Topic: Забрадката - аксесоар, символ или задължение

[Шали]

Ако Бог искаше да има само една религия, то щеше да бъде така. Но е инак...защо ли? Айета да спорите с нас по "най-добрия начин" ще прекатури каруцата рано или късно

[gece yolcusu]

No ne izdavate ot "kuhnqta" kakvo stoi zad tazi fasada. Potajni ste si. Mnogo jivnaha mjuslimskite vylneniq naposledyk, shte da se peche neshtichko.

Ако ги нямаше тези съмнение, може би нямаше да го има и това "спорене по най-хубавия начин".
Нашата религия е за нас, вашата за вас и няма принуда в религията - от корана е, знаеш.

А за забрадката, даже може да се обединим в спора с тези които я отхвърлят.

Нашият и вашият Бог е един и същи Бог.

[mirvam]

Pepi, май имаше един лаф "Аз съм прав за мене, ти си прав за тебе." И май натам е тръгнала дискусията.

[PETER]

PETER- Простотията ти има ли граници???

То санким вашето не е простотия. Клатите дървото, пък каквото падне.
Не може да градим обща държава, докато се угажда на капризите на всяка групичка.
Законите трябва да са еднакви за всички.
Това какво е писано в някаква си книжка с арабски приказки никой не го интересува.

Толерантността не е само толерантност на мнозинството към малцинството, а и толерантност на малцинството към мнозинството!

[muti6]

А къде в корана пише,че забрадката е задължителна?Моля,даѝте цитати!И пак да питам,защото досега нямам отговор-Какво се случва с жената в рая?За мъжете ясно.

Neru,ако беше чел по внимателно, щеше да знаеш отговора.Прочети тук:http://www.pomak.eu/board/index.php?topic=2144.msg61723#msg61723.също прочети началото на темата има посочен ает от Куран и Керим.

То санким вашето не е простотия. Клатите дървото, пък каквото падне.
Не може да градим обща държава, докато се угажда на капризите на всяка групичка.
Законите трябва да са еднакви за всички.
Това какво е писано в някаква си книжка с арабски приказки никой не го интересува.

Толерантността не е само толерантност на мнозинството към малцинството, а и толерантност на малцинството към мнозинството!

Хайде да не спекулираме,защото ползата е почти никаква! Подценяваш интелигентността ни за кой ли път,но може би,ти имаш нужда от обяснение!!!
Ако,опреличаваш себе си с думичката "Никой"съм абсолютно съгласен,но не говори от името на другите хора.Светските порядки в обществото,за които говориш, са гарантирани чрез закона, а в него ясно е посочено, че в "една демократична и правова държава има свобода на вероизповеданието, която включва и правото на носене на религиозни символи". Освен това, такова едно общество само декларира демократичност, но в същността си е посттоталитарно и думата "толерантност" стои някак си неопределено...
 С носенето на покривало-забрадка мюсюлманките не нарушават ничии права и закони .
Мислиш ли,че като повтаряш едно и също,като игнорираш мнението на другите,ще ги накараш да забравят основното?Едва ли!

[neru]

24.

СУРА СВЕТЛИНАТА

(АН-НУР)
30.  Кажи на вярващите мъже да свеждат погледите си и да пазят целомъдрието си! За тях това е най-чистото. Сведущ е Аллах за техните дела.

31.  И кажи на вярващите жени да свеждат поглед и да пазят целомъдрието си, и да не показват своите украшения освен видното от тях, и да спускат покривалото върху пазвата си, и да не показват своите украшения освен пред съпрузите си или бащите си, или бащите на съпрузите си, или синовете си, или синовете на съпрузите си, или братята си, или синовете на братята си, или синовете на сестрите си, или жените [вярващи] или [слугините], владени от десниците им, или слугите от мъжете без плътски нужди, или децата, непознали още женската голота. И да не тропат с крак, за да се разбере какво скриват от своите украшения. И се покайте пред Аллах всички, о, вярващи, за да сполучите!

(Допуска се за облеклото на мюсюлманката да  се оставят открити лицето и ръцете до китките, а според някои тълкуватели ­ и ходилата.)

24:30, 24:31 инструктира правила за поведение от рода мъжете да не гледат пазвите на правоверните мюсюлманки, а последните да си покриват деколтетата.
33:59 нарежда на пророка да предаде на на жените и дъщерите си, както и на жените на вярващите да се увиват -/не да се покриват/- с наметало за да бъдат разпознати като такива и да не бъдат тормозени.
Не се вменява задължение, показването на лицето или косата не е обявено за грях.
Горните стихове са обект на теологични спорове. Всъщност Шариата има решаващата дума за практикуването. В различните държави се тълкува както е удобно. Бурка се носи в Афганистан. В Йордания няма никакви правила за лицето или забрадки. В Кувейт, където беше абсолютно свободно миналия октомври са приели фатва задължаваща жените да покриват лицата си.
Никъде не се позволява нарушаване на светските закони с религиозна цел.

[PETER]

 С носенето на покривало-забрадка мюсюлманките не нарушават ничии права и закони .

Никой на никого не пречи да си носи религиозните символи, след като изпълни закона и задължението си към държавата. Там където работя понякога идват напълно забулени мюсюлманки. Отнасяме се към тях, както към останалите хора.
Тук говорим за различни неща.
Не за право за носене, а за правила за издаване на документи.
Eто ги:

"Изисквания към снимките за български документи за самоличност:

Снимките, които се представят за изготвяне на български документи за самоличност следва да са актуални (да са направени до 6 месеца преди датата на подаване на заявлението), цветни, изготвени на матова хартия (не се приемат снимки, изработени върху гланцова или растерова хартия), с размери 45 мм на 35 мм. (височината на изобразеното лице, върху снимката, измерено от долната част на брадата до върха на главата (вкл. и косата) трябва да бъде между 25 и 35 мм).

 - Лицето трябва да бъде снимано фронтално (в пълен анфас ). Не се приемат снимки на които изобразените лица са в десен или ляв полуанфас.

- Фонът на снимките трябва да бъде неутрален, светлосив - 20% плътност. Допуска се фонът да варира между 15 и 25% от сивата скала.

- Лицата трябва да бъдат без шапки, забрадки и очила. Допускат си снимки на лица с шапка или забрадка, ако се виждат двете уши и най-малко 1см от косата на сниманото лице. Допускат се снимки с очила, ако те се носят постоянно. Не са валидни снимки на лица с тъмни или затъмнени стъкла на очилата.

- Снимки на лица с брада или мустаци се приемат, ако те се носят постоянно. При премахване на брадата или мустаците се прави нова снимка и се подменя документа за самоличност."

http://www.bulgaria.be/c2_b.htm

Тези изисквания са закон. 
Т.е. ако направим компромис с едно изискване трябва да нарушим закона.
Т.е. ако не искаш да ти се подценява интелигентността, не си я подценявай сам.

Тези изисквания не са случайни и имат своя смисъл.
Ако искаш мога да ти го разясня.

[muti6]

Всичко е въпрос на точна гледка бре ,Петре!!Айде, да се образоваш малко.

How to wear Hijab - Hijab Styles

[Hadj]

То санким вашето не е простотия. Клатите дървото, пък каквото падне.
Не може да градим обща държава, докато се угажда на капризите на всяка групичка.
Законите трябва да са еднакви за всички.
Това какво е писано в някаква си книжка с арабски приказки никой не го интересува.

Толерантността не е само толерантност на мнозинството към малцинството, а и толерантност на малцинството към мнозинството!

   Не знам кои са вашите,нешите и петровите.Предубедеността и "толерантното" отношение към мюсюлманите пролича и тук.Никой не е тръгнал да нарушава законите на страната.Именно защото  се съобразяват със законите  хората са отправили питане дали може да се снимат със забрадки  пък и такава практика  има в някой европейски страни.А  да  наречеш свещената книга на  голяма част от човечеството "някяквя си книжкя" е не само нетолерантсност това си е върховна простащина.

[Шали]

Така погледнато, заявявайки гласно своето желание, вие мюслимите сте изпълнили практически религ. си убеждение по този въпрос. С това се изчерпват възможностите ви като смъртни. Както казва терсид - грехът е на чуждата сметка
Извън конкретиката на темата, религ. свободи в своята цялост винаги се сблъскват някъде с човешките закони, в която и да е страна в света. Малцинствената религия е ощетената....а в ислямските страни е забранената


Според исляма, коя жена трябва да се покрива? И...това препоръка ли е или задължение? Не са ли задълженителните 5-те стълба?
Сериозно е питането ми, уточнявам преди някой да е поставил това под съмнение.


П.С. Мутиш, остана ми неясно изказването ти в темата "Новини".

[Hadj]

  Също в добрия тон към Пепито два въпроса:
   Според каноните на християнството ли е начина на обличане на монахините?-защото те са покрити точно както мюсюлманки.
  - Носенето на черна забрадка по време на траур задължение от религията ли е?

[Rasate]

При споменаване на думата"забрадка",веднага се сещаме за мюсюлманските кърпи.Илямското облекло е принцип и задължение в ислямската религия и никак не е само символика.Въпреки,че жените са различни,те трябва да бъдат приемани с разбиране по толернатно, поради простата причина,че живееем в една държава,Европейски съюз и целия свят.Забрадката се носи от векове и ще се носи от всички мюсюлманки.За благочестиви жени в исляма проблем не съществува.Българската държава е светска. Но тя признава религиозната свобода на гражданите си и в позитивен (за вярващи) и в негативен (за атеисти) аспект (чл. 37 К в.в. с чл. 2 ЗВ). Ясно ни е, че управляващите, а и поколението им са закърмени (някои от тях изобщо не са отбити) от марксистката идеология. За дър­жавниците важи в най-голяма степен, че ако респектират религиозните свободи, следва да познават необходи­мостта на вярващи те или невярващите.Така не биха изпадали в неудобни положения.
 
В съвременния български език за аксесоара на мюсюлманките за скриване части от лицето се е наложил общият термин забрадка. Разбирасе, съществуват и много др. означения на покривалото: фередже, тюрбан, джилбаб, хинаб, хиджаб и т.н. Особено важно е да се отбележи, че арабският термин, употре бен в курана в смисъл на забрадка е само един: кхимар.Много са сурите в Курана,които се отнасят до положението на жените. Един единствен е обаче айетът (знамението), касаещ забрад­ката в нейния съвременен смисъл и в терминологично припокриване. Това е сура 24 “Светлината”(ан-нур) [...] 30

Владимир Чуков: Утре, когато е Ден на забрадката, ще има много събития свързани със забрадките в Европа

30 юни 2010 / 09:48 | Мнение | Радио Фокус - София

Арабистът Владимир Чуков в сутрешния блок "Добро утро, България" на радио "Фокус" за искането на имами от Смолян и Мадан мюсюлманките да се снимат със забрадки за новите документи.Владимир Чуков: Да. Утре определено съм убеден, че ще има много събития, които да са свързани със забрадките в Европа.
http://www.focus-radio.net/?action=opinion&id=8891

Забрадката не е демонстрация, а заповед от Бог
©

Гюлгюн Гайгаджова
Източник:   интервю на Весела ТОДОРОВА
Публикувано:   14:12 / 28.06.2009
Гюлгюн Гайгаджова е родена през 1972 г.  в благоевградското село Вълкосел, общ.  Сатовча. Завършва основно образование в родното си село, а гимназия в Сатовча.  През 1992 г.  е приета в Учителския институт в Смолян, след което продължава образованието си в Югозападен университет - Благоевград в специалност история.  Работи три години като преподавател в СОУ "Христо Ботев" във Вълкосел. През 1998 г.  заминава за Йордания, където през 2004 г.  завършва частен университет в Зарка със специалност ислямска теология.  В момента кара магистратура в Софийския университет "Св.  Климент Охридски". Миналата година е работила като преподавател по религия в Палестинското училище "Авицена" в София, а през тази води часове по СИП в СОУ "П.  Хилендарски" - Хасково.  Омъжена, с две деца.  Съпругът й Шабан Емин е служител в Районно мюфтийство.

Какво означава името ти, Гюлгюн? Свързано ли е с цветето роза или бъркам?

-Да, означава розата на деня.  С това име са ме нарекли моите родители, но аз го получих официално едва след завършване на гимназия в началото на демократичните промени.  Родена съм в село Вълкосел, на 30 км от Гоце Делчев през 1972 г.  В акта за раждане съм записана Сълзет.  По-късно като ученичка в дневниците фигурирах като Сълза.  Когато постъпих в гимназията в Сатовча обаче, директорът ме накара да си го сменя.  Вика ми, стига с тези помашки имена, избери си нещо по-хубаво. Нямаше как да не му се подчиня - щях да си имам големи неприятности.  И така станах Инна. Между другото в Учителския институт в Смолян, където учех в началото на 90-те, бях първата студентка с мюсюлманско име - Гюлгюн.

Преходът от тоталитаризъм към демокрация те е сварил в началото на зрелостта.  Какъв бе животът ти на село, сблъсквала ли си се като дете с гонения и репресии?

http://www.snews.bg/65674.html?poll=pollresults

България забранява забрадката в училищата
Понеделник, 30 Март 2009г. 00:00ч.

Предложеният на 26 март нов проектозакон за училищното образование от Министерски съвет на България стана обект на специално внимание в отделни профилирани медии в ислямския свят. Редица кореспонденти побързаха да го нарекат по модела на Франция „закон за забрана на забрадката”.
Прави впечатление, че не са чак толкова много информационните източници, които се занимават с този акт на българското правителство. В същото време е необходимо да се отбележи, че става въпрос за специализирани сайтове, които се ползват с изключително голямо влияние и формират първоначалното мнение у редица регионални и локални информационни центрове в многобройната ислямска общност.
 
На първо място, внимание заслужава материалът „България забранява забрадката в училищата”, качен на сайта „Islam Online”, модериран от авторитетния египетски проповедник Юсеф Кардауи. Последният се поддържа от Доха, столицата на Катар.
http://www.islamonline.net/servlet.
В общи линии, той се отличава с неутрален тон, позовавайки се преди всичко на цитати от световната агенция „Ройтерс”. В същото време се извеждат като акцент изявленията на говорителя на Главно мюфтийство Хюсеин Хафъзов, според който законопроектът е „лошо решение”.

Сайтът „Alhiwar” – информационна мрежа, следяща магребинските проблеми и делата на арабската и ислямската общност в Европа, слага същото заглавие на своя материал. Декларацията на Хюсеин Хафъзов отново е изведена на преден план като фокусът пада върху „възможността за конфесионално напрежение в страната”. Цитират се световните агенции, прави се сравнение с френския закон, дават се примери с други западни страни и с Турция. Анонимният автор на материала подчертава, че последните са си навлекли критиките на правозащитни организации, в това число и на „Амнести интернешънъл”. Европейският сайт все пак завършва с позитивни констатации, че мюсюлманите и християните в България живеят в отношения на т.нар. „комшулук”, т.е. на „добросъседство”. Материалът завършва с информация за влиятелната роля на ДПС, което е участник в две последователни правителства.
http://www.genmuftibg.net/bg/news-from-bulgaria/64-2009-04-25-09-41-15.html
С или без забрадки на паспортите?

http://bnt.bg/bg/news/view/32002/s_ili_bez_zabradki_na_pasportite

Снимането на жената със забрадка противоречи ли на законите на светската държава?

Мутиш у моето село казваха ПОШ.
Както е известно на всички-пошовете(забрадките) се носеха от всички-и християни и мюсюлмани,като на момите се връзваха на главата под плитката,а на омъжените под брадичката.В България ама никога не се е проповядвал исляма толкова строго и бурки и пр забрадени никога не е имало-просто в това отношение сме били винаги либерални и не сме били чак пък толкова религиозни.

п.с. Ако прочетеш  “Джагфар Тарихи” на Ибн Фатлан ще забележиш,че той отделя специално внимание на положението на жената в българското семейство-т.е. тя е наравно с мъжа,а не в подчинение на мъжа.Също много хроники описват българката като войник-Хроника на Михаил Сирийски за битката при върбишкия проход-"...и въоръжили по мъжки жените и на петнадесетия ден от нахлуването им, призори в събота на двадесет и трети юли, ги нападнали...",Битката за Билярд последната кула се отбранявала от 40 девойки и т.н.

[muti6]

За съжаление европейските мозъци са силно централизирано настроени, поради естеството на европейската история. Мюсюлманските облекла не се вписват в европейските ценности.OK! Да махнем религията - добре, нямам нищо против. Остава да разчитаме на другите два стълба - културата и възпитанието.Бедата е, че в момента тези два стълба са в упадък по цял свят.ЕС все залага на една административна шапка, която естествено се стреми да обхване всичко и всички и действа по познатия стар начин.Пречи(противоречи) ли религията на  Европа?Как мислиш?
Моето лично мнение е,че не противоречи и не пречи на обединението ,принципно казано.Но ,нека се има предвид ,че всеки добър принцип е възможно да се използува като параван зад които да се прикрият лични интереси на високопоставени европейски чиновници.
Време е  тази Обединена Европа да положи елементарни грижи за опознаване на религиозните принципи на различните религии(групи) в едно общество.
От многото изказвания,  защо никой дотук не каза, как  на практика ще се осъществява равнопоставеност на религиите и как ще се избягва всякаква дискриминация на религиозна основа и не са ли нарушени правата на оромна група от хора в Обединена(толерантна) Европа?

[Rasate]

Аз не защитавам Европа,а оправдавам България-приели сме да сме част от нея и трябва да се съобразяваме.
Докато за стълбовете си прав-макар,че аз лично на религиозния ще се облегна само в краен случай.
Възпитаването на децата си зависи основно от нас и нашите семейства.

[Шали]

   Според каноните на християнството ли е начина на обличане на монахините?-защото те са покрити точно както мюсюлманки.

С този пример отговаряш, че не е задължително? На личните си документи как се снимат монахините?

  - Носенето на черна забрадка по време на траур задължение от религията ли е?

Дори обличането на черни дрехи не е задължително. В православието няма задължителни рамки, а само примерни Господ, живейки сред човеците, е показал и казал всичко
За покривалото в християнството се е изписало изчерпателно в този форум и аз няма какво да допълвам или повтарям. Личен избор си е и лична отговорност.
Мюслимското покриване е много разтегливо тълкувано. Ами ако някои искат да се снимат с бурки - те ще са дискриминирани, че със забрадки може, а за тях - не...