Author Topic: Забрадката - аксесоар, символ или задължение  (Read 175325 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
Прието е когато си на гости
Става въпрос за постоянно живеещи във Франция! ;) А и щом Франсетата са поставили такви правила, всеки стъпвайки на тая земя е длъжен да ги спазва! Който не иска просто да не ходи! Като идеш на гости и домакина ти каже да се събуеш или се събуваш или си тръгваш!

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Днес в цял свят се води голяма пропаганда против Исляма и неговото отношение към жената. Разпространено е мнението, че тази религия подтиска жената и намалява ролята и в обществото. Хората, които говорят това или не познават Исляма, или знаят и умишлено разпространяват тези лъжи, за да дискредитират Ислямската религия.Писаниците на някои хора ТУК всъщност показват нивото им на възпитание,но няма да им се сърдим,понеже те не са виновни :)

Пратеникът на Аллах /с.а.с./ е казал:
"О,хора!
Спазвайте правата на жените.
Страхувайте се от Аллах по този въпрос.
Помнете,че те са ви поверени от Аллах.
Вярно е,че имате определени права над тях,но те също имат права над вас."
/Из прощалната проповед/

Всички писаници, които се представят в общественото пространство под формата на „правата на жените”, са станали причина те да изпаднат в разврат и в резултат на това да тънат в нищета, а честта им да бъде потъпкана.

А Ислямът, вземайки под своя закрила тяхното благоприличие и доброто им име, защитава тяхното достойнство и чест.

Някои кръгове обвиняват Исляма, че задължението да ходят забрадени е посегателство и ограничава свободата на жените.

Най-напред трябва да се знае следното:

забраждането на жените е обща повеля при всички небесни религии.

Ярък пример в това отношение е покриването на косите със забрадка при монахините.

Рисунките, изобразяващи Дева Мария, която е също забрадена, е още едно доказателство в подкрепа на това твърдение.

От друга страна пък, покриването на главата е задължение по природа не само на жените, а на всички хора. Няма примери, при които мъжете и жените от даден народ да ходят голи.

Но по отношение на границите на прикриване има спорове.

Според Исляма, жената трябва да прикрива всички свои органи и места, които биха могли да предизвикат мъжките желания.

По този начин жената спасява честта и достойнството си през земния си живот, а след смъртта ще съхрани и вечното си щастие.

От друга страна пък жените, които нарушават заповедите на Исляма за разголването и предизвикват мъжете да извършат грях, и съгласно разпоредбите на канона

„този, който е станал причина е същият като неговия извършител”, тези грехове още веднъж ще бъдат приписани и на тях.

По този начин Ислямът, посредством заповедите за покриването на главите със забрадка, всъщност предпазва жените от тази опасност.


Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Ама да, те този вид бизнесмени много обичат да живеят на запад и да се държат като ЗАПАДНЯЦИ. Я колко е ларж....с ПРИЗРАЦИТЕ.

Голям майтап, въпросният бизнесмен "защитник" на никаба  СЕ КАНДИДАТИРА ЗА ПРЕЗИДЕНТ ПРЕЗ 2012 Г. във Франция. ;)

Явно е търсел повече  известност и гласове. После не ми разправяйте, че ИСЛЯМЪТ не се стреми към политика в Западна Европа.

Le voile intégral : une stratégie électoraliste

.............
Et qu’importe si le Conseil constitutionnel, la plus haute juridiction française, l’a dans les grandes lignes validée en octobre 2010, Rachid Nekkaz entend bien ne pas s’arrêter là. Il envisage ainsi de porter l’affaire devant la Cour européenne des droits de l’Homme (CEDH) en portant plainte contre les États belge et français pour violation des libertés fondamentales.

http://www.france24.com/fr/20110819-rachid-nekkaz-voile-integral-france-belgique-amendes-contraventions-justicier-millionnaire-secours-femmes-niqab

Rachid Nekkaz, un opportuniste ?

Une indignation qui a mené le fondateur de "Touche pas à ma Constitution" à se présenter à la présidentielle de 2012. Sa candidature, soutenue par plusieurs associations de femmes s’opposant elles aussi à la loi, ne fait pourtant pas l’unanimité.

