.

    (dünyayı kurtaran adam, 05.01.2008 12:38)

    pomak olduğunu iddaa eden bir arkadaşımın dediğine göre boza içmeyen halk. neden diyordum, nedeni yok pomaklar boza içmez diyordu.

    (nistelrooney, 04.12.2008 11:35)

    slav mı yoksa türk mü oldukları konusunda anlaşmazlık bulunmaktadır.vikipedia ya göre balkan müslüman slav topluluğudur faka bazı araştırmacılar da onların peçenek türklerinin devamı olduğunu öne sürmektedir.pomakça adı verilen konuştukları dil bariz slav dilidir ve ukrayna slavcasından bile izler taşımaktadır.ancak slav toğluluğu olsa bile müslüman olmalarından dolayı türkiye deki bir çok etnik grubun başına geldiği gibi türkleşmişlerdir ve dinleri milli benliklerini belirlemiştir.aynı zamanda babaannemin mensup olduğu millettir ve genlerimdeki sarı dalgalı saç,uzun boy ve renkli göz gibi klasik slav ırkı özellikleri buradan gelmektedir

    (nickdeğiltakmaad, 24.01.2009 12:45)

    sarışın renkli gözlü bulgaristan ve yunanistan göçmeni bünyelerdir. farklı dilleri ve birçok göçmen topluluktan farklı bir kültürleri vardır. kırmızı, pembe gibi canlı renkleri çok severler. kıyafetlerinde mutlaka bu renkler görülür. kendi kültürlerine ait insanlarla evlenmeye çalışırlar. ailelerine çok bağlıdırlar. yerleştikleri yerler daha çok ormanların bulunduğu yüksekçe yerlerdir. küçükbaş hayvancılıkla uğraşan bir millet olan pomaklar boşnaklardan, yörüklerden, muhacırlardan farklıdırlar.

    (karyatid, 24.01.2009 13:16)

    pomaklar'ın en yoğun olarak bulundukları yer bulgaristan'ın güneyinde yer alan rodop dağlarıdır. türkiye'dede özellikle trakya bölgesinde olmak üzere çok pomak vardır. pomaklar osmanlı zamanında müslümanlığı seçen slav halklarındandır. öyle arap milliyetçisi olan ülkücülerin iddia ettiği gibi türk değildirler. zaten tip olarakda türk'e pek benzemezler. balkan halklarıyla aralarında din hariç hiç bir fark bulunmaz. konuştukları dil bulgarca ve makedonca'ya çok yakın bir dildir.

    (trakyalı gulyabani, 24.01.2009 16:07 ~ 12.05.2009 09:26)

    konuştukları lisan akıcı ve güzeldir. işe ilk başladıklarında kendi dillerinde konuşmaları sinirlendirmişti beni; lakin, zamanla alışılıyor. kendi aralarında evlilik yaparlar. damak tatları çok farklıdır bizlerden. uzun süre dayanan bir ekmekleri vardır ki, tadından yenmez. dürüst ve çalışkandırlar. haksızlığa tahammülleri yoktur. haksızlığa uğradıklarını anladıkları an, onlar için tüm bağlar kopmuştur. inatçıdırlar. kimseye yapmadığımı defalarca bir pomak kadınına yapmışımdır, yalvarmışımdır kendisine. çalışkan ve beceriklidirler. eğer iş yerinizde pomak kökenli çalışanlar varsa, kaybetmeyi göze alamayacak kadar değerli insanlar olduklarını kısa zamanda anlarsınız. sırrınızı sizden iyi saklarlar. onlarla tartışması çok zevklidir, biraz türkçe biraz kendi dillerinde, kendi doğrularını inatla savunurlar.

    (seher, 02.04.2009 09:03)

    çanakkale'nin yenice ilçesinde hem kendileriyle, hem de yıllardır beraber yaşadıkları insanlar için pomak kelimesinin hakaret içermesi çelişkisiyle tanıştım yıllar önce. işin ilginç yanı, farklı bir dili olan, zamanında başka yerlerden göçüp gelmiş komşularıyla yoktu hiçbir dertleri, sadece pomaklık nahoş bir durumdu onlar için.

    muhtemelen ilk pomaklar o bölgeye yerleştiği zaman onlardan hazzetmeyen atalara sahiplerdi ki pomak kelimesi de hakaret anlamıyla onlara miras kalmıştı, kendileri pomak olmanın ne olduğunu bile düşünmez veya umursamazken, rahatlıkla kullanıyorlardı bu kelimeyi olur olmadık yerde.

    daha ilginci, tanıştığım bazı pomakların, benim mübadil, veya yaygın söylemiyle muhacir olduğumu bilmeden yanımda, "muhacirler kokar, onlar temizlik bilmez" benzeri, zamanında kendilerine söylenenleri, yerleşik olarak kabul edildikleri zaman dışarıdan gelmiş olan muhacirlere aynen satmasıydı!

    empatinin yerine ötekileştirmenin konulduğu bir ülkede, başka ne olabilirdi ki zaten...

    (feklavye, 02.04.2009 09:31)

    babaeski civarında da yaşamaktadırlar. erkeği de kadını da pek güzeldir.

    (eni, 02.04.2009 09:42)

    (bkz: pomaki)
    (bkz: heidi pomak mı)

    (karyatid, 11.05.2009 16:20)

    bahçeye kabak eve pomak sokmayacaksın derler halt ederler. pomaklar sıcakkanlı konuşkandilli zilli diye tanıtabileceğimiz kıvamdadır. erkeği de kızı da eğlenmeyi bilir.insana insan gibi davranır.

