Topic: Помаците - какви са били ?

[Kaplan]

Я сакам да попитьам анно нящу аго Фита, бельки нале си бу кадарь окумуш па меньа дайма адин вапрось ма чехтиье ву главота; та чудем са я сая динньо нерея ворви и незамань ша са сворши.

Питам заоти ми я яце интериесну и главота ми са нидаврандисва ага низнам нящу... Па ти нали така кликаше "Питайте аго Фита, ако нещо не знаете. Тук съм." и я ся затва питвам 

Уд твоян джуваб ше я знам я ка да куландисвам животье ду края ду кат вакъте на илюма доайде 

но също така пазят езика си, който е архаичен гръцки. Ако наречем тия хора турци, то верно сме роднина с "турците", ама тия хора са колхидски гърци и нещо теорията издиша!

Тува май бираз боркаш нещата, лазите вазетисват грузински дийалекте ич гърски кату кликаш ти...

[ibrahim65]

За съжеление това се изучава в Турция.
Всеки дърпа чергата към себе си.
Един много уважаван историк от мен.
Става ясно едно ПОМАЦИТЕ трябва да
се доказват на доста фронтове.

Arkadaşım pomakların bulgar olduğuna dair bir kanıt yok,
Türklere slav kanı karıştı demek yakışıksız bir ifade oluyor,
tam tersi çok erken dönemde balkanlara yerleşen Kuman Kıpçak
POMAK olduklarına dair kanıtlar var.Ayrıca bir insan
Ben POMAK dedikten sonra bunun üstüne kimse bir şey diyemez.

bulgaristan türkleri türkmü ?!

[Kaplan]

İbrahim, profesör Ortaylı pomaklara ait ne dedi duydun mu? Sence Ortaylı yalan mı söyliyor... Bana göre böyle bi tarihçi yalan söyleyemez ama

[Subeyi Kurt]

Pomakların kökeni konusu hocaya biraz yabancı. Onun uzmanlık alanı  Osmanlının yönetim yapısı, Osmanlının diplomasi tarihi gibi konulardır. Halen devlet memurudur ve Türkiyenin yüce menfaatlerini kollamakla mükelleftir. Nitekim beyanı da bu goğrultuda olmuştur.

http://ilberortayli.com/leafs.php?leafs_id=5

[ibrahim65]

Kaplan bei ben bu adama her zaman bizim POMAKLAR icin soru sormak istedim
ama ondan sonra istemiyorun dogru cevaba verece zanetmyorum subigi kurt
dedi gibi onun alana disinda galeba.

[Kaplan]

kim bilir..., demek, size göre pomakların kökeni henüz gizli    Neyse eski zamanlarda bulgarlar, traklar, slavlar.... şimdi pomaklar. Ben böyle düşünüyom.. ve Elhamdülillah müslümanlarız 

[Mariana]

Дали не може да пишете на майчиния си език - в тази част от форума, която е на него, ако не другаде - така, че да могат да ви разбират и онези, които просто не знаят турски?


Надявам се, че не изпитвате неудобство от този майчин език.
Както и, че не бихте имали проблем от това да ви разбират всички.

(Каквото и да мисли човек, не бива да скрива един вид това мнение от част от събеседниците.
Ако човек не иска да споделя нещо публично, просто не го споделя.
Или пък ако иска да го споделя само с едни, не с други, бидейки на една и също "маса", това не прави добро впечатление.)

[ibrahim65]

Извинявай Mariana права сте но не сме казали нищо скрито или лошо по някой
просто по енерция нали знаеш пък и моят МАИЧИН език е ПОМАШКИЯТ.

[Тоска]

İbrahime, Моти писуваш па болгарски бе? Кикит дъ ни сетат ама кутри ли са ? Сви словенски географя ли ?

İlber Ortaylı hocamız Halil Inalcık ile birlikte Türkiye'nin tartışmasız en iyi tarihçilerindendir. Dobra dobra söylerler. Bu adamlara kimi Bulgaristan veya Yunanistandan Türkiye'ye iltica etmiş & göçmüş sözde bazı tarihçiler gibi sahte tarih yazdırtamazsınız. İlber hoca özellikle osmanlı ve rus tarihi uzmanı olarak bilinir. Slav ve doğu kültürleri üzerinde eğitim almış ve eserleri tüm dünyada itibar gören ender tarihçilerimizden biridir.

[Фита]

kim bilir..., demek, size göre pomakların kökeni henüz gizli    Neyse eski zamanlarda bulgarlar, traklar, slavlar.... şimdi pomaklar. Ben böyle düşünüyom.. ve Elhamdülillah müslümanlarız 

Türkçe olarak yazmayın! İnsanlar diyor bir şey gizli olduğunu düşünüyorum.

[Фита]

Я сакам да попитьам анно нящу аго Фита, бельки нале си бу кадарь окумуш па меньа дайма адин вапрось ма чехтиье ву главота; ...
 
Тува май бираз боркаш нещата, лазите вазетисват грузински дийалекте ич гърски кату кликаш ти...

Драго ми е да ти отговоря!
Kaplan-e, лазите чедо, не говорят грузински диалект защото те не спадат към квартелската езикова група към която се числат повечето кавказци. Ти със сигурност ги бъркаш с менгрелите/мегрелите, които живеят в Грузия/Абхазия и Аджария, която пък е на границата с Турция. Те също са колхидски гърци, но имат поне 30% заемки от грузинския, което е нормално. Ние малко турцизми ли имаме в езика? Лазите са недостатъчно проучени хора и само благодарение на собствената им инициатива да пазят обичаите и езика си са се запазили много интересни факти. Даже и за нас самите. Само на теб /другите да не слушат!/ ще ти кажа, че те също имат думата "гуйда" - гайда, като нас в Родопите. Турската дума е "тулум". Същата дума със същото значение е записана и в Крит, принадлежаща на една от четирите народностни групи. Националния инструмент на лазите е кеменче - кемене при нас. Още по-интересно е, че зад тях хайлендърите се наричат "Чани". Те пък завалиите са от някакъв още по-стар културен пласт.
Питай за каквото ти трябва. Тука съм.

[onegavon]

Точно обратното е езика принадлежи към картвелското семейство заедно с мегрелския.Даже някои ги смятат за един и същ език 57% от думите са общи.Лазите и мегрелите са се разделили политически и религиозно преди 500 години.Нещо подобно на помаците и българите.

[Фита]

Точно обратното е езика принадлежи към картвелското семейство заедно с мегрелския.Даже някои ги смятат за един и същ език 57% от думите са общи.Лазите и мегрелите са се разделили политически и религиозно преди 500 години.Нещо подобно на помаците и българите.

Onegavon, аз не съм лингвист и слава на Алаха щото не ми се дави в такова море, но пък познавам добре лазурите. Тия проценти дето ги цитираш са за проверка, но ще я оставим на друг да я върши. Лазите са колхидски гърци и езикът им е архаичен гръцки. Колко общи думи имат с кавказците е отделен въпрос. За да определиш един народ като отделен не е нужно да се позоваваш само на лингвистиката защото съществуват още няколко много важни жалона и това са история, археология, култура. По отношение на последния лазите се различават твърде много от грузинците! Ако бяха даже близки народи щеше да пеят двугласно и тригласно, но те не - имат определено мелодично пеене и най-често безмензурно като нас родопчаните. Танците им също са твърде различни и повече сходни със стари критски танци. Нужна е повече археология към която там са много внимателни, да не кажа чувствителни. А исторически , освен колхидски гърци са  помаци като нас и ревниво пазят езика си така както ние стария славянски.

[Kaplan]

''Аго" Фита, името на Аллах (Дж.Дж.) се пише с двойно "л", а не както го пишеш ти с едно.

 А, ако погледнеш постинга ми ще видиш, че те питах друго нещо, а не това за което говориш...

Дали не може да пишете на майчиния си език - в тази част от форума, която е на него, ако не другаде - така, че да могат да ви разбират и онези, които просто не знаят турски?

Мария тук съм съгласен с теб.
Аз просто казах, че професор Ортайлъ заявява в прав текст какви са помаците и после казах, че един историк като него не може да лъже за такива неща. Субиги каза че, специалността не му е в историята на помаците и затова може и да греши.
Но реално и сериозно погледнато, според мен Ортайлъ, ако не беше сигурен в думите си просто нямаше да ги изрече... и така в заключение писах "в миналото траки, славяни, българи ... а сега помаци и славабогу мюсюлмани. Това е!

За хубаво или за лошо, такава е историята.

[onegavon]

Не съм споменавал грузинците, а мегрелите има разлика.Има издадена граматика на чанския/ лазския/ език през 1910гв С.Петербург може да се изтегли в интернет.

Aa Bb Cc Çç Ç̌ç̌ Dd Ee Ff
Gg Ɣɣ/Ǧǧ Hh Xx İi Jj Kk Ǩǩ Qq
Ll Mm Nn Oo Pp P̌p̌ Rr Ss Şş
Tt Ťt̆ Uu Vv Yy Zz Žž Зз Ǯǯ.

Това е азбуката на лазите в Турция.В Грузия използват грузинската много изследователи счита , че са наследници на древните колхи.Има център за Колхидска култура в Грузия и радио " Колха".Никакви гърци не са ,ами са си самобитен народ подложен на силна асимилация в Турция и Грузия.
Като не знаеш питай нали така?