"Amazones de la liberté", une association qui milite pour l’abrogation de la loi sur le voile intégral, dénonce une opération médiatique destinée à braquer les caméras sur Rachid Nekkaz, à l’heure où les candidats vont partir en campagne.

.............
Rachid Nekkaz est un opportuniste qui ne vaut pas mieux que les politiques qu’il place sur le banc des accusés.

Lui aussi exploite le problème du voile intégrale à ses propres fins", s’insurge la militante.
------------------------------

Сладурчета!!! За власт и известност на всичко за готови.
 .


Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Светлина много често уважавам и оценявам това,което пишеш но понякога наистина губиш контрол и самообладание.Прието е когато си на гости да се държиш учтиво и възпитано но може би твоите гости са различна "порода" и тук просто караш по инерция.Моляте бъди по взискателна първо към себе си и после към другите,защо не и по  обичлива към всички помаци тук всайта бъди сигурна ще сме ти много благодарни.

Е, тогава разбираш още ПО-ДОБРЕ  как се чувстваме, когато видим жени облечени по ТОЗИ  или  ДРУГ НЕПРИЕТ В ОБЩЕСТВОТО НАЧИН - за мен е все едно дали си с грозна къса пола, разголен или във обвит отгоре-додолу... Но тъпото е в тия случаи, че това засяга само ЖЕНИТЕ, а не и мъжете. 

Защото мъжете също се обличат неприлично и религиозно на непозволени места, но това не се вижда, а и те също би трябвало да са "обект" на нагона, нали?!

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078

Госпожа Mariana сигорен съм че стеб ще стигнем до конценсус.
Но аз мога да говоря от ъгала на ПОМАЦИТЕ защото съм такъв и със това се гордея.
Родих се в село изцяло от ПОМАЦИ докато не бях го напускал незнаех нищо за етнос.
Живеех в една приказка всичко беше толкова прекрасно обвързано естествено нормално.
Почнах да се интенересувам от момичета и наблюдавах как те се стараят за да ни се харесат.
Стараеха се да изглеждат колкото се може повече пъстри и изящни свежи красиви и успяваха.
Влюбих се в нашите момичета в тяхната изящност и пъстрота в тяхните шалвари и забрадки .
Шалвари и забратки който ти отричаш и назидаваш и ги опредилаш като затвор и......
Та тези опаковани грозени и отблъскващи шалвари и забрадки
се крие това което е нужно на един мъж кристално чисто и свежо непокътнато само за мен само на мен.
Аз не искам Европа и не ме интенересува какво мислят те за мен по важното да съм АЗ друго нищо.
Аз не искам да съм европеец нито искам да съм в Европа искам да съм естествен като ведриците по планината ни.

Голи украинки протестират у нас

http://www.standartnews.com/lyubopitno-shou/goli_ukrainki_protestirat_u_nas-130799.html


Бъди коректен и честен към това, което съм написала.

Не ти отива да не си честен, ако наистина чистота на нравите, с която си отраснал, е жива у теб.

Аз никога не съм писала, че шалварите и забрадките са отблъскващи.
Нищо такова не съм писала.

За мен бурките са отблъскващи и моля да не правиш, вероятно неволно инсинуации, по това.




...за мен не жената с покрита глава, което мога да приема като нещо съвсем естествено, а жената, на която очите й не се виждат даже, ами гледат през мрежа, е нещо, което никак не мога да приема.


Нещо повече, и ти беше написал нещо подобно преди това по отношение на бурките.

Аз съм ПОМАК и от моя гледна точка бурката е отживелица...


Не знам, така че, за какво точно спориш с мен.

И защо, също така, като мнозина други, като не можеш с друго да защитиш една крайност, една отживелица в някаква посока, се опитваш да я защитиш с друга крайност (като тази с публичното показване на голи човешки тела), сякаш крайностите са най-доброто, а не най-непрепоръчителното, за да не може естествената човешка мяра да бъде преобладаваща и разбирана от всички, за да се замеряме с крайности, които се опитват да я изместят...

Помисли върху това.
И не вярвай на лесните отговори, на лесните аргументи,
те често изобщо не стигат до същината на не един и два въпроса.




Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078
Днес в цял свят се води голяма пропаганда против Исляма и неговото отношение към жената. Разпространено е мнението, че тази религия подтиска жената и намалява ролята и в обществото. Хората, които говорят това или не познават Исляма, или знаят и умишлено разпространяват тези лъжи, за да дискредитират Ислямската религия.Писаниците на някои хора ТУК всъщност показват нивото им на възпитание,но няма да им се сърдим,понеже те не са виновни :)

Пратеникът на Аллах /с.а.с./ е казал:
"О,хора!
Спазвайте правата на жените.
Страхувайте се от Аллах по този въпрос.
Помнете,че те са ви поверени от Аллах.
Вярно е,че имате определени права над тях,но те също имат права над вас."
/Из прощалната проповед/

Всички писаници, които се представят в общественото пространство под формата на „правата на жените”, са станали причина те да изпаднат в разврат и в резултат на това да тънат в нищета, а честта им да бъде потъпкана.

А Ислямът, вземайки под своя закрила тяхното благоприличие и доброто им име, защитава тяхното достойнство и чест.

Някои кръгове обвиняват Исляма, че задължението да ходят забрадени е посегателство и ограничава свободата на жените.

Най-напред трябва да се знае следното:

забраждането на жените е обща повеля при всички небесни религии.

Ярък пример в това отношение е покриването на косите със забрадка при монахините.

Рисунките, изобразяващи Дева Мария, която е също забрадена, е още едно доказателство в подкрепа на това твърдение.

От друга страна пък, покриването на главата е задължение по природа не само на жените, а на всички хора. Няма примери, при които мъжете и жените от даден народ да ходят голи.

Но по отношение на границите на прикриване има спорове.

Според Исляма, жената трябва да прикрива всички свои органи и места, които биха могли да предизвикат мъжките желания.

По този начин жената спасява честта и достойнството си през земния си живот, а след смъртта ще съхрани и вечното си щастие.

От друга страна пък жените, които нарушават заповедите на Исляма за разголването и предизвикват мъжете да извършат грях, и съгласно разпоредбите на канона

„този, който е станал причина е същият като неговия извършител”, тези грехове още веднъж ще бъдат приписани и на тях.

По този начин Ислямът, посредством заповедите за покриването на главите със забрадка, всъщност предпазва жените от тази опасност.




Цитирайки пратеника на Аллах, който е казал:
"О, хора!
Спазвайте правата на жените.
Страхувайте се от Аллах по този въпрос...”,


ти пишеш, в същото време, че:

„Всички писаници, които се представят в общественото пространство под формата на „правата на жените”, са станали причина те да изпаднат в разврат и в резултат на това да тънат в нищета, а честта им да бъде потъпкана.”


Нерядко всичко е въпрос на тълкуване, Мутиш.
(И за съжаление много пъти в човешката история - на неправилни, ненамерени съвсем вярно, човешки тълкувания.)

Всичко е въпрос на мяра.
И тази мяра, за каквото и да става дума, много пъти е била опорочавана или изкривявана от невежество, заслепеност, недостатъчно разбиране - от много хора, в различни векове, сред различни култури и в различни религии.

Тези изкривявания, не винаги добре намерения мери, могат да се отнасят и се отнасят до най-различни неща.

Едно от тях са например правата на жените. Както е известно, преди време жените не са имали право да гласуват, не са имали право да бъдат избирани за каквито и да било постове и пр. (А в някои страни още нямат право не само тези права, но дори и правото да пътуват сами...) В един момент нещата са назрели и в резултат на различни протести, идеи, борби и пр. лека-полека т.нар. нежен пол е придобил, поне в повечето страни по света, същите граждански и политически права, като т.нар. силен пол. И това е станало в резултат на един не толкова кратък и не толкова лесен процес. Имало е, впрочем, достатъчно смели жени, както и смели мъже, които да се борят за това половината човечество да не е лишено от граждански и политически права.

Но къде е, ако се запитаме, и тук мярата? Дали тя е в това жените, както и има такива жени, да се опитват да се правят на мъже? Да станат прекалено амбициозни, прекалено отдадени на кариера примерно и пр. - да се отдалечат т.е. прекалено от естественото устройство на своя пол, от нежността, деликатността, дипломатичността, които не са слабост, а сила в някакъв смисъл в природата на жената? Дали също така мярата е в това да се демонстрира една крайно освободена сексуалност, която не си дава сметка или пък късно си дава сметка за пораженията, които води след себе си. Не, разбира се.

Но свободата на избор, свободата на човешките същества да избират сами в какво да грешат и в какво не, е и вид отговорност. Не всеки, далеч не всеки е готов за нея. Защото, най-малкото, може да не е бил добре възпитан; защото – както е при нас сега – средата, в която живее, може да го залива отвсякъде с комерсиалност, чалга, порнография и пр. Значи ли това обаче, че би трябвало да предпочетем – ние примерно, които живеем в тази страна – да се върне времето на тоталитарния режим, когато такава доминираща комерсиалност, голота и порнография въобще нямаше, но нямаше реално никакви истински човешки и граждански права? Не, разбира се, също не. Просто свободата на избора, както вече казах, винаги е и отговорност. Отговорност на хората не само към други хора, но най-вече към самите себе си.

Отделен въпрос е, че хора с психика на зависимост от това, което ще им кажат други, никога не могат да направят сами някакъв свободен и достатъчно зрял избор. Те може да имат, впрочем, разни права (извоювани в други страни, от други поколения и далеч преди тях), но и в опита си да се възползват от тези права, ще изберат пак това, което други са им казали, че е най-вярното и правилното. А тези други, от своя страна, може да са мъдри и прави, а може и да не са. Защото от както свят светува е имало, има и сигурно пак ще има много тълкуватели дори на Светите писания например, които се изживяват (без понякога сами да си дават сметка, че е така) като някакви Божии говорители. Или като говорители на пророка Мохамед примерно, да обясняват какво точно е имал предвид той за едно или друго и какво не. (Както и на „говорители” на Христос разбира се, и такива много е имало, въобще този „пророчески” феномен не е само за едни или за други.) Част от грешките на тези тълкуватели или „говорители” са вплетени вероятно по някакъв начин дори в някаква традицонна практика, в някои канони, или в подробностите на някои религиозни канони.

Във всеки случай във всички времена, страни, народи, култури, вери и пр. най-лошите неща, най-жестоките противопоставяния, най-кръвополитните сблъсъци, най-безумните глупости и омрази са били и вероятно ще бъдат, дори и в нашето, уж просветено (или поне пълно с възможности за просвещаване време), плод на елементарно мислене, незапознатост, неразбиране, едностранно или по-често двустранно невежество.

Това, което е важно да се знае в случая с жените е, че те не са неравни по интелект на мъжете. Интелектът въобще е индивидуално, не общо качество. Имало е, в предишни времена, много жени, които не са имали възможност да се учат дори само да се четат и пишат, понеже са се родили момичета. И обратно - техните братя, дори да се са били надарени с особени качества за това, по-лесно са били изпращани да учат. (И това е само едно от нещата, а именно образованиеето, за което жените на практика са имали много по-малко право или възможност. Има и други.)

Във всяко време, впрочем, обстоятелствата и мерите не са толкова еднакви. Затова вярата не бива да бъде сляпа и догматична; защото хората, които допускат сами за себе си подобно нещо, могат само да си мислят, че правят най-богоугодните неща, че най-правилно следват едни или други разпоредби, но не винаги да следват вътре в себе си пътя на Духа Божи, заложен по един или друг начин у всички нас.

 

Offline Turas

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 640
  • Gender: Male
انتهاكات المجلس العسكرىby elfares boda.mov

" Всички умират, всеки умира , но е важно как! Да умреш в леглото си гладен , потиснат или да умреш с вдигната глава, в битка , но свободен...!"

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Днес в цял свят се води голяма пропаганда против Исляма и неговото отношение към жената. Разпространено е мнението, че тази религия подтиска жената и намалява ролята и в обществото. Хората, които говорят това или не познават Исляма, или знаят и умишлено разпространяват тези лъжи, за да дискредитират Ислямската религия.Писаниците на някои хора ТУК всъщност показват нивото им на възпитание,но няма да им се сърдим,понеже те не са виновни :)

Пратеникът на Аллах /с.а.с./ е казал:
"О,хора!
Спазвайте правата на жените.
Страхувайте се от Аллах по този въпрос.
Помнете,че те са ви поверени от Аллах.
Вярно е,че имате определени права над тях,но те също имат права над вас."
/Из прощалната проповед/

Всички писаници, които се представят в общественото пространство под формата на „правата на жените”, са станали причина те да изпаднат в разврат и в резултат на това да тънат в нищета, а честта им да бъде потъпкана.

А Ислямът, вземайки под своя закрила тяхното благоприличие и доброто им име, защитава тяхното достойнство и чест.

Някои кръгове обвиняват Исляма, че задължението да ходят забрадени е посегателство и ограничава свободата на жените.

Най-напред трябва да се знае следното:

забраждането на жените е обща повеля при всички небесни религии.

Ярък пример в това отношение е покриването на косите със забрадка при монахините.

===========

Мутиш, драмата на исляма е, че проповядва ИСЛЯМЪТ Е НАД ВСИЧКО - е, не може в съвременния свят "ислямът да знае всичко", невъзможно е просто - това е "предсредновековно мислене".  А времето на енциклопедистите отдавна мина, за радост или не.

В този ред на мисли, ако вярата е нужна някому, да я практикува БЕЗ ДА Я НАТРАПВА НА ОКОЛНИТЕ.

Ето ти харесваш жените да се обличат с бурки, никаб... - по ислямски с две думи - защото си мюсюлманин и защитаваш този начин на поведение дори в страни, където хората и властите не ги приемат.

А защо не настояваш, например, този "френски бизнесмен" да се облича също както "повелява Аллах" или ДА СПАЗВА ЗАКОНИТЕ НА СТРАНАТА, където живее?!

Що се отнася до монахините - те са също Божии слуги, професионалистки, и не виждам нищо странно в това.  Военните, лекарите, адвокатите, съдиите.... също имат служебни униформи, но ги обличат само на определени места.


Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Както и да въртим нещата,всички говорим и разбираме много от демокрация(която включва свобода на слово,вероизповедание,права и задължения,обличане, разбирателство  и толерантност към различните от нас и т.н.)Не виждам никаква драма,проблемът  е  в главите на хората,разбирането,смирението,вазимоуважението,познанието ,ако щете и възпитанието ,и най-вече ъгълът на виждане на  заобикалящата ни среда.Мисленето,че някой ви натрапва вярата си е абсолютно погрешно.Нормално е да се говори в сайта за Ислям,поради едничката причина,че болшенството от хората тук са мюсюлмани.Това,че малцина негодувате си е ваш проблем,никой,никой не задържа Тук и не го кара да дискутира теми които са далеч от неговите разбирания, интереси и потребности.Опитах се да обясня,че покривалото за жените не е само прищявка ,а задължение,което е повелил Аллах  и няма никакво  значение кой и къде живее.Ако една жена се чувства Мюсюлманка,то тя трябва да бъде покрита,това е.Колкото и да не искате ,трябва да го проумеете.Начинът на обличане(покриване) е друга тема.А това,че монахините са професионалистки ме разсмя,интересно каква е тяхната професия? ;D.
Видимо е,че не сме  дорасли за тези неща,а и отношенията между хората не се регулират само от религията,нали.Трябва да е ясно едно, че живота не е арена за борба, а е място за възвишаване на ценностите. Въпреки,че жените са различни,те трябва да бъдат приемани с разбиране по толерантно, поради простата причина,че живеем в една държава,Европейски съюз и където и да било по земята.

