Author Topic: Исторически геноцит върху българската история  (Read 165710 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Tyk nqma izychen haidyt te vsichki sa s "kypeni-otkradnati"podareni diplomi s manipylirani otcenki po-visoki ot znaniqta im estestvenno samo tezi haidyti s manichki mozatci kolkoto na fasyl se zaqjdat s vseki. Edinstveniq ychen tyk e S.D.poglednete negoviq stil na pisane e ot svetovna velichina a stila na haidyto-komynistite e peshterno-neadretalski stil na pisane.

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
За Расате!Не знам много за археологията на славянските селища, ама  топонимията чак до Пелопонес е славянска в голямата си част.Да не говорим за многобройните извори споменаващи за нашествието на славянските племена,имена на племена вождове със славянски имена и накрая най- голямото доказателство е пълната доминация на славянските езици от Алпите до Бяло море в добавка към славянската азбука създадена като универсална са всички славоезични от Одра до  Камчатка и от северното Бяло море да южното такова.Нещо много съвпадения станаха.На север поморы живещи по бреговете на Белое море и на юг беломорци.Да сравним малко специфични думи използвни от поморите:

ДРЁМА – сонливость, дремота - дрямка
ЯСЕНЬ – солнечная погода-  ясно време
КОТЕЛ – большое ведро- няма нужда от сравнителен превод
МАРЕВО – лёгкий туман, дымка- мараня
ДРАКУН – драчливый человек- драка
ДИТЁ - ребёнок - дете
ВНУЧА – внучка, внук
КУДЕЛЯ – пучок шерсти- къделя

Как ще обясниш тази работа с липсата на славяни по нашите земи :D? Не се филмирай прекалено вече ти казах просто приеми реалностите такива каквито са . Съвременните българи  поне в езиково отношение са си чисти славяни.Как е станало това е друга тема.Не може да използваме еднакви думи случайно отделени с  хиляди километри. Това са архаизми и е изключено да са навлезли като русизми в българския след 19в. Нарочно подбрах такива думи които не са чисто руски.Особенно фрапираща е куделя - къделя има и други , ама и това е достатъчно за да се види,че сме рода с поморите.

За малограмотния Сульо .Трябва с прискърбие да те информирам, че рожденното име на Шандор Петьофи е Александър Петрович тъй като баща му е прави сърбин, а майка му чиста словачка.

Това пантюркистите спирка нямате.Как беше " смях в залата" ;D ;D ;D. По - малко пиши ,повече чети!

"Славянската" топонимия и Славянската археология са две различни неща:

Първо нашият език и езикът на народите в Централна и Източна Европа е възприет да е наследник на един пра балто-славянски език.Само ,че тези племена не са имали демографският потенциал,нито културата да населят за кратък период тези земи.

Т.е. Според мен термина "славянски" е доста компрометиран.
Първо не мисля,че Склавите са говорили на този език,който е оставил редица топоними в Централна и Източна Европа,а някъде и в Западна-говоря за Франция и Испания
От друга страна няма данни Славяни да са отивали толкова на запад по тези земи-а напротив има данни за набедените за германи Вандали и ираните-Алани.

Второ редица племена бяха набедени за Славяни-като Антите,които в последствие се доказаха,че са ирани(алано-сармати),племето на Венетите е спорно(според някой Келти),единствено славините(склавите) си останаха чисти балто-слави.

Т.е. с напредване на археологичната наука-увеличаване на тези находища,славянската теза,по подобие на тюркската е в отстъпление- а техните защитници още по върли и настървени.

Какво защитавам Аз-защитавам тезата,че набедените за славяни народи всъщност са траки,а склавите са балти,подобно на прусите,литовците и пр. ,които са притиснати от Сарматите или са увлечени с тях на Юг към централна Европа.Сарматите са виновни за увличането и на техните съседи варягите(германи)

Балто-склавите са на доста ниско културно и аграрно ниво подобно и на варягите- не са познавали плуга,грънчарското колело-със стъпването си на юг се сблъскват с тези достижения на цивилизацията - сравни двете култури обитавали еднаква територия- Пенковската с Черняховската култура.

