Topic: Помаците - какви са били ?

[ibrahim65]

 PNK2003 грешиш брат грешиш опошарен е от българи и са тваряли девет мулета злато и чени неща но тези мулета не са напуснали пределите на Рила и всички манияри са по следите му.Апо това време падишаха отделя от собствената си хазна за построяването му.

[PNK2003]

PNK2003 грешиш брат грешиш опошарен е от българи и са тваряли девет мулета злато и чени неща но тези мулета не са напуснали пределите на Рила и всички манияри са по следите му.Апо това време падишаха отделя от собствената си хазна за построяването му.

Възможно е и да греша, не споря, ще потърся подробна информация.  В случая черпя информация от Интернет и сведенията са, че манастирът е опожаряван няколко пъти, включително и от редовна османска войска.  Не изключвам вероятността да е бил плячкосван и от български разбойници.  То и днес сме свидетели как се ограбват църкви и манастири, а какво остава за времето от преди няколко века...

[ibrahim65]

А сега ми позволете от все сърце да поздравя нашият неуморим приятел и пътеводител RASATE с една моя любима песен нека все така да е всеодаен и прозрачен към нас ПОМАЦИТЕ приятно слушане.
Pomak sufferings during the Balkan wars - Pomashka pesnia

[skoti3]

Хубави клипчета Ибрахиме, от които разбираме много неща от живота на гораните. Но да кажа, от тях не се затвърждява въбоще мнението, че тези хора имат различен произход от останалите българи. Дори диалекта им е по близък до българския отколко до сърбия, което затвърждава мнението ми, че тези хора са част и от останалите хора немюсюлмани.
Колкото до Рилския манастир, той е бил многократно атакуван от Османските войски, дори и в края на Османското владичество, когато избухва гръцкото въстание.

А Расате, колкото до религията на Българите преди векове, аз с казването на Тангра целта ми беше да докажа, че тези българи са имали различни религиозни виждания от християнството. Иначе е вярно, че доказателствата за Тангра не са чак толоква голями. 
Поздрави.

[tersid]

Колкото до Рилския манастир, той е бил многократно атакуван от Османските войски, дори и в края на Османското владичество, когато избухва гръцкото въстание.

Де ,де.Че какво има толкова да се атакува на един манастир ,20 -30  килимяфки и сто да са  даже , че и многократно и то от редовен аскер.Ей,на това му се вика сам да си измисляш истории и сам да си им вярваш.

[skoti3]

Де ,де.Че какво има толкова да се атакува на един манастир ,20 -30  килимяфки и сто да са  даже , че и многократно и то от редовен аскер.Ей,на това му се вика сам да си измисляш истории и сам да си им вярваш.

Манастирите са били голям пазител на българското през този период. Кой какво си измисля не знам, поне за това има доказателства, а не както твоите измислици, че гърците, турците, българите и не знам си кои са били заченати от помаците. Ако покажеш доказателство няма да е зле, а не да говориш я така напук и на инат.

[PNK2003]

Де ,де.Че какво има толкова да се атакува на един манастир ,20 -30  килимяфки и сто да са  даже , че и многократно и то от редовен аскер.Ей,на това му се вика сам да си измисляш истории и сам да си им вярваш.

Предполагам, че не е било сложно един отряд чалми (фесове) да се справят с 20-30 или дори 100 килимявки...

[tersid]

Манастирите са били голям пазител на българското през този период. Кой какво си измисля не знам, поне за това има доказателства, а не както твоите измислици, че гърците, турците, българите и не знам си кои са били заченати от помаците. Ако покажеш доказателство няма да е зле, а не да говориш я така напук и на инат.

Верно ,е че монастирите са били пазители на булгарското, но не със оръжие , а с молитва дет се вика. То ,остава и папазите да се запашат с патрондаши дет се вика във разрез със най православната вяра и каво ще стане тогава, ще се насосорят едни орди и нема да има и спомен къде е било  .Ама ти си  вервайси, нема ти преча.
Що се касеае до моите измислици ,че  гърците, турците, българите и не знам си кои са със помашки първопроизход, продължавам да твърдя , че е така, не на пук и не на майтап,просто досега никой не ми е искал доказателства. Факта ,че  всички вие  , гърци, турци, българи сте с неясен произход е еднозначен откъм зачеването. Тоест ,по рождение и по подразбиране всички сте помаци,пък после ако искате и на американци да се правете ,за мен няма значение.Не заради друго  ,ами защото вие сти си вие ,ние сме си ние.

[tersid]

Предполагам, че не е било сложно един отряд чалми (фесове) да се справят с 20-30 или дори 100 килимявки...

И аз ,така предполагам, ама знаеш ли какво какви сили са им дошли свише на отците .Божа работа,ама не му е работа да им дава  изинь да са препасват с тюфеци.Дет се вика ,нас читаците ни е страх от хора въоръжени с чифтета и божия промисъл. Та ,в той смисъл, може и да е оцелявал много пъти манастирът от поганците.

[ibrahim65]

Pomaklar Pomakça Konuşur

Pomachite Pirkazvat Pomashki Ezik



Bizler aşağıda imzaları bulunanlar olarak beyan ediyoruz ki ,bulunduğumuz yerlerde onurumuz ve kimliğimizle birer Pomak olarak yaşamak, dilimizi, kültürümüzü serbestçe ifade etmek istiyoruz.
Yüzyıllardan beri bölgemizdeki ulus yaratma sevdasında olan Ulus-Devletçi ideolojilerinden kaynaklı asimilasyoncu politikalar tarafından Pomak halkının, kimliği yok sayılmış, dili yasaklanarak kullanılması suç sayılmış, kültürü inkâr edilmiş ve daha pek çok temel insani haklardan yoksun bırakılmıştır.
Bizler anadilimiz Pomakça’nın ve etnik kimliğimizin yok olmasını istemiyoruz. Bu nedenle Pomakça’nın varlığını sürdürebilmesi ve yok olma tehlikesinden kurtarılabilmesi için, herhangi bir dilin ihtiyaç duyduğu azami yaşam ortamının oluşturulması gerekir. Bundan dolayı Pomakça’nın yaşatılabilmesi için Pomakların yaşadığı devletlerin yetkili organlarının bu durumu dikkate alıp gerekli düzenlemeleri yapmasını talep ediyoruz.
Pomakların yaşadığı ülkeler, dünyada yok olmakta olan dillerden birisi olan Pomakçayı koruma altına alacak şekilde eğitim programları geliştirmelidir. Pomakçanın yok olmaya yüz tuttuğu yerlerde okullarda en azından anadil dersi olarak konulabilmelidir. Veya ülkelerin halk eğitim merkezlerinde yetişkinlere ve gençlere yönelik yürütülecek bir okuma yazma kampanyası için uygun ortamlar sağlanabilmelidir. Anadil öğrenimi kurslarına yönelik düzenlemeler yeniden ele alınmalı ve bu konudaki yasal düzenlemelerdeki eksiklikler giderilmelidir.
Bizlerin bu açıklamada altını çizmek istediğimiz en önemli husus; imza kampanyasının tamamen kendiliğinden geliştiği, hiçbir siyasi odağın güdümünde olmadığı ve sivil, demokratik ve barışçıl hak arama sürecini benimsediğimizi, buna da çok önem verdiğimizi belirtmek istiyoruz.
Bizler için bu talepler mevcut sınırları sorgulamayan ve tüm demokratik ülkelerin vatandaşlarına tanıdıkları asgari temel insan haklarıdır. Bunlardan dolayı bizler bu haklardan yararlandırılmanın Pomakların en doğal hakkı olduğuna inanıyoruz.
Bizler yukarıda belirtiklerimiz temelinde varlığımızın kabul edilmesi ve dilimizin yaşam alanlarının oluşturulması gibi beklentiler içinde olduğumuzu açıkça beyan ediyoruz.

POMAKLAR

Ние долу подписаните заявяваме както следва;живещи по места населени от помаци,и ние като такива искаме да можем свободно да живеем,да се изказваме на нашият език,и да живеем според вярата и културата ни.
В продължение на векове в нашият регийон се е водила политика за игнорира...не на помашката идентичност и език,а ползването се е смятало за престъпление.С забрана на помашката култура и език, и отричането им са лишени(помаците) и от много други от основните права на човека.
Ние не искаме унищожаването(заличаването) на родният ни(помашки) език и етническата ни принадлежност.Следователно за да предотвратим изчезването на помашкото съществуване и помашкият език,те трябва да се изживяват в средата в която са.
От UNESCO обявяват помaшкият като език на изчезване-молим компетентните органи на страните населени с помаци да се вземе това под внимание;за да се продължи живота на този език,и да се избегне ситуацията на изчезване-молим да се вземат необходимите мерки!
Затова в страните населявани от помаци и помашкият език обявен като език на изчезване,молим да бъдат разработени програми за обучение и изучаване на ромашки език!На места където има опасност от изчезването на помашкият език,най-малко в училищата да бъде въведен(използван) като роден език.Или в обществените центрове на образуванието да бъде проведена кампания за младежи и възрастни за ограмотявне(изучаване) на помашкият ни език.Трябва да се работи-превъзпитание по класове,ида бъдат премахнати забраните чрез нормативни актове за да бъдеразрешен този проблем.
И нека да подчертаем това,като най-вaжен вaпрос,че тази наша кампания нaречена Подпис е напълно самостоятелно развита,няма никакъв политически акцент(характер),и е под контрола на мирни граждани,търсещи правата на човека,което искаме да отбележим е много важно.
За нас,това искане е с безрезервни съществуващи граници,както всички знаят минималните основни човешки права на гражданите на демократичните страни.Затова поради тази причина ние вярваме,че помаците имат пълно право да се възползуват от тези права.
Ние,гореподписаните заявяваме; в основата на доказването и приемането на нашето присъствие(съществуване) и нашият език открито декларираме,че стоим ние.
ПОМАЦИhttp://www.ipetitions.com/petition/pomak/

[Svetlina]

Svetlina мерси за информацията НО НО ни БОДАЛКАШ  първо "Света София" -не е превърната в джамия,а в МУЗЕЙ госпожо и така нататък просто лъжите или преовеличавате като сте заредени с такава омраза сигурно всичко за вас изглежда отвратително.

Ибрахимчо, ти и в недействащата цариградска църква "Света София" ли не си влизал?!  А поне не си ли я виждал отвън? Минаретата се виждат доста отдалече.
Според тебе църквите са с минарета, така ли? За твое сведение е била построена само за 5 години през 532-537 г. при император Юстиниян, а не при падишаха.Била е превърната в действаща джамия през 1453 г., ако не знаеш, а сега влизането в МУЗЕЯ (след превръщането й в такъв през 1934 г.) струва 15-20 евро. По тавана й се виждат окачени таблети със стихове и откъси от най-любимата мюсюлманска книга.

Мога да ти разкажа за "културата" на любимата ти Осм.Имп. и на българска почва, ако искаш. Например джамията срещу халите е построена в землището на средновековния манастир "Св. Йоан" - покровител на България; а пък параклисът "Св.Йоан", намирал се отсреща просто е разрушен от османлиите, за да построят баня до минералните извори, разрушения говорещи за духовните и културни потребности на поробителите. Това е била османската културна политика, затова иди в археологическия музей в Истанбул, където има изключителни находки от не-османски произход.

За джамиите в Гоце Делчев и Пловдив не знам, но там живеят мюсюлмани, нали? А пък в Цариград - няма християни, а има църкви.
И в Одрин възстановиха българската църква, ама има само един свещеник - няма го българския квартал, нито българите, щото са били избити.
Лично аз предпочитам живите хора, а не мъртвите сгради, явно ти имаш други предпочитания.
Най-добре сега да отидеш в Албания - там Турция строи масово джамии и частни училища.

[Hat]

Расате,

Винаги съм гледал да бъда обективен и в случая ще посоча, че не съм съгласен с някои от изводите ти в цитираното мнение.  Не е нужно за всички беди на българите да се обвинява Османската империя.  Не бива да гледаме на историческите процеси от 13-14 век през призмата на съвременните разбирания за ценностна система, държавно устройство, политика и т.н.

В епоха на завоевания и постоянни войни в цяла Европа и Азия какво следва да се очаква от Османската империя - да ни гощават с локум и баклава ли?  По-силният просто "поглъща" по-слабия.  Ако българите по него време сме били толкова велики и единни, то щеше да има Българска империя, а не  Османска.  В този смисъл причините за бедите на българите трябва да търсим и в самите нас. 

От друга страна е безспорен факт, че петвековното владичество е оказало негативно влияние върху българите.  За робство в буквалния смисъл на думата най-вероятно е пресилено да се говори, но налице е ликвидиране на българската държава и патриаршия с произтичащите от това последствия...

Абсолютно точно.Крайно време е да загьрбим миналото и общият ни пьт,който предстои да изварвим заедно да бьде по прав и по светал.

[Hat]

Като се започне от "Света София" - превърната в джамия, нали? Да посетим след това Летния дворец - построен върху византийски дворец... Долмабахче - построен като имитация на Версайския дворец! Я да се разходим из рибния квартал на Истанбул, пускаме се по уличките вървящи успоредно на трамвая  - полусринати църкви използвани за складове, ама не защото държавата не е искала да ги възстанови, а защото ги няма християните.
Да продължим към изключително богатия археологически музей.
Хат, пожелавам ти да го посетиш и после ще си говорим.
Да се поразходим из бившите поробени страни - същата картина: превърнати в джамии храмове и параклиси или забити в земята църкви, прескъпо платени от поробените, тук-таме някой конак за удобство на властващия.
Велика верска държава, наистина. Вижда се в миналото, както и в настоящето.

Как пък никой от вас не попита къде са отишли българите населяващи Мала Азия или Одрин - там е имало цял български квартал...

Не знам кога за последно си посещавала тези места или може би само си чела за тях но сегашното сьстояние е коренно различно иди и започни от "Света София" наново обиколката та да видиш,какво са направили и какво правят хората.При нас положението е отчайващо.

[husein]

Светлина,а нещо да кажеш за Археологическия музей в София виждам ,че много знаеш?А нещо за църквата Свети Седмочисленици в София?Нали знаеш ,че са били джамии?
А можеш ли да ми изброиш колко църкви и манастири са построени в България след 1989 г.?И колко такива през Османската империя?
Истината Светлина е ,че в българина вярата я няма,и няма какво да броиш джамиите те са от бедните помаци,вместо да завиждаш иди дай 20 лева за построяването на църква,събери приятели и близки и отиди на черква!Та като отидеш там може и да ти дойде вяра и няма да гледаш толко лошо на различните хора около теб!И да броиш манастирите ще видиш ,че 99 % са построени през времето на омразните на тебе османци  и немога да видя да са в земята а са толкова големи и красиви комплекси,а ти говориш за превърнати в джамии храмове,първо трябва да погледнеш твойте предци какво са правили и после да съдиш!
И още нещо ако си ходила в Мелник ще видиш колко красиви къщи има построени от ... Помаци които са били прогонени от селото 1912г.!Макар днес да се приписва като българска възрожденска архитектура,тя е била характерна за османската империя и може да се види и в Турция,Сърбия,Гърция и т.н.
А колкото до Света София знам ,че тя е била закупена за джамия от самия султан,като условието на византииците е било да се изписва името Константинопол върху монетите!

[ЖАРКО ЖЕГЛЕВ]

Da i  carkvata Свети Седмочисленици v Sofiq e varhu osnovite na camia a kakvo e posledstvieto na drugite ot osmansko vreme bilisa nad 25 .
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8_(%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)
Camiata v Blagoevgrad se izpolzva kato kafene dokolkoto znam.