Topic: Помаците - какви са били ?

[skoti3]

Във всяка държава има данъци,има и войска в османската империя данъка е бил 10-тяк и християните са били освободени от военна служба,сега данъка е 20 % плюс други здравни,пенсионни застрахователни и незнам си какви данъци остава и данък въздух да наложат,но десятъка е по тежък за българите,а сега е пей и живей!
...............................................................

И на това му казваш "Освобождаване от военна служба" - хахахаха. Това си е било чиста дискриминация тогава, немюсюлманите като такива не са имали право да заемат държавни длъжности и като таквиа нямали право и да заемат длъжности във военната йерархия. За разлика от днес, да участваш във войската през онези векове ти е носило уважение и също така ти носи някои привилегия, както и шанс за повече доходи.  Немюсюлманите нямали прави да участват във войската, това е било едно от основните правила. Освен това налица били и други по високи данъци на немюсюлманите като девширме или джизие и други. Имало е малки изключения, с тези, които охранявали проходите. Освен това християните нямало право да защитават своите интереси.  Известни са случаи, когато на съдебен спор от двете страни например за имущество спорят мюсюлманин и немюсюлманин, кадията да се произнася в полза на мюсюлманите въпреки, че немюсюлманина има повече доказателства от него. Да сравняваш тогавашните данъци с днешните си е направо смешно. А и данъците днес са еднакви за всички, няма данък, който да дискриминира някои по етнически произход или вероизповедание.


А за спора за думата ахрянин, това просто е название такова, каквото се използва днес за шопите, добруджанците, балкандциите, също и географската област македония. Названието ахрянин днес е равнозначно на чечлия или бабечани.

[ibrahim65]

Здравей skoti3 приеми мойте поздравления и пожелания за успех в животеца който живееш.Но сега си седни малко на задника и първо мисли тогава пиши пускаш се доста в подробности който не ти са яснички допитаи се до някой да ти помогне така е по лесно не е срамно да питаш срамното е да не го знаеш не ти препоръчвам да се смееш на никой защото тук никой не е случаен.Първото което учихме в училището беше че сме били роби така ли е но сигорно сме били супер модерни слет като сме си плащали данаците и сме имали право на собственост изминало се е доста време от тогава и съм сигорен че нито бащати нито ти си доволен от положението си и за разлика от българите нито един народ не връзва това на османлите само в България подскачат като ожилени одолу.Второ нещо искам да те попитам служил съм две години и три месеца защо не ме научиха да стрелям а от първият ден до последният в ръцете си имах я мистрия я лопата и още нещо взеха ме запас и научих нещо интересно за нас ПОМАЦИТЕ че трети полк от запасняците в Гоце Делчев е съставян само от ПОМАЦИ и цигане и тук там някой българин на който не му се знае происхода.Аз питам искам ти да ми отговориш но въпреки всичко ще ти подскажа че това е държавна политика и когато се отвори вронт имено този трети полк от запасняците отиват на огневата позиция кадето е ясно какво ще става с тях.Искам да седниш на задника и да ми отговориш нормално ли е всичко това а има и още.SAYGALAR.

[ibrahim65]

ВОЙНУГАНИ (войнуци)

Категория население със специални задължения в Османската империя, обхващаща предимно българи. Служели на смени по 6 месеца годишно в султанските обори и заедно с това били използвани като косачи на султанските ливади. По време на война изпълнявали и спомагателни функции в османската армия. В по-крайните райони на империята носели службата и на граничари. Срещу тези специални задължения В. получавали малко земя за лично ползване, наречена бащина, не били зависими от местните фео-дали, освобождавали се и от плащането на някои данъци. Чрез тези облекчения османската власт се стремяла да ги направи своя надеждна опора. Войнуганските семейства се рекрутирали главно из онези селища, които имали важно стратегическо значение. Опитите на османските власти през XVI в. и по-късно да посегнат на някои от привилегиите на В. предизвикали тяхната съпротива. Макар след XVIII в. В. да изгубили до голяма степен своето значение, като институция те се запазили чак до освобождението на България от османско иго през 1878.

От други източници:
Изследванията показват, че в началния период на османската власт войнуците изпълняват редовна военна служба: "Те носят служба по предната военна линия... Тяхната задача е да разузнават територията на противника и да изпълняват други военни задължения... Поради това че войнуците са на действителна военна служба, те са напълно освободени от плащането на данъци." През XVI в. над 10 000 домакинства в Македония, Албания и Южна Сърбия (от общо 832 730) са на войнуци. В санджаците Пловдив, София, Никопол и Силистра техният брой е 8909 д. Съществуват и т.нар. зеваид войнуци (резервен състав), които са освободени от извънредните данъци авариз и нюзул. С течение на времето войнишкият корпус е отстранен от действителна военна служба и те извършват някои спомагателни и обслужващи дейности.