    (estel, 18.06.2009 18:55)

    çanakkalenin biga ilçesinde birçok pomak köyü bulunmakta.
    kendi aralarında konuştukları bir dilleri var.
    genelde sarışın,renkli gözlü hatta kırmızı yanaklılar.dolayısıyla küçük pomak kızları pek bi sevimli.

    (swetlana, 31.08.2009 03:53)

    kıkrklarelinin 'pehlivanköy' namıdiğer 'pavli' ilçesinde ve mandıra adlı kasabasında bolca bulunurlar.

    (fototr, 19.04.2010 19:05)

    asimilasyona uğrayan halk.
    pomakları ve pomakların asimilasyon sürecini çok güzel anlatan bir yazı az aşağıda.

    "cumhuriyet tarihi, pomakları açıklamaya yetmez, ama çok önemli bir kilometre taşı, dönüm noktası oluşturur. pomaklar osmanlı topraklarında yüzyıllarca varoldular ve cumhuriyetten çok önce de cumhuriyet türkiyesi topraklarında yaşamakta idiler. aslen balkanlı slav olan ve şu anda bir kısmı türkiye'de bulunan pomaklar, daha osmanlılar zamanında şimdiki türkiye'ye geldi. hal böyle olunca, çokuluslu, çokdinli bir toplumda göze batmadılar. daha o zamanlarda göze battıkları asıl konu, pomakların türkiye'ye gelişlerinin, osmanlı'nın o zamana kadarki en büyük yenilgilerinden biri olan rus harbini hatırlatıyor olması, adeta o yenilgiyi temsil etmesi idi.

    tabii bu yenilgiye yol açan batak kasabası katliamında pomakların rolü olması -neredeyse başrolü oynaması- acıyı daha da derinleştiriyor. bu nedenle pomaklar aynı zamanda bulgarlar tarafından da ve bugün bile çok büyük bir utanç, iç düşman, kardeş katili olarak anılmakta.

    işin bu kısmı, büyük çoğunluğu bulgaristan'dan gelen pomaklara ilişkin. bunun üstüne bir de yunanistan ve adalardan gelen mübadele pomaklarını eklersek, olay daha da renklenir. düşünmek gerekir: kuvayi milliye öyle bir politika ki bir taraftan anadolulu, rumca konuşan karamanlı türkleri gönderir, slavca konuşan müslüman pomakları getirir, ama öte yandan hıristiyan ya da dinsiz olan ama türkçe konuşan türk gagavuzların gelişine karşı çıkar..! o dönemde serbest göçmen vizesi verileceklerde aranacak ilk şart olarak 'türk soyundan olmayı (özellikle sünni olması şartını)' ararken, şu kaydıda düşmektedir.

    'pomaklar gibi osmanlı imparatorluğu'ndan ayrılan memleketler ahalisinden olup kendi milliyetlerine ait müstakil devletler teşkil etmemiş olan, göçebe olmayan müslümanlar'da türk soylu gibi muamele görürler...' bu fıkra mucibinde vize alabilecek olan aile reisinin çocukları ve yabancı soydan olan eşi de aynı muameleye tabi tutulur.

    tabii ki aradan geçen uzun yıllar sonrasında türkiye cumhuriyeti bu uygulamasından vazgeçerek, 1989 göçleri döneminde ülkeye giriş yapacak olanlara türk soylu olması şartı getirerek binlerce pomak aileyi edirne/kapıkule sınır kapısı'ndan geri çevirmiştir.

    aslında ortaya çıkış şekli garip gibi görünen bu politikayı tek bir kelime ile açıklamak mümkün: milliyetçilik. epey ham, epey hamasi, jakoben, efsane uydurmak ve asimilasyon konularında hayal gücü yüksek bir temerküz milliyetçiliği. üstelik de dünyada milliyetçiliğin giderek söndüğü bir dönemde uygulamaya konduğu için daha da kaba kaçan milliyetçilik.

    jeo-politik bir gözle baksak, aslında pomakları balkanların kürtleri olarak görmek hayli mümkün. beş ülkeye dağılmış, farklı isimlerle anılan, bulundukları her ülkede egemen milliyetçiliğin pederşahi baskısı altında kalan ve bundan dolayı da halklaşma süreci ciddi duraksamalara uğramış, kimlik talepleri yerine islami yönü ağır basmış bir grup görüntüsü hakim durumda.

    pomak (türkiye), pomaçi-pumagaç (bulgaristan), goran (kosova, arnavutluk), amuca, ahriyani-agiryani (yunanistan), torbeş (makedonya)... bazı isimleri. türkiye'nin en çok ismi olan illerden birinde (bulgarca'da lozengrad: bağlışehir; helence'de saranda eglisiya=kırkkilise, cumhuriyette ise il plaka numarası 39 ama kendisi 40 olan) kırklareli'de bolca rastlanan pomakların bu kadar çok ismi olmasi belki de bize fazlası ile atomize olduklarını anlatmaya çalışıyor... hani insan diyor ki o kadar efsane ve türklük dizayn eden cumhuriyet bürokrasisi, kocaeli ile izmit'e yer değiştirtip kırklareli'yi 40 yapsaymış ya.

    bulgaristan'da slavlıklarından dolayı kabul gören ama dinlerinden dolayı hazzedilmeyen, osmanlı işbirlikçileri gibi görülen; yunanistan'da hem slav özellikleri inkar edilen hem de dinlerinden dolayı yine pek de sevilmeyen, makedonya'da keza yunanistan'dakine benzer bakılan ama slav ortak özelliklerinden dolayı daha çabuk şeffaflaşan... ama arnavutluk'ta da rahatsızlık yaratan bir insan grubu.



    ya türkiye'de? başından beri dışarlıklı bir grup. müslümanlıkları dışında türklerle ilgisi sadece balkanlardaki hakimiyeti kolaylaştırmak olan, ismi anıldığında türklerin ağzında buruk, acımtrak bir tat bırakan bir grup.

    saf, katışıksız milliyetçilik açısından baktığımızda, vasiyetinde nihal atsız'ın pomaklardan 'hiç güvenilmemesi gereken iç düşman' diye söz etmesi hiç de şaşırtıcı gelmiyor. bu tür milliyetçiliği siz isterseniz 'ırk milliyetçiliği' olarak okuyun, isterseniz bugünlerde popüler bir göz boyama olan 'üst kimlik' söylemi olarak... sonuç aynı: pomakların, varlıklarını ve özelliklerini saymaları bile grotesk, ofansif görülüyor.

    tabii böyle bir ortamda 'ulusalcılık' histerisine kapılmış birçok 'etnik' vatandaşımız da bir güreş panayırında yağlı vücutlu, iri kıyım, kıspetli pomak pehlivanları görünce heyecandan hop hop hoplayan sahne sanatçıları gibi 'türkten daha da türk olma' yarışına giriyor. nitekim 'üst kimliği yeni yeni keşfeden türkiye cumhuriyeti'nin balkan politikasını yaymaya devam eden müftüleri, hala pomaklara aslında türkten daha türk olduklarını söylemeye devam ediyor... zaten balkanlarda kart kurt sesleri insanın kulağına 'pamuk, pomak' olarak gelir!..

    türkiye'deki genel kültürde zaten olduğu gibi görünmekten kaçınma histerisi yaygın iken, bu kadar duyarlı bir konuda -azınlık olma konusunda- bu eğilim, bu benzeşme, sürüye katılma arzusu daha da güçleniyor ve en küçük farklılığa korkunç bir tahammülsüzlük olarak ortaya çıkıyor.

    burada yeri değilmiş gibi görünen ama aslında tam da turnayı gözünden vuran bir unsur daha var: kürt milliyetçiliği!.. kendi ulusal haklarını ve varlık sebeplerini meşrulaştırma çabası içerisinde ne yazık ki ellerindeki tek örnekten hareketle genel anlamda kürtler de türk milliyetçiliğini taklit etmekte, aynı klişelere, yanılgılara düşmekte. böyle bir sağırlar diyaloğunda bir pomak'ın kültürel kaderini bir kürt'e benzetmesi zaten akla ziyan gibi görünür. bir de askerlik hizmetinde gençleri ülkenin en uzak, en zıt köşelerine atma uygulaması varken ve pomak delikanlıları da güneydoğu'da görev yaparak gerilim, çatışma haleti ruhiyesinden nasibini alırken, geriye hiç sulandırılmamış, aksine yoğunlaşmış, damıtılmış, katranlaşmış bir nefret kalıyor. bu nefretten kimin nemalandığını tahmin etmek için kaç saniye istersiniz?

    dil açısından bakıldığında hâlâ pomak yerleşim yerleri olarak bilinen tüm yerleşim birimlerinde 1920'de nerede ise kimse tek kelime türkçe bilmezken 2000'de neredeyse hiç pomakça konuşamıyor olmaları hazindir. daha da ötesinde asimilasyonun, benzeştirmenin ne kadar etkin olduğuna iyi bir örnektir. tabii burada iyi örnek derken olgun, gelişkin bir örneği kastediyoruz, yoksa içeriğinin çok makbul bir şey olduğunu değil...

    'ötekileşememe'

    klasik felsefi örneği alıp uygulayalım: 'bir somun ekmekten; fırıncının, değirmencinin, çiftçinin emeğini çıkarırsanız geriye bir avuç yabani ot tohumu kalır.' aynı şekilde 73 milyonluk 'tek vücut olmuş' türk'ten 80 yıllık milli marşları, demokratik toplumlara açıklayamayacağınız milli bayramları, ulusalcı sloganları, askeri törenleri, çocuklara papağan gibi ezberlettirilen 'türk'üm, doğruyum'ları, 'devrim'leri, bayrak sallama histerisini, çoğu cumhuriyetin başında icat edilmiş milliyetçilik efsanelerini, nüfus mübadelelerini, 6-7 eylülleri, trakya olaylarını, dersim'leri çıkarabilirseniz bugün de geriye orta anadolu'da 5-10 milyon türk köylüsü ve bol miktarda etnik nüfus kalır, pomaklar da pomakça konuşmaya devam ederdi. o zaman bütün bu nüfusu barış içinde bir arada tutmak için de demokrasi'ye benzer bir şeye ihtiyaç duyulurdu. işte mevcut rejimin demokrasiye olan alerjisinin kökeni üzerine bir bakış açısı daha... ama tarihte, ah keşke! demek istediğimiz o kadar çok şey oldu ki...

    tarihleri boyunca pomaklar ulusal bir özellik gösteremedi. nasıl gösterebilirler ki? büyük çoğunluğunun ait olduğu bulgaristan'da yalnızca dini inancı farklı ve nüfusu da belli bölgeler dışında çok yoğun olmayan, dağlı, hayvancılıkla geçinen dağınık bir insan grubu. balkan kürtleri derken, pomakların gerçekten de çoğunlukla dağlık yörelerde yaşadığını eklemeli idik. nitekim pomakların isimlerinden biri de gorani, 'yüksek yöreli-dağlı' olması hiç de şaşırtıcı gelmez.