Тъй като споменах двете култури-тук може да се направи и паралел между демографията им-докато представителите на Черняховската култура са с висок демографски,то тези на Пенковската са с нисък демографски потенциал.

Черняховци бяха набедени за "славяни",но не са-има редица паралели с тракийската и никакви с останалите "славянски" култури пръснати на ограничени места в Централна и Източна Европа.

Каква е ситуацията в Европа в началото на нашата ера.

Римската Империя е в своят зенит,което поражда изселнически вълни на Север:

„В периода на завоеванията и експанзията на Римската империя в Тракия, римляните взимат светилището на Дионис и го дава т на одрисите, за да създадат разногласие между одрисите и бесите, които са представлявали сериозна заплаха за Рим със своето свободолюбие и храброст. Това става повод за много големи недоволства и предизвиква въстанието на бесите срещу Рим през 15 г. пр.н.е. начело с главния жрец на светилището Вологес. През второто въстание през 11 г. пр.н.е. обаче те били разбити и ликвидирани напълно, като някои от тях се преселили в Добруджа."

От друга страна през 105-106 г. император Траян допълнително изселва останалите в Родопите беси на север от Дунав.Т.е. наблюдаваме една гето-бесо-мизийска държава на Децебал.(Мизи е римското име дадено от имп. Траян на народът на север от Хемус,но не е тяхното собствено).
Тук трябва да спомена ,че според "История со кратце" Децебал е български цар. ;D

След разгрома на тази държава,тези изселнически вълни са насочени още по на Изток.
Не случайно готските земи са разположени в Северният Понтик.Както пише гота Йорданес-готите това са гетите.Т.е. гетите се изселват на изток до Каспийско море.

Тук е редно да спомена Страбон,според който "гетите са от един род с мизите и говорят същия език",а Хометиан допълва Мизите,които сега наричат българи.

Тук е редно да спомена и тезата на Херодот,че траките са вторият по многобройност след индийците народ-в момента индийците са над милиард,а от траките според историците няма и следа. ;D
От друга страна трябва да спомена ,че според Херодот Скитите и Траките говорят един език.

Какво смятам Аз-смятам,че набедените сега за славяни са всъщност траките-това обяснява "славянската" топонимия не само в Пелопонес,но и в Албания,Франция и Испания.
От друга страна смятам,че в Северният Понтик се смесват два разноезични народа,но с близки етноними- алано-сармати и скито-траки.Това се доказва от археологичните находки в Кримският полуостров.


Тези два народа формират днешните българи,което е показателно и от езикът ни-който е хибрид между "славянски" и "ирански" .

За съюзните отношения между Сармати и Траки говорят и  римо-сарматски войни на имп. Траян.,както и кратковременното задържане на римските легиони на север от Дунавският Лимес,прогонени от съвместните усилия на готи(гети) и сармати.

Да не споменавам какво мисли Раковски-според него Българин,произлиза от две думи и суфикс-Благ-ар-ин(превод благ човек),благ-о-роден и пр. по подобие е сформирането на всички пълни форми като:
-Овч-ар-ин,Говед-ар-ин,Пъд-ар-ин.
Днес са по известни съкратените форми-Овчар,Говедар,Пъдар.

(правилото за ъл-лъ,ър-ръ в българският език-оттук Грък,Гърция)
Съвременният синоним на Благ-добър(Доб-ар),както и думата добив произлизат от старата дума Доба(време за вършитба,за добиване на реколта)

Поздрави

Препоръчвам ти да се разходиш на екскурзия до Орлеан,Живодан във Франция,Бургос в Кастилия и до местата свързани по един или друг начин с аланските кралства или с българите,като например планините Бугараш във Франция или в Кастилия- Испания.