Offline Svetlina

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1158
  • Опознай родината, за да я обикнеш!
Както и да въртим нещата,всички говорим и разбираме много от демокрация(която включва свобода на слово,вероизповедание,права и задължения,обличане, разбирателство  и толерантност към различните от нас и т.н.)Не виждам никаква драма,проблемът  е  в главите на хората,разбирането,смирението,вазимоуважението,познанието ,ако щете и възпитанието ,и най-вече ъгълът на виждане на  заобикалящата ни среда.Мисленето,че някой ви натрапва вярата си е абслютно погрешно.Нормално е да се говори в сайта за Ислям,поради едничката причина,че болшенството от хората тук са мюсюлмани.Това,че малцина негодувате си е ваш проблем,никой,никой не задържа Тук и не го кара да дискутира теми които са далеч от неговите разбирания, интереси и потребности.Опитах се да обясня,че покривалото за жените не е само прищявка ,а задължение,което е повелил Аллах  и няма никакво  значение кой и къде живее.Ако една жена се чувства Мюсюлманка,то тя трябва да бъде покрита,това е.Колкото и да не искате ,трябва да го проумеете.Начина на обличане(покриване) е друга тема.А това,че монахините са професионалистки ме разсмя,интересно каква е тяхната професия? ;D.
Видимо е,че не сме  дорасли за тези неща,а и отношенията между хората не се регулират само от религията,нали.Трябва да е ясно едно, че живота не е арена за борба, а е място за възвишаване на ценностите. Въпреки,че жените са различни,те трябва да бъдат приемани с разбиране по толеранатно, поради простата причина,че живеем в една държава,Европейски съюз и където и да било по земята.

От целия ти отговор излиза, че повелите на ИСЛЯМА са най-съществените за мюсюлманите и затова ТРЯБВА да Е ТАКА.

А какво е отношението на мюсюлманите към обществото, какви са гражданските им задължения, как те се съобразяват с  ОСТАНАЛИТЕ РЕЛИГИОЗНИ ОБЩНОСТИ след като "чувствайки се мюсюлмани" могат и ДА НЕ СПАЗВАТ ЗАКОНИТЕ?

И защо не ми отговаряш за "френския бизнесмен"? Той не трябва ли да спазва законите в страната, където живее?


Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927
Естествено,като има права има и задължения.Аз смея да твърдя,че мюсюлманите в нашата държава спазват законите и да не забравяме нещо по важно,че законите се създават от хора и те трябва да защитават(обслужват) правата на всички живеещи в една държава и общество.Но в случая май не е така,или бъркам :)

Offline Шали

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 487
  • Gender: Female
...Опитах се да обясня,че покривалото за жените не е само прищявка ,а задължение,което е повелил Аллах  и няма никакво  значение кой и къде живее...Ако една жена се чувства Мюсюлманка,то тя трябва да бъде покрита,това е.
Ако не е припознала за себе си такъв израз на любов към Бог, следва ли, че не е мюсюлманка, че не се чувства мюсюлманка и че не може да се самоопределя като такава.
Бихме ли си позволили да коментираме толкова повърхностно нечии чувства?

П.С. Интересно защо "мюсюлманка" изписваш с главна буква?

Offline muti6

  • Adviser
  • ****
  • Posts: 927

Цитирайки пратеника на Аллах, който е казал:
"О, хора!
Спазвайте правата на жените.
Страхувайте се от Аллах по този въпрос...”,


ти пишеш, в същото време, че:

„Всички писаници, които се представят в общественото пространство под формата на „правата на жените”, са станали причина те да изпаднат в разврат и в резултат на това да тънат в нищета, а честта им да бъде потъпкана.”


Нерядко всичко е въпрос на тълкуване, Мутиш.
(И за съжаление много пъти в човешката история - на неправилни, ненамерени съвсем вярно, човешки тълкувания.)

Всичко е въпрос на мяра.
И тази мяра, за каквото и да става дума, много пъти е била опорочавана или изкривявана от невежество, заслепеност, недостатъчно разбиране - от много хора, в различни векове, сред различни култури и в различни религии.

Тези изкривявания, не винаги добре намерения мери, могат да се отнасят и се отнасят до най-различни неща.

Едно от тях са например правата на жените. Както е известно, преди време жените не са имали право да гласуват, не са имали право да бъдат избирани за каквито и да било постове и пр. (А в някои страни още нямат право не само тези права, но дори и правото да пътуват сами...) В един момент нещата са назрели и в резултат на различни протести, идеи, борби и пр. лека-полека т.нар. нежен пол е придобил, поне в повечето страни по света, същите граждански и политически права, като т.нар. силен пол. И това е станало в резултат на един не толкова кратък и не толкова лесен процес. Имало е, впрочем, достатъчно смели жени, както и смели мъже, които да се борят за това половината човечество да не е лишено от граждански и политически права.

Но къде е, ако се запитаме, и тук мярата? Дали тя е в това жените, както и има такива жени, да се опитват да се правят на мъже? Да станат прекалено амбициозни, прекалено отдадени на кариера примерно и пр. - да се отдалечат т.е. прекалено от естественото устройство на своя пол, от нежността, деликатността, дипломатичността, които не са слабост, а сила в някакъв смисъл в природата на жената? Дали също така мярата е в това да се демонстрира една крайно освободена сексуалност, която не си дава сметка или пък късно си дава сметка за пораженията, които води след себе си. Не, разбира се.

Но свободата на избор, свободата на човешките същества да избират сами в какво да грешат и в какво не, е и вид отговорност. Не всеки, далеч не всеки е готов за нея. Защото, най-малкото, може да не е бил добре възпитан; защото – както е при нас сега – средата, в която живее, може да го залива отвсякъде с комерсиалност, чалга, порнография и пр. Значи ли това обаче, че би трябвало да предпочетем – ние примерно, които живеем в тази страна – да се върне времето на тоталитарния режим, когато такава доминираща комерсиалност, голота и порнография въобще нямаше, но нямаше реално никакви истински човешки и граждански права? Не, разбира се, също не. Просто свободата на избора, както вече казах, винаги е и отговорност. Отговорност на хората не само към други хора, но най-вече към самите себе си.

Отделен въпрос е, че хора с психика на зависимост от това, което ще им кажат други, никога не могат да направят сами някакъв свободен и достатъчно зрял избор. Те може да имат, впрочем, разни права (извоювани в други страни, от други поколения и далеч преди тях), но и в опита си да се възползват от тези права, ще изберат пак това, което други са им казали, че е най-вярното и правилното. А тези други, от своя страна, може да са мъдри и прави, а може и да не са. Защото от както свят светува е имало, има и сигурно пак ще има много тълкуватели дори на Светите писания например, които се изживяват (без понякога сами да си дават сметка, че е така) като някакви Божии говорители. Или като говорители на пророка Мохамед примерно, да обясняват какво точно е имал предвид той за едно или друго и какво не. (Както и на „говорители” на Христос разбира се, и такива много е имало, въобще този „пророчески” феномен не е само за едни или за други.) Част от грешките на тези тълкуватели или „говорители” са вплетени вероятно по някакъв начин дори в някаква традицонна практика, в някои канони, или в подробностите на някои религиозни канони.

Във всеки случай във всички времена, страни, народи, култури, вери и пр. най-лошите неща, най-жестоките противопоставяния, най-кръвополитните сблъсъци, най-безумните глупости и омрази са били и вероятно ще бъдат, дори и в нашето, уж просветено (или поне пълно с възможности за просвещаване време), плод на елементарно мислене, незапознатост, неразбиране, едностранно или по-често двустранно невежество.

Това, което е важно да се знае в случая с жените е, че те не са неравни по интелект на мъжете. Интелектът въобще е индивидуално, не общо качество. Имало е, в предишни времена, много жени, които не са имали възможност да се учат дори само да се четат и пишат, понеже са се родили момичета. И обратно - техните братя, дори да се са били надарени с особени качества за това, по-лесно са били изпращани да учат. (И това е само едно от нещата, а именно образованиеето, за което жените на практика са имали много по-малко право или възможност. Има и други.)

Във всяко време, впрочем, обстоятелствата и мерите не са толкова еднакви. Затова вярата не бива да бъде сляпа и догматична; защото хората, които допускат сами за себе си подобно нещо, могат само да си мислят, че правят най-богоугодните неща, че най-правилно следват едни или други разпоредби, но не винаги да следват вътре в себе си пътя на Духа Божи, заложен по един или друг начин у всички нас.

 

Марияна,много си права тук,че всичко е въпрос на тъкование и ако малко по -добре беше запозната с Исляма щеше да знаеш ,че Той отрича крайностите и мярата е в основата на религията ни.Нека сме наясно,че не винаги нашите интерпретации  са най-правилните.Истината има винаги много лица!
Всеки човек вижда нещата по различен начин и всеки  не може да види онова ,което не иска да вижда!
Ако не е припознала за себе си такъв израз на любов към Бог, следва ли, че не е мюсюлманка, че не се чувства мюсюлманка и че не може да се самоопределя като такава.
Бихме ли си позволили да коментираме толкова повърхностно нечии чувства?

П.С. Интересно защо "мюсюлманка" изписваш с главна буква?
Здравей,Шали
Радвам се да те видя!Мислех,че си наясно с тези неща! :)

Offline Mariana

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1078

Марияна,много си права тук,че всичко е въпрос на тъкование и ако малко по -добре беше запозната с Исляма щеше да знаеш ,че Той отрича крайностите и мярата е в основата на религията ни.Нека сме наясно,че не винаги нашите интерпретации  са най-правилните.Истината има винаги много лица!
Всеки човек вижда нещата по различен начин и всеки  не може да види онова ,което не иска да вижда!Здравей,Шали
Радвам се да те видя!Мислех,че си наясно с тези неща! :)




Смяташ ли, че бурката е крайност, Мутиш?

Отговори ми на този въпрос.

И, ако смяташ, че не е - как да разбирам твоето разбиране за това, че ислямът отрича крайностите.

Ако бурката не е крайност, кое е крайност тогава?


И още нещо: одобряваш ли това в страни като Франция или друга европейска страна жените, дошли от други места по света, да ходят с бурки? Одобряваш ли тази съвсем чужд и наистина отблъскващ за европейците външен вид на жените да им се натрапва?  Радва ли те фактът, че има бизнесмени като този, за който стана дума по-напред в дискусията, които да плащат глоби (парите за които, врочем, нищо чудно да му се предоставят по един или друг начин, може и непряк, от ислямистки фондации).

Смяташ ли, освен това, че начинът на живот в арабската пустиня през VІ-VІІ век, когато се заражда и утвърждава ислямът, е същият като този днес не само в Европа, но и в същата тази арабска пустиня? Смяташ ли и, че начинът на мислене на хората от VІ-VІІ век, или от І век от н.е. (когато се заражда християнството), или от Х век примерно (от времето на първата единобожна вяра) пр. н.е., представите и възможностите им да разбират едно или друго, са същите като на хората днес?

През VІ-VІІ век начинът на обличане не само на мюсюлманките, но и на жените от много други народности, е бил доста различен. (Те са носили едни отворени роби, върху които след идването на пророка Мохамед и зараждането на исляма са започнали да намятат т.нар. кхимар, т.е. едно парче плат върху пазвата, т.е. бюста си. И минават, впрочем, доста векове, преди изобщо да бъде измислен примерно сутиенът.)

Битът също така е бил доста различен. (Когато са ходили по естествените си нужди, доста често и жените, и мъжете, е трябвало да го правят на открито, някъде сред пясъците. И ако не са били добре наметнати, така че да се скрият в подобни случаи, са могли да се видят отрито, простете, че го казвам, и дупетата им.)

Опасностите са били различни. Пътищата са били различни. Нивото на познание за света е било съвсем различно.

Не може тези неща да нямат никакво значение.


----------------------------------------

Впрочем, ако някой мюсюлмански богослов примерно напише текст, в който да се казва, че пророкът Мохамед е осъдил ходетено на жените с обувки, които да имат токчета, и този богослов тръгне да доказва това с цитат от известната сура, в която се казва, че жените не бива да потробват с крак, за да не им се вижда украшенията (от което се разбира, мижду другото, че по времето на Мохамед жените са имали украшения и по краката си), дали този богослов ще бъде прав, ако каже, че е по-добре да не ходят с високи токчета, понеже така е по-скромно, или ще бъде прав, ако тръгне да обяснява, че това задължително трябва да е така, понеже пророкът Мохамед бил казал нещо от рода на това жените да не потропват с токовете на обувките си? (Само си представете как въобще по онова време на който и да било, живеещ при подобен климат и ландшафт, че му хрумне да измисли въобще тънки токове за обувки и да тръгне с такива обувки срез пясъците...)