    asimilasyon ile ötekileşmenin kavram olarak neredeyse tamamen zıt olduğunu aklımızın bir kenarında tutarsak, pomakların sorununun 'ötekileşememe' olduğunu daha kolay takdir ederiz. günümüzün 'buzzword'ü, titreşim yaratan terimi; 'farklılıklarımızı zenginlik olarak görmek.' ancak siz gelin de bunu 90 yıla yakındır her sabah türk olan, hatta kendisine türkten daha çok türk olduğu söylenen, çalışan, övünen, 'yenilmediği ama yenik sayıldığı için' dövünen, türklüğü dünyaya bedel olan, asker doğan bir 'pomak türk'üne anlatın. tam da bu noktada şu eklentiyi de yapmak yerinde olacaktır. 1930 yılında içişleri bakanlığı tarafından yayınlanan gizli bir genelye gözatmak gerekmektedir. iskana tabi tutulanların türkleştirilmesi isimli bu genelge 7 maddeden oluşmakta ve en can alıcı maddesi olan 7. maddesinde şunlar bulunmaktadır: 'yabancı lehçeyle konuşanların kıyafetlerini, şarkılarını, oyunlarını, düğün ve diğer geleneklerini kötü göstermek, bu kişilerin ve ailelerinin isim ve lakaplarını türkçeleştirmek, onları hiçbir zaman, boşnak, tatar, çerkez, laz, pomak vs. diye adlandırmamak, köylerin o lehçedeki isimlerini değiştirmek ve evlerinde ve aralarında türkçe konuşmaya zorlayarak onlara yürekten 'türküm' dedirtmek.''

    diğer taraftan 'vatandaş türkçe konuş!' kampanyası ile farklılığının son çizgileri de ütülenen ve hatta trakya olaylarında yahudileri kovup mallarını yağmalamakla, sabahattin ali'nin kafasını ezmekle türklüğe hizmet ettiğini sanan pomaklar ile batak kasabasında bulgar kardeşlerini boğan pomak ve başıbozuk'lara -varsa- aradaki farkı anlatın.

    pomakların dil sıkıntısı, sorunu olduğunu söylemek biraz iddiali olur. türkiye'de yaşadıkları tüm yöreler epey gelişmiş, verimli, zengin yöreler olunca asimile olmaları çok daha kolay, nerede ise doğal dinamikleri ile oldu. tabii gönül ister ki yunanistan'daki ve bulgaristan'daki pomaklar gibi türkiye'de yaşayan pomakların da dil talebi olsun; eğitimini kendi dilinde edinme talebi olsun; kültürünü yaşatabilsin. daha da ileri gidelim: sınırların ardında eski vatanlarında kalmış pomak akrabaları ile daha yakın, daha zengin irtibatı olsun. ama bunları istemek için öncelikle bunların ayırdında olmak gerekiyor.

    devletin, vesayetin tüm unsurları her yıl bir sürü lüzumsuz, sonradan icat ve imal edilmiş, tamamı ile kuvayi milliye milliyetçiliği, asker millet şuur(suzluğu)nu yaymak için dizayn edilmiş 'milli' bayramları tekrarlar iken pomaklık şuuru nasıl olur da rönesans yaşar ki?

    komplo teorilerine inanmam, dolayısı ile bir 'büyük proje' gereği özenle yerleştirildiklerini, dağıtıldıklarını hiç düşünmedim, ama trakya, marmara, ege gibi gelişmiş yörelerde yaşıyor olmaları tabii ki asimilasyonu kolaylaştırdı, hızlandırdı. tabii bu arada dilin felsefesi de pek yardımcı olmuyor: hemen her dilde komşu ve potansiyel düşman milletin ismi 'düşman' sözcüğü ile eşanlamlı kullanılır. pomaklar arasında da düşman yerine 'balgarin-bulgar' sözcüğünü kullanıyor olmak bize epey şey anlatsa gerek.

    kendi dili olan her etnisitenin, sosyal grubun potansiyel olarak dil talebi olabilir, ancak şu anda türkiye'deki pomaklar için anadilde eğitim talebi kinetik olarak yoktur, olması için çok fazla sebep de yoktur. öncelikle pomakça epey izole ve çok eski bir güney balkan slav dilidir. üstelik de sabit bir alfabesi, yazılı kaynaklarını büyük oranda yaratamamış bir dil... daha da üstelik; her geldiği ülkenin dili tarafından epey etkilenmiş bir dil. makedon slavcası'ndan, arnavutça'dan, helence'den ve en çok da türkçe'den... bir de bunun üstüne türkiye'de uygulanmakta olan ırk bazlı-kavim milliyetçiliğini eklerseniz, diğer bir deyişle onyıllardır omuzlarına yüklenmiş olan farklı olmanın utancını eklerseniz, pomaklar adeta pomak olmaktan, farklı olmaktan utanmaktadır.

    1878-1886 pomak tamraş cumhuriyeti'ni saymazsak, pomaklar devlet olmak değil, sadece devletle olmakla yetindi. ezici çoğunluğu osmanlı ve cumhuriyet türkiyesi'ne yarayan çok ünlü insan, politikacı ve güreşçi yetiştirdi ama kendini yetiştiremedi. günümüzde pomakça'nın yaşaması için bazı ümitler olmakla birlikte, türkiye'de pomakçanın geleceği biraz da titanik'in kaderini andırmaktadır. geminin tamamen sulara gömüleceği 5 saat ile en yakın yardımın ulaşacağı 7 saat gibi...

    end-note

    bir tarafta pomaklık ab bölgeler politikası yolu ile yunanistan ve bulgaristan'da kısmen de olsa hayat öpücüğü bulmakta iken, türkiye'nin durumu iç karartıcıdır. resmi milliyetçilik politikası h‰l‰ benzeştirici (asimilatif) etkisini sürdürüyor, daha da kötüsü günümüzün çatışmaları, hükümet ile statüko arasındaki gerilim, vesayeti tehdit edilenlerin kışkırtmaları ile geleneksel milliyetçi ve 'ulusalcı' söylemi çok daha politikleştirip azgınlaşıyor. pomakların bundan payına düşen ise; enteresan bir şekilde çoğunlukla en saldırgan milliyetçilik-ulusalcılık gettoları olan trakya, marmara, ege vb. yörelerde bulunmalarından ötürü milliyetçilik kakofonisi içinde kendi kimliklerini tümü ile inkar etmeleri şeklinde beliriyor.

    evet, hiç çekinmeden söylenebilir ki pomaklara 'ama kardeşim biz zaten türk değiliz ki!' demek ile linç edilmeyi göze almak eşanlamlıdır. işte yukarıda bahsettiğimiz; 'olması gereken ile gerçekte var olan' durum budur ve arasındaki fark bundan daha net görünemez. yukarıda milliyetçilik gettoları dediğimiz yörelerde chp ve mhp'nin giderek güçlenmekte oluşu başka nasıl açıklanabilir?

    yine de kulağa hoş gelen, yürekleri ısıtacak bir 'end-note' bir seda ile bitirelim: bir rus söylencesi der ki: ozanın biri cenazeye gider, düğün türküleri çığırır, düğüne gider orada da cenaze ağıtları yakar!! ve her gittiği yerde temiz bir sopa yermiş. sopadan kurtulmak için güzel bir haber; trakya'da, pomakça'nın h‰l‰ tamamen silinmediği yörelerde gençler dillerini, kültürlerini yaşatmak için hatırı sayılır bir hamle içindeler. hemen her gün emaillerimiz, facebook adresimize yeni video kayıtları, pomakça sözlük girişimleri, gramer çalışmaları, hatta fonetik çalışmaları akıyor. pomak forumları, tartışma siteleri açılıyor...

    ab esintisi, ülkemizin demokratikleşme çabaları ve çağdaş 'klik'noloji dozu gittikçe artan bir şekilde kültürel ortamı pomakların dahi lehine çeviriyor. aynı 1876'da başlayan ve daha sonra batak katliamına yol açan bulgar kuprifştitsa kültürel açılımı gibi pomaklar da dillerine sahip çıkmaya başladı, yeter ki geçen zaman içinde batak kurutulmuş olsun!

    ibrahim kenar - hikmet pala"

    http://www.gunlukgazetesi.net/...

    (amedian, 16.07.2010 12:34)

    pomak kelimesi aslında bulgarca ve makedonca 'pomaga' kelimesinin bir türemesidir..pomaga anlam bakımından yardımcı yardımsever anlamına gelir
    bu ismini ise daha büyük iskender zamanından almışlardır.
    yaşadıkları dağlık ve engebeli araziye uyumlu olduklarından savaşlarda düşman kalesine ilk tırmanan ve askerlerin içeri girmesine yardımcı olan bir topluluktur.

    (xaary, 10.12.2010 22:14 ~ 22:39)

    adlarının kökeni slavca "pomaçi" yani yardım, işbirliği kelimeseinden gelir. slavca pomaçi kelimesi çekimlenerek "pomaga" yani yardım eden işbirlikçi haline gelmiş ve sonunda pomak halini almıştır.

    pomaklar kıpçakların soyundan gelirler ve özbeöz türktürler. osmanlı devletinin balkanlara geçmesi ile birlikte pomakların ırkdaşlarına yardım etmeleri onların safında savaşmaları neticesinde slavlar, bulgarlar bu ismi vermişlerdir. ama kaynaklarda 19 yy'a kadar böyle bir isme rastlanmamıştır.

    1877'den 1990'a kadar özellikle bulgaristan tarafından türlü asimilasyon politikaları ve işkencelere, yıldırma politikalarına tabii tutulmuşlar yine de varlıklarını korumuşlardır.

    (gunq07henameless, 13.01.2011 23:20)

    edirne'nin meriç ilçesinde ve bu ilçeye bağlı köylerde de yaşayan halk.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #858 on: September 11, 2011, 03:19 »
 Rasete  mo'm4eto misli ,4e e bulgarin ,ako be6e bi trqbvalo da ima  vruzka s turko-bulgarite na Esperih s tatko Kurt (majka avarka, tate hun -blizyk rodnina na Ernek- sin na Atila) !!!
 Za vseizvectni fakti  ne  moje  da  govorim ,nali  Rashe ?

Offline daczo

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 524
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #859 on: September 11, 2011, 12:43 »
Ibrahim65,аз ще ти отговоря защо ние се гордеем че сме българи,а ти не можеш.Казваш че България не спечелила никаква война.Това ако е така,защо има такива граници.Още в началото на своето съществуване,е принудена да защитава своите земи от Сърбия.Сомо намесата на Австрия и Росия,спасяват Сърбия от пълно разбиване.Всяко българско симейство е дало своите синове по всички фронтове.Имало е грешки и загубени сражения,но по- малко се е оформяла като държава.Нямала такъв военен и господарчи капацит както съседите,но успяла да разшери своите граници.От Берлинския договор доста се изминила.За всяко пърче земя нашите деди са платили със своята кръв.Там където се говори на български сме воювали да включим в България.Не сме успели,но това била нашата мечта.Във всеки народ има крадци,придатели,но има и такива като Левски и Ботев.Те не са завършели университети и академии,но за своята мечта са дали това което имали.Своя живот.Сега може някой да ровят,да мърсят тяхното име,но нека поне малко да направят за своята страна.Гордеем се че не сме дали български евреи на избиване.Колко европейски страни където стъпил Хитлер са направили това.Че имало и приследвания,също знаем,но никоя държава не иска да има както казват в Полша,,пета колумна,,.За мен не е важно доли бил Кубрат или Курт,дали били алани,тюрки или славяни.Важното е че построили държава с име България(Болгария,Вулгария).Кой както иска.Колко процента имам българска,трацка,куманска или славянска  кръв,не ме интиресува.Гордея се че имало Плиска,Преслав,глаголица и кирилица.Че ново образувани славянски държави нещо от България са взели,дори сега това да не признават.Да се гордееш с това трябва наистина да си българин.Да не измисляш различни абсурдни теории за своите корени и майчин език.Всеки народ се формира с векове.Така е и с българския.Това е нормален цикъл на развой.

Offline Pomache

  • Avarage member
  • ***
  • Posts: 82
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #860 on: September 11, 2011, 12:57 »
Сам казваш какви ли не племена не са минали, какво ли не е ставало по тези земи. Един народ асимилира друг, едни изчезват идват други... едни превземат други бягат - това са балканите. Земя на кръстопът.

SMN

Tova sa prikazki za vse oshte chistite po dusha balgarski parvolacheta koito s godinite shte se obuchat v edna izopachena istoriya i sled godini kato osaznayat ako izobshto osaznayat kakvo ebilo napraveno s tyah shte tarsyat istinata kakto v tozi forum.

Nauchnata istina e takava che po printsip vsichki hora na zemyata sa proizlezli ot 20 semeystva kato preobladavat genite na samo 1.

Ako izsledvame genite na otdelen chovek ot nyakakva etnicheska grupa shte namerim mnogo obshti mejdu tyah. Genite ne se smesvat tyah ili gi ima ili gi nyama.

Da predplojim che tvoeto tvardenie e vyarno che na Balkanite vseki chovek se e smesval pri posledvashto pokolenie s druga etnicheska grupa negoviyat gen shte se predava po nasledstvo do kraya na sveta.

Neka da predpolojim che Balkanite sa  bili vsichki etnicheski grupi i tuk te sa pokazvali tolerantnost pomejdu si i se jeneli bezrazborno to tova lesno moje da seustanovi v genite na pokoleniyata dori i sled vreme da sa prestanali da go pravyat.

Taka che veche ne vajat tezi stari prikazki na balkanite sa bili mnogo narodi i zatovanemoje da seustanovi koy ot kade e proizlyazal.

Mnogo e smeshno i tragichno e tvardenieto che primerno nyakoi narodi stanali slavyani priemayki hristiyanstvoto ili stanali turtsi priemayki musulmanstvoto. Kakto naprimer izraza balgaro mohamedani.

Ako az se nauchadrug ezik naprimer angliyskiya i zabravya svoya roden koeto e napalno vazmojno i se ojenya za anglichanka v moeto pokolenie do kraya na sveta moyat gen shte go ima.

Zatova  ako vse oshteprodaljavateda obsajdate proizhoda si ne smesvayte nito religiyata nito ezika nito obichaite i traditsiite nito tova koy kakvo e bil kazal za vas.

prosto e dostatachno da si vidite DNKto i da razberete v koy period na minaloto vashite dedi kam koya etnicheska geupa sa prinadlejali.
Ako tova ne vi interesuva po e pravilno da razsajdavate v koy period na sashtestvuvane na vashiyat etnost ste bili nay dobre.

Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #861 on: September 11, 2011, 13:49 »
daczo първо здравей и когато дойдиш в България заповядай със събеседниците си.
....  Admin.
 

А сега по сериозно по темата мерси че ми обърна внимание и до някаде сподилам възгледите ти не е важно какви сме били защо сега не сме
прИчините са толкова много че за да ги изброим ни трябват дни.
Сега искам да те питам аз ако се определя като ПОМАК това каква загуба има за България или тогава ставам врак на тази държава ако се погледне в другите държави кадето има ПОМАЦИ си гу са решили въпроса например една Гърция е доста по напрет от нас подготвят фестивали с цени на Гърци Турци и ПОМАЦИ 2009 Kentenlik Festifalinde DefilePart1   http://www.youtube.com/user/tsitak#p/a/u/1/i7w5xHFHaSA   ТОВА МИ ПРИЛИЧА НА ДЕМОКРАЦИЯ НА ТОЛЕРАНТНОСТ а ние все още се отричаме опрекваме ние все още се виждаме за врагове този път не е път този път няма да ни изведе до никаде.
Всичко е толкова просто аз съм ПОМАК а ти си БЪЛГАРИН това е всичко.
бях на почивка в Турция и както винаги се интенересувах от всичко попаднах в една компания и побързах да кажа че съм ПОМАК никой нищо не реегира тогава го повторих няколко пъти тогава ми казаха добре де добре разбрахме че си ПОМАК видя ми се доста страно но ми стана кеф.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #862 on: September 11, 2011, 13:52 »
Rasate на тебе имам много да ти казвамне мисли че си голямата работа.
-1 Защо се чудиш за ПОМАЦИТЕ че не се чустват българи ама защо трябва да се чустват какво са видяли добро от тях това ли
http://img59.imageshack.us/img59/1598/800pxbaptizingthevillag.jpg
-2 Ние помним само 1913 година до днес не може да се искаже ами преди преди това един Аллах знае само помисли защо човек като иде в Америка и се гордее че е Американец.
-3 Лесно е да се забавляваш лесното е да определяш но това ти добре го правиш трудното е да ги разбереш а това за теб е невъзможно за никакъв националист това не е възможно само погледни така покрай теб как живееш а те ПОМАЦИТЕ а пък и на всичкото отгоре оспорваш за лидер от теб лидер не става не е възможно да копираш някой работи от тук от там това не те прави лидер.
-4 Ако погледниш по назат ще видиш че от доста от одавна пиша че ПОМАЦИТЕ са от Адана до Белграт и за разлика от теб аз съ обикалял тези места на никой не му е лесно но най зле са в България но тук не само ПОМАЦИТЕ са зле а всички граждани това е факт.
-5 Ако тук мойто пишане те забавлява значи си паднал доста ниско забавлението е доста друго нещо особено ти кадето живееши е в изобилие или остаря за някой работи.
 -6 Думата изцепки си е запази за себе си защото ти за нас си отрепкаи такъв ще си останиш докато не докажиш обратното.

А сега да ти отговоря на това дали ПОМАЦИТЕ са били българи или не НЕ СА на мен това ми е отговора и ако питаш защо е така ще ти отговоря.
-1 За да искаш да имаш нещо за да искаш да си нещо то трябва да те превлича да ти харесва за да може да се жертваш за него в българщината какво да ми харесва какво да ме превлича за какво да се жертвам ти ми отговори.
-2 Да вземим твоята история коя освободителна воина е гордост за нас коя е спечелена само от нас ти живееш в миналото и с това се гордееш но но но колко хора го опровергават а колко го оплюват аз не аз не оплювам никоя но съм сигорен че всичко е скалъпено за да се хареса на някой не не аз с това нито се гордея нито искам да въспитавам децата си.
-3 Да вземим националният герой Васил Левски като националист ти са ясни всички неща оставям на теб да го сравниш с Ататюрк един друк национален герой бил ли си на грубът му в Анкара препоръчвам ти да идиш и ще почустваш някой неща като завист да расате трябва да заздравим тези неща който ни обединяват трябва да изпъкнат неща с който да се гордеем и това пада на вас не може с лозунги като България на българите другите знаеш.
-4 Другото което ми прави впечетление хукнали са някакви историци по Родопите и каквото намерят го свързват с българщината дори да намерят едно говеждо лайно веднага му търсят името ..........от любопитство питам от каде научиха че там еднат местност се е казвала  перперикон някой хора за да завлекът някой лев на какво ли не са способни.



Не всички акркадаш-само тези в Чеча-слава богу повечкото помаци се имат за българи.
Затова те подканям да излезеш от Чеча навън-до близкият Смолян ако щеш,ако искаш до Скеча( макар,че там гърците "добре" са си свършили работата-до 60 години на миналия век ги потурчваха,а след 60 години-ги правеха помаки -наследници на траките,а оттам и по-лесно ги  погърчваха.Защо мислиш ,че там не е запазена нито една наша песен).
Ако искаш иди до Балкана-там съм сигурен,че ако намериш поне един помак да не се смята за българин-ще е голямо постижение за теб.А защо е така-защото все още някой мюсюлмански родове и някой християнски са рода-произлизат от общ корен-най вече от братя.

И не давай характеристика от дадена политика на някой "умни" глави на цял един народ от който си и ти.

А и не се тревожи-не публикувам чужди материали-а свой собствени.Четенето му е работата.

Обиколил до Белграда-ай де де.Обиколи малко родината,може да прескочиш до съседните краища-чуй говорите,диалектите на който думат-виж празниците-не само ислямските,научи ритуалите-узнай за поверията,легендите,послушай песните на даденият край и тогава пиши.

Защото отидеш ли в някой край-не ходи предубеден,а с отворено сърце за да се вслушаш какво ти говорят,а не думите да окапват покрай теб не чути, като есенни листа.

Защото едно е да слушаш,друго е да чуеш,едно е да гледаш,друго е да видиш!

А за личните нападки-прочети правилата на този форум-защото откакто съм тук видях,че аршина е двоен.
Но не се изненадвам-ти винаги четеш без да осмисляш прочетеното-не си осмислил и правилата. ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D

А за крахът в националните идеали е виновен интернационализма на комунизма-ако в Турция беше настъпил-не знам как щеше да се отнасят и с паметта на Мустафа Кемал.

А до Кемал -той е имал един пример и това е България-всичко в Турция  е сравнявал с България-дори се колебаел дали да замени арабицата с кирилица или с латиница-сърцето му е нашепвало кирилица,а  разумът латиница-знаеш изборът му.

Мустафа Кемал е говорил перфектен български-любовта на живота му е българка-генералската щерка Димитрина Ковачева,всички с които е работил за създаването на съвременна Турция са изселници от България-помаци или български Турци-от Русе,София,Плевен и пр.-индустриалната революция на Турция и самата Турция се дължи на тях-ако ги нямаше тях Турция нямаше да я има,а остатъците на Османската империя щяха да са си все още в Ориентализма.

Поздрави.

Offline oxyuranus

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 115
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #863 on: September 11, 2011, 14:23 »
Rasete  mo'm4eto misli ,4e e bulgarin ,ako be6e bi trqbvalo da ima  vruzka s turko-bulgarite na Esperih s tatko Kurt (majka avarka, tate hun -blizyk rodnina na Ernek- sin na Atila) !!!
 Za vseizvectni fakti  ne  moje  da  govorim ,nali  Rashe ?

В тоя ред на мисли-майка аварка, татко хун, дядо вавилонец, баба египтянка. Извод-българите са най-старата цивилизация на света и най културната и всичко известно на този свят е българско дело !!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Пък вие се дърпате и не щете да сте българи!
Майстори сте на бисерите!!!

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #864 on: September 11, 2011, 14:32 »
Rasete  mo'm4eto misli ,4e e bulgarin ,ako be6e bi trqbvalo da ima  vruzka s turko-bulgarite na Esperih s tatko Kurt (majka avarka, tate hun -blizyk rodnina na Ernek- sin na Atila) !!!
 Za vseizvectni fakti  ne  moje  da  govorim ,nali  Rashe ?


Тюркската теория е в пълно отстъпление-даже вече няма и поддръжници освен май Marlboro.

Прочети една стара българска история съставена върху хроники от ИРИ(Византия) и тогава говори за Еспор или Аспар-ездач,конник-иранско име.

http://www.kroraina.com/knigi/bk2/index.html

От друга страна името Аспар е често срещано име в Източно-римският императорски двор-носят го предимно алани или перси. ;)
 

Offline oxyuranus

  • Senior member
  • ****
  • Posts: 115
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #865 on: September 11, 2011, 14:42 »
Pomache, ще ти го обясня просто-ако се ожениш за американка и живеете в САЩ, децата ви ще възприемат САЩ за своя родина и ще се чувстват американци. Ще идват на гости в твоята страна, но тя за тях ще е някаква екзотична дестинация за ваканциите. Техните деца може и да не идват в твоята страна, а само да имат спомен , че дядо им е пристигнал отнякъде далеч. И това какви гени носят няма да има никакво значение за тях-те ще са американци , ще се чувстват и възприемат такива.

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Ynt: Помаците са били българи или не ?
« Reply #866 on: September 11, 2011, 16:15 »
Pomache, ще ти го обясня просто-ако се ожениш за американка и живеете в САЩ, децата ви ще възприемат САЩ за своя родина и ще се чувстват американци. Ще идват на гости в твоята страна, но тя за тях ще е някаква екзотична дестинация за ваканциите. Техните деца може и да не идват в твоята страна, а само да имат спомен , че дядо им е пристигнал отнякъде далеч. И това какви гени носят няма да има никакво значение за тях-те ще са американци , ще се чувстват и възприемат такива.

  Безспорно.
И ние,помаците,останали в България се чувстваме български граждани.Помаците,отишли в Турция пък се чувстват турски граждани.В тоя смисъл-едни помаци сме българи,други са турци ,имаме си и помаци-американци...
 Но много е важно човек да знае и помни произхода си,защото ако го изгуби,после ще се лута.
 

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #867 on: September 11, 2011, 16:20 »
Тюркската теория е в пълно отстъпление-даже вече няма и поддръжници освен май Marlboro.

От друга страна името Аспар е често срещано име в Източно-римският императорски двор-носят го предимно алани или перси. ;)
 
Много интересно, нема що ,човек който не е наясно със себе си ,да учи другите какви са.Ония които се опитват да  ги приучат какви са били,много добре знаят ,че не са били такива , а щом не са били няма и да бъдат,защото ако са били такива ,не е проблем пак да бъдат или с други думи нема как от дрян да стане тиквеник който си мисли че седи в центъра на месаля.Аменамен  точно като тебе брад ми Ресате.

Offline tersid

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 874
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #868 on: September 11, 2011, 16:45 »


  Безспорно.
И ние,помаците,останали в България се чувстваме български граждани.Помаците,отишли в Турция пък се чувстват турски граждани.В тоя смисъл-едни помаци сме българи,други са турци ,имаме си и помаци-американци...
 Но много е важно човек да знае и помни произхода си,защото ако го изгуби,после ще се лута.
 
Не е вярно ,че помаците се чувстваме граждани на страните в които живеем ,по няколко причини.
1.Защото гражданството не  е чувство , не е и съзнателно , то е даденост или факт който не зависи нито от чувствата ,нито от разума.
2. Ние сме космополитен народ ,за нас няма граници , държави.Ние не знаем какво означава етнос ,нация,държава ,империя  не защото сме по долу от другите , а защото не ни е необходимо . Държавите ,нациите и етносите са за простите народи ,които са свикнали да ги бричат да ги доят. На нас не ни е необходимо да си измисляме теории за велик произход ,защото знаем ,че сме такива каквито сме , и че славата на родителите краси само глупавите синове. Тоест, всеки помак сам за себе си е държава и не изпитва необходимост да принадлежност към надстройки, които му създават фалшиви чувства за сигурност.
3. Ислямът също ни е дал добър пример в това отношение и ни е научил,за разлика от другите балкански народи, да не делим хората по цвят и мирис , а според личните им достойнства,тоест в нравствено отношение ония които се опитват да ни асимилират и срещу тях да бягаме да ги прегърнем ,нема да стане работата.
Това е нашето разбиране за света и гражданството и то е продиктувано от нашия произход и от нашата вяра ,които са си допаднали в максимална степен и ни дава самочувствието на народ който не  е роден да слугува на измислени балкански държави, а е роден държавите да му слугуват.


Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Re: Помаците са били българи или не ?
« Reply #869 on: September 11, 2011, 16:53 »
  tersid,
 Това може би е твоето виждане по въпроса.Но факт е,че помаците сме лоялни граждани на страните,в които живеем.