Offline botev

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 643
    • Истинските майни!
ПРЕВОД  на ФАРГАТ БЪЛГАРИНЪТ

филм на Петър Петров

 

https://www.youtube.com/watch?v=giKqJ-48qRQ

Превод – Патриция Кирилова 

 

Фаргат Нурутдинов: Кубратова България или Велика България често се свързва с не особено голяма територия на Черноморието и в Приазовието. В енциклопедиите днес пише същото – това не е така, това е лъжа. Кубрат е управлявал теротория от средния Дунав – от Виена, до Охотско море в Тихия океан. Но за това не говорят.

На цялата тази територия се намират десетки реки с имена Болгар, стотици населени места с име Болгар, най-източното име е левият приток на река Амур.

Друга река Болгарка се свлива в река Леня. Златото българите са добивали в Якутия. Затова българите са се славили като народ, който има голямо количество злато и сребро.

Всички смятат, че българите в Приазовието са добивали кожи, но там няма нито една гора. Как са отглеждали животни там? Къде са ги добивали тогава кожите? От славяните ли?

Името славянин се е появило в 6 век от новата ера.

До тогава това име не е съществувало.

Кого са наричали славяни – това е превод на българин – БУЛ – славен, АР – човек.

Това е превод и гърците затова са писали нееднократно. Цялата гръцка литература е писала за това. Че Българите са славяни.

Учените не приемат това. Те ги разделят.

Славянските племена това са българските племена – от Дунав до Тихия океан – Охотско море. Якутци, немци, чуваши, башкири, балканци, руски, украинци, литовци, латвийци, поляци, финландци, унгарци – всички те са българи.

Такава е историята. Няма нито славянски, нито тюркски, нито финно-угарски народи. Всички те са български племена, говорещи на своите български езици.

В България е имало седем езика – винаги. От 30-тото хилядолетие до нашата ера – българите са считали тези езици за свои.

Това са – агилски (древнославянски), трьокбулгарски (наричан  неправилно тюркски). Турок на арабски означава разбойник, а при нас е трьок - това е тракийски. Волжките българи винаги са се наричали трьокбулгар – траки, защото  ние винаги сме помнили своята Родин Тракия. Тракия е общата родина на всички българи по света. Там под разни имена са били – пеласги, беси, фригийци, но всичко това са българи. На Балканите, в Гърция и Турция – всичко е българска земя. Преди 30 хиляди години на Балканите идват азиатски племена – Лакърско ? преселение, смесили са се с част от тракийските племена и се е образувал  българският народ.

Считам, че всички езици – славянски, фински, унгарски, тюркски – са се формирали на Балканите, и са се пръснали по света с българските племена.

Сега някои учени в Дунавска България се опитват да докажат че някъде отдалеч българите са дошли на Дунава. И отнасят това при Кубрат, че чак тогава те стигат до Балканите. Не! Балканите винаги са били населявани само от българи.

Освен това – българите идват по една линия от Берберите. Северна Африка  - те също са българи по произход. И Бер съдържа това название Булгар – волжките българи до 20 век са се наричали Бер, Бъргар. Футболистът Зидан е алжирски бербер, българин. Огромен ръст, богатир, европеиден, типичен булгар.

Българите винаги са били красиви и снажни хора.

Но при разселенията на изток българската култура е подчинила културата на другите народи. Хора от различни раси започнали да се наричат българи. Монголоидите - част от тях също започнали да се наричат българи. Ето якутите – българи ли са? Те така се наричат.

Самоназванието им е сак. Аз – Сак, сакалабър. Това е славянин на арабски. Сак – това е старото название на българин.

На арабски – това е славянин. И когато тук дошли арабите – те не наричали Волжка България, а Сакалаб.

Думата славянин е превод на българин. Сакалиб също е българин.

И чехите, и  поляците са помнили, че са българи до 18 век. Идеологията се е променила в 18-19 век, при изменяне на политическата ситуация.

Сега са Кубрат – не е първият цар на Велика България. Той не е основател. Велика България от Дунав до Тихия океан е била Скития. Това е старо българска държава. Възниква 33 хиляди години преди нас. Тук те са живеели, но прародината остава Балканите.