[ibrahim65]

Скотчо, не знам защо мрънкаш неща които си назубрил от историците възродители, като се опитваш нагло да манипулираш, или просто мислиш че сме класически балъци. В Османската империя е имало и християни, които са били елитна част. Казвали са се - "Войнуци" Те са били най самоотвержените бойци на султана, като мисията им е била да правят грабителски набези по периферията на Империята. Просто това им е било част от културата и трядицията им. Особено българите в северозападната част на империята . И да си балък, не би бил сляп толкова че да не видиш това в нета, макар че е окастрено

[Marlboro]

Rasate

"Е малборо ти ме уби "
E ne si umrql de, gledaj kak se hili6 vse o6te 

"Поените са гърко-финикийско племе и нямат нищо общо с помаците.Те са гърко езични."
--------------------------------------------------------------------------------------------
Paoenite ne sa nikakvo" гърко-финикийско племе" te sa si Paoeni s mnogo plemena i sa govereli Muezian s predsci Phrygians  koito ne sa garko govorq6ti a Paleo-Balkanski ezici.
On the other hand, the Paeonians were also regarded as being related to Thracians and ancestors of the Phrygians, which may prove that Paeonian is in the Paleo-Balkan group of languages.

 Nqmam  vreme da ti obesnq sega,  4eti ako razbira6 dobre anglijski .

http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonia_%28kingdom%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonian_language
http://en.wikipedia.org/wiki/Phrygians
http://en.wikipedia.org/wiki/Mysians
http://en.wikipedia.org/wiki/Mysian_language

[skoti3]

Не съм виновен, че истината на такива като теб не ти изнася. И когато тръгнеш да обясняваш с факти, почват тези възродители онези не знам си какви, трети друго. Имало е малко изключения като тези, които са в категория Рая със специален статут, но като цяло немосюлманите като такива са били третирани като по нисши от Османската империя. Това е и причината и значителен брой хора да сменят религия с ислям, което от своя страна ти дава привилеия в Османската империя.

В случаите, когато ислямът е приет масово и това не променя езика на хората, както в планинските райони, те получават името "помаци". Така се наричат мюсюлманите в Босна и Родопите. Ислямизацията обхваща с различна сила всички български земи и в резултат на нея от българския народ е откъсната не малка част, която често попада в изолация, както от християните, така и от мюсюлманите и се обособява като затворена група.

[Svetlina]

130г да са показли 4е ни имат за сънародници?НЕ!Постоянно се опитват да ни унижат ....

Можеш ли да посочиш конкретно точно ти как си била унижавана? И защо се чувстваш унижавана точно в този миг!
Сподели, ако обичаш, че ми писна от общи приказки и али-бализми. Предварително благодаря.

[tersid]

Можеш ли да посочиш конкретно точно ти как си била унижавана? И защо се чувстваш унижавана точно в този миг!
Сподели, ако обичаш, че ми писна от общи приказки и али-бализми. Предварително благодаря.

Това да не ти е предаване "Искрено и лично " ,ти да не си ипсихолог, или си мислиш , че се намираш в изповедалня. И на мене ми е писнало  от такива които климактериума не ги оставя и искат да им се обясняваш за всяка дума, ама за какво трябва да им искам обяснение и  да им благодаря предварително. 

[ibrahim65]

Svetlinka мойя недей със лошо моля ти се пак го казвам тук в този сайт никой не е случаен и цари спокоиствйето може да не ни харества жоже да сме различни но пък никой не е вързан и задължен да е тук ако не му изнася да заминава там в Дружба Родина.Той тук се исписа с години но неможа да се огоди на някой има една турска поговорка AZANA KUS TUTSAM NE FAYDA или с устата и пиле да хвана пак няма да ти угодя нали така.

[Svetlina]

Терсиде, дипломиран психолог и психотерапевт съм.

А ти какъв си, че държиш такъв тон? Да не би да си и ти от същата гилдия? Или така - от ербаплък - да се покажеш.

Какво лошо пък ти видя Ибраимчо в един въпрос? Нека си каже Хавайката - защо вие искате да отговорите вместо нея? И тутакси лоши помисли в главите ви - защо?
Какво толкова видяхте в един въпрос?! Да не би да сте слънчасали?

[Gelina]

Това ,че си дипломиран психолог не означава,че само ти имаш право да се държиш по този начин. Явно е,че като психолог нямаш никакъв подход към хората.

[Rasate]

ВОЙНУГАНИ (войнуци)

Категория население със специални задължения в Османската империя, обхващаща предимно българи. Служели на смени по 6 месеца годишно в султанските обори и заедно с това били използвани като косачи на султанските ливади. По време на война изпълнявали и спомагателни функции в османската армия. В по-крайните райони на империята носели службата и на граничари. Срещу тези специални задължения В. получавали малко земя за лично ползване, наречена бащина, не били зависими от местните фео-дали, освобождавали се и от плащането на някои данъци. Чрез тези облекчения османската власт се стремяла да ги направи своя надеждна опора. Войнуганските семейства се рекрутирали главно из онези селища, които имали важно стратегическо значение. Опитите на османските власти през XVI в. и по-късно да посегнат на някои от привилегиите на В. предизвикали тяхната съпротива. Макар след XVIII в. В. да изгубили до голяма степен своето значение, като институция те се запазили чак до освобождението на България от османско иго през 1878.

От други източници:
Изследванията показват, че в началния период на османската власт войнуците изпълняват редовна военна служба: "Те носят служба по предната военна линия... Тяхната задача е да разузнават територията на противника и да изпълняват други военни задължения... Поради това че войнуците са на действителна военна служба, те са напълно освободени от плащането на данъци." През XVI в. над 10 000 домакинства в Македония, Албания и Южна Сърбия (от общо 832 730) са на войнуци. В санджаците Пловдив, София, Никопол и Силистра техният брой е 8909 д. Съществуват и т.нар. зеваид войнуци (резервен състав), които са освободени от извънредните данъци авариз и нюзул. С течение на времето войнишкият корпус е отстранен от действителна военна служба и те извършват някои спомагателни и обслужващи дейности.

Ибрахим всички знаем за войнуците(войнашите),Но забравяш едно голямо НО.

Върху всички войнуци в края на 15 и началото на 16 век е оказан огромен натиск за смяна на религията,който натиск успява в 90% от случайте.И така войнуците стават "превоверни" служители на падишаха и важен стълп на османската власт в райони с доминиращо християнско население.

В редица селища при все още останалите стари хора седи споменът за този период на разделение на брата с брата и на приемането на исляма(потурчването) с оглед запазване на привилегийте и бащините земи.

Дори тук някъде четох някакъв подобен случай.

Поздрави.

[Svetlina]

Това ,че си дипломиран психолог не означава,че само ти имаш право да се държиш по този начин. Явно е,че като психолог нямаш никакъв подход към хората.

Гелина, ти пък да не си възпитателка по професия? И ако си - възпитай първо мъжете над себе си.

И какво лошо ви се привидя - поредната мнителност и комплексарщина наричана "различност".

[SIVEK]

Можеш ли да посочиш конкретно точно ти как си била унижавана? И защо се чувстваш унижавана точно в този миг!
Сподели, ако обичаш, че ми писна от общи приказки и али-бализми. Предварително благодаря.

Здравей Светлина

Както виждам пак си запяла старата песен на нов глас.Нали се разбрахме да не си го мерим на кои е било по тежко и на кой по леко. Всяка тема ли   ще я докарваме все до едно и също. Върти сучи па там на едно място.

[Rasate]

Rasate

"Е малборо ти ме уби "
E ne si umrql de, gledaj kak se hili6 vse o6te 

"Поените са гърко-финикийско племе и нямат нищо общо с помаците.Те са гърко езични."
--------------------------------------------------------------------------------------------
Paoenite ne sa nikakvo" гърко-финикийско племе" te sa si Paoeni s mnogo plemena i sa govereli Muezian s predsci Phrygians  koito ne sa garko govorq6ti a Paleo-Balkanski ezici.
On the other hand, the Paeonians were also regarded as being related to Thracians and ancestors of the Phrygians, which may prove that Paeonian is in the Paleo-Balkan group of languages.

 Nqmam  vreme da ti obesnq sega,  4eti ako razbira6 dobre anglijski .

http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonia_%28kingdom%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Paeonian_language
http://en.wikipedia.org/wiki/Phrygians
http://en.wikipedia.org/wiki/Mysians
http://en.wikipedia.org/wiki/Mysian_language

Сега с твойте писания ти за Пеоните ли говориш или за Поените.

Щот поените са гръко-финикийско племе:

Британска енциклопедия:

Poeni

"ancient Roman name for Phoenicians who migrated to North Africa and during the 12th to seventh centuries B.C. founded the colonies of Utica, Carthage, and Leptis Magna, among others. The language of the Poeni was a dialect of Phoenician. The name given to the wars between Rome and Carthage—the Punic Wars—derives from “Poeni.”

Пеоните са друго нещо-и за тях съм писал достатъчно.Те са тракийско племе сродни на бесите,дарданите и медите(сердите) и заемат земята между тях, и македоните и илирите.

Напълно са завладяни от македоните още преди Александър Мегалос.Земята им се намира върху територията на географска област Македония без нейните най-южни,най-източни,най-западни и най-северни части,които са същевременно населени с македони,беси,илири,дардани и меди.

Сегашните македонци могат да имат повече общо Пеоните отколкото Помаците,защото им се намират изцяло на територията.Северната част на Вардарска Македония,която лежи върху земята на Дарданите и Медите са Шопи(турлаци и граувци)
Западните дека са Албанците са на илирите,а източните дека са бесите са на мърваците и чечлийте.

Т.е. Ако така представяш нещата по този начин търси произход на помаците в бесите и медите - не прави грешката на вардарци.

Опала забравих,че имало помаци и у Балкана-леле то излиза,че помакето са потомци на сите тракийски племена подобно на българето!

Поздрави.