 

Оттук се разселват в Украина, Кавказ, Азия. Сега има българи в Пакистан, Индия. Ибщо българите по света са 500 милиона, а 400 милиона от тях са в Индия. Милион афганци се наричат българи. Знаем защото учени пътували там са гоорили с тези хора, докато бяха живи. После ги унищожиха. Талибаните – това са ЦРУ. Политиката има вина за това. Ние се борим винаги срещу сионистите – те субсидират унищожението на българите. Самото име българин означава славянин – какво значи това: Да Славиш Бога. Само Бог е славен. Само него можем да прослвавяме. По българския обичай е забранено да се кланяш на хората, само на Бог се прекланяш. В знак на уважение можеш само пред цар да сваляш шапка. Но не се кланяш.

Кубрат не е основал Велика България. Името Стара Велика България както пишат гърците – те наричат само една държава така уважително, нито една друга така не наричат. И стара, и велика.

Срещаме при гърците отрицателна характеристика на българите, но нямат уважение към друга държава освен България.

Какво е това стара по гръцки – за историята на българите това никак не е древна история. Кубрат е млад български цар, защото преди него нд 30 хиляди години е имало български царе, за които гърците са знаели.

Авторът: Според някои нови теории не е имало Рим, Древна Гърция? Те се появята след 12-15 век (времето след падането на България под турско иго)?

Фаргат Нурутдинов:  Тези теории се появиха когато на бял свят излезнаха скритите забранени ранни български източници. И ционистите, които управляват всички проекти, цялата култура, които плащат на руското правителство да забранява името Булгар, защото руското правителство само няма да се занимава с това. А кой се интересува от това име Булгар, не са руските. Това ги вълнува ционистите – защо? Думата Булгар значи – Избран от Бога. Тази дума има около сто превода, един от тях е Богоизбран народ. А кой ни иска да сме Богоизбран народ – ционистите. Те искат да са Богоизбрани и да няма други избрани от Бога. И от 18 век те воюват срещу българите.


Offline ibrahim65

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 3000
  • Gender: Male
Кой лъже българите за Осман паша

Отношението към войната изобилства с лигаво раболепие към руснаците и доста слабо внимание към останалите участници – финландци, румънци, черногорци и сърби, дали също така огромни жертви

 Николай Флоров

На плевенска почва обичат да разиграват сцената с пленяването на ранения Осман Паша, който предава сабята си на руския генерал Едуард Тотлебен, без да уточняваме, че Тотлебен е чист немец, както и многото други генерали, водещи войната на страната на Русия. Комунистическата история избягваше старателно тия немски генерали и обичаше да ни пробутва само генерали с руски имена.

Сценката допада умилително и на така наречените «братя-освободители», и на вярващите им освободени българи. А сега да видим кой кого лъже!

В румънската история Освободителната война в 1877-78 си има свое име – Войната за Независимост от Отоманската империя. И е удивително как две държави като България и Румъния, с толкова много общо в историята си, описват това голямо събитие по толкова различен начин!

На 16 април 1877 Румъния подписва в Букурещ договор с Руската империя, който позволява на руски войски да преминават през румънска територия като уважават нейната териториална цялост. Един месец по-късно румънският парламент обявява независимостта на страната , а след два дена румънското правителство престава да плаща данък на Турция.

До преди 1877 Русия не е искала Румъния да участва във войната, за да избегне участието й в следвоенните преговори и да подбие международния й статут, явно с намерението да разиграва свободно териториалните си аспирации към нея и към Балканите. При обсадата на Плевен обаче Русия среща една отлично въоръжена и обучена турска армия от 50,000 (по румънски данни), водена от Осман Паша. По руски данни обаче тя е 80,000!

Тук историята става малко по-различна, отколкото я представят българските историци с предписаното им от ЦК на БКП русофилство. Те заобикалят факта,  че при обсадата на града след три атаки руснаците понасят огромни жертви – толкова огромни, че Великият Княз на Русия Николай Константинович е принуден да търси помощта на румънската армия за съвместни операции. Заедно с това той предлага на румънския

принц Карол Първи да стане Маршал на обединените сили на Румъния и Русия,

тоест фактическия главнокомандващ. Известно е, че некадърното руско командване, чийто девиз и тогава, и през Втората Световна война е бил «Солдат не жалеть!» е довело до такива жертви и такава принудителна промяна в командването.

Комунистическата история не казва и други подробности, а именно,  че с  динамичната си и добре организирана защита на Плевен Осман Нури Паша печели голяма международна репутация и вниманието на военните наблюдатели, сред които са и Маркс и Енгелс, за сметка на руснаците. Той (Осман Паша) печели не само репутация, но и вниманието на военните академии към водените от него операции.

Церемонията при предаването на града обаче е сюблимният момент, за който стана дума в началото: според руските историци пашата предава сабята си на руския генерал Иван Ганецки; според румънската история  генерал Тотлебен няма никакво участие в тоя случай – Осман Паша предава сабята си на румънския полковник Михаил Черкез. До тук не е трудно да се провери кой казва истината, но ако това е верно, историята става още по-интересна, тъй като и Осман Паша е черкез по произход. С други думи, типична картинка от една космополитна империя.

Да отворим скоба и да кажем, че черкезите са кавказко племе с  индо-европейски корени, една част от тях  ислямизирани , а друга покръстени. Ислямизираните, по подобие на нашите българо-мохамедани, са приели исляма доброволно. Подобна е съдбата и на други индевропейски племена от германски, сарматски и кумански произход, тюркизирани и ислямизирани.

Черкезите водят жестока стогодишна война срещу имперска Русия (1763-1864), докато накрая руският генерал Евдокимов в последните две години пристъпва към геноцидното им унищожение. Една част от тях бягат в Турция, други са разселени в Русия далече от родните си земи. Същата практика ще използва по-късно и Сталин срещу редица малки народи в болшевишка Русия.  Такава можеше да е и съдбата на българите в ръцете на имперска Русия, тоест едно русифицирано и разбишкано по целия свят племе без шанс да запази националната си идентичност.

Какво става по-нататък с Осман Паша? По пътя обратно към Плевен пашата се среща случайно с Великия Княз Николай Константинович, който го хвали със следните думи: «Поздравлявам ви с успехите при защитата на Плевен. Тази защита е една от най-блестящите събития в историята на военната отбрана.» 

След две седмици руснаците отвеждат Осман Паша в Харков, където той е държан като пленник до края на войната.

Руският цар му връща сабята

При завръщането му в Истамбул го посрещат огромни тълпи, а султанът го назначава за Маршал на Високата Порта. Той пише книга за обсадата на Плевен, която би била много любопитно четиво за българските читатели, чиито мозъци досега са свикнали да бъдат промивани само с руска и комунистическа информация: «Defense de Plevna, d’apres les documents reunis par Mousaffer Pasha et Taalet Bey” (Париж, 1889)

През следващите двадесет години Осман Паша служи четири пъти като министър на войната и води още няколко военни кампании. Умира в 1900 година. За заслугите му при защитата на Плевен турците композират и военен марш с името «Маршът на Плевен».

Съдбата на злополучния Сюлейман паша обаче е съвсем друга. През юли 1877 той поема командването на турската армия на Балканите от Мехмед Али Паша, колоритна фигура на прусашки немец приел исляма , чието име е Карл Дитрих. Един от неговите братовчеди е женен за полската графиня Боржецка. Един правнук от тоя брак е известният турски поет Назъм Хикмет.

Карл Дитрих, известен още като Шарл д,Отри, е известен и със слабостта си към ракийката, за която допринася неговия кръг от български чорбаджии, както и за сантименталното му възхищение от толерантността между мохамедани и християни в Добруджа.

След поражението на Сюлейман при Пловдив Високата Порта го дава под съд «за неумели действия на Шипченския проход», след което е лишен от наградите си, разжалван и осъден на смърт.Султанът заменя присъдата със заточение в Багдад, където умира в 1892.

Като за капак, румънците дават и особено интересни статистически данни за жертвите във войната от румънска и руска страна.

По румънски данни: общо 4,302 убити и изчезнали,

                   3,316 ранени,

                   19,904 болни и негодни за бойни действия.

По руски данни: общо 151,750 убити, ранени и пленени за цялата война, а 46,000 са починали от болести.

Любопитни са турските данни:

Руска армия – 410,000,

Сърбистан – 81,500, (по руски данни – 40,000),

Румъния – 60,000,

Булгаристан – 40,000

Турци и руснаци явно имат нужда с пропагандна цел да раздуват истинските цифри. Румънците дават цифрата 120,000 за руската армия, а българите определят турската на 281,000.

 Огромната цифра на жертви отделно от бойните действия е лесно обяснима с неизбежните за онова време епидемии, студ и главно зъбобол – най-голямата причина за смърт след тази на загиналите в бойните действия.

Някой би трябвало да сравни тези несъразмерни данни, с които са

промивани мозъците на поколения българи

по време на комунистическия режим. Така българите биха могли да видят много по-ясно имперския характер на тази война, без да приписват извънземни подвизи на руската армия и без да изпадат в заблуда за нейните истински цели в този конфликт. С други думи – истината преди всичко.

За българите остава горчивия факт, че само 7,000 доброволци пазят честта им, оставяйки впечатлението за една неузряла за свободата си страна, или по-скоро добре срасната с отоманския начин на живот – седем хиляди луди глави  с  истинско чувство за нация и отечество, готови на всичко, но доста забравени след Освобождението.

Добре запозната с негативния ефект на тая малка цифра, от известен момент нататък комунистическите историци правят съответните корекции и цифрата става 40,000. Тази нереално раздута доброволческа армия може лесно да бъде проверена в националния архив. Тя означава, че буквално от всяко градче и село в България са излезли по десетина-дванадесет опълченци. Изобщо отношението към войната изобилства с лигаво раболепие към руснаците и доста слабо внимание към останалите участници – финландци, румънци, черногорци и сърби, дали също така огромни жертви не само в името на собствената си свобода, но и в чисто балкански дух на етническа близост и съдба.

Една свободна и демократична страна като България би трябвало да покани и турски представители на годишните чествания от обсадата на Плевен или Шипченските боеве не само като уважение към противника си, но и като добросъседско отношение към Турция, от която де-факто зависи и ще зависи до голяма степен развитието на България.   

http://faktor.bg/poltika/na-vseki-kilometar/6863-koi-lazhe-balgarite-za-osman-pasha.html

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Кой лъже българите за Осман паша

Отношението към войната изобилства с лигаво раболепие към руснаците и доста слабо внимание към останалите участници – финландци, румънци, черногорци и сърби, дали също така огромни жертви

 Николай Флоров

На плевенска почва обичат да разиграват сцената с пленяването на ранения Осман Паша, който предава сабята си на руския генерал Едуард Тотлебен, без да уточняваме, че Тотлебен е чист немец, както и многото други генерали, водещи войната на страната на Русия. Комунистическата история избягваше старателно тия немски генерали и обичаше да ни пробутва само генерали с руски имена.

Сценката допада умилително и на така наречените «братя-освободители», и на вярващите им освободени българи. А сега да видим кой кого лъже!

В румънската история Освободителната война в 1877-78 си има свое име – Войната за Независимост от Отоманската империя. И е удивително как две държави като България и Румъния, с толкова много общо в историята си, описват това голямо събитие по толкова различен начин!

На 16 април 1877 Румъния подписва в Букурещ договор с Руската империя, който позволява на руски войски да преминават през румънска територия като уважават нейната териториална цялост. Един месец по-късно румънският парламент обявява независимостта на страната , а след два дена румънското правителство престава да плаща данък на Турция.

До преди 1877 Русия не е искала Румъния да участва във войната, за да избегне участието й в следвоенните преговори и да подбие международния й статут, явно с намерението да разиграва свободно териториалните си аспирации към нея и към Балканите. При обсадата на Плевен обаче Русия среща една отлично въоръжена и обучена турска армия от 50,000 (по румънски данни), водена от Осман Паша. По руски данни обаче тя е 80,000!

Тук историята става малко по-различна, отколкото я представят българските историци с предписаното им от ЦК на БКП русофилство. Те заобикалят факта,  че при обсадата на града след три атаки руснаците понасят огромни жертви – толкова огромни, че Великият Княз на Русия Николай Константинович е принуден да търси помощта на румънската армия за съвместни операции. Заедно с това той предлага на румънския

принц Карол Първи да стане Маршал на обединените сили на Румъния и Русия,

тоест фактическия главнокомандващ. Известно е, че некадърното руско командване, чийто девиз и тогава, и през Втората Световна война е бил «Солдат не жалеть!» е довело до такива жертви и такава принудителна промяна в командването.

Комунистическата история не казва и други подробности, а именно,  че с  динамичната си и добре организирана защита на Плевен Осман Нури Паша печели голяма международна репутация и вниманието на военните наблюдатели, сред които са и Маркс и Енгелс, за сметка на руснаците. Той (Осман Паша) печели не само репутация, но и вниманието на военните академии към водените от него операции.

Церемонията при предаването на града обаче е сюблимният момент, за който стана дума в началото: според руските историци пашата предава сабята си на руския генерал Иван Ганецки; според румънската история  генерал Тотлебен няма никакво участие в тоя случай – Осман Паша предава сабята си на румънския полковник Михаил Черкез. До тук не е трудно да се провери кой казва истината, но ако това е верно, историята става още по-интересна, тъй като и Осман Паша е черкез по произход. С други думи, типична картинка от една космополитна империя.

Да отворим скоба и да кажем, че черкезите са кавказко племе с  индо-европейски корени, една част от тях  ислямизирани , а друга покръстени. Ислямизираните, по подобие на нашите българо-мохамедани, са приели исляма доброволно. Подобна е съдбата и на други индевропейски племена от германски, сарматски и кумански произход, тюркизирани и ислямизирани.

Черкезите водят жестока стогодишна война срещу имперска Русия (1763-1864), докато накрая руският генерал Евдокимов в последните две години пристъпва към геноцидното им унищожение. Една част от тях бягат в Турция, други са разселени в Русия далече от родните си земи. Същата практика ще използва по-късно и Сталин срещу редица малки народи в болшевишка Русия.  Такава можеше да е и съдбата на българите в ръцете на имперска Русия, тоест едно русифицирано и разбишкано по целия свят племе без шанс да запази националната си идентичност.

Какво става по-нататък с Осман Паша? По пътя обратно към Плевен пашата се среща случайно с Великия Княз Николай Константинович, който го хвали със следните думи: «Поздравлявам ви с успехите при защитата на Плевен. Тази защита е една от най-блестящите събития в историята на военната отбрана.» 

След две седмици руснаците отвеждат Осман Паша в Харков, където той е държан като пленник до края на войната.

Руският цар му връща сабята

При завръщането му в Истамбул го посрещат огромни тълпи, а султанът го назначава за Маршал на Високата Порта. Той пише книга за обсадата на Плевен, която би била много любопитно четиво за българските читатели, чиито мозъци досега са свикнали да бъдат промивани само с руска и комунистическа информация: «Defense de Plevna, d’apres les documents reunis par Mousaffer Pasha et Taalet Bey” (Париж, 1889)

През следващите двадесет години Осман Паша служи четири пъти като министър на войната и води още няколко военни кампании. Умира в 1900 година. За заслугите му при защитата на Плевен турците композират и военен марш с името «Маршът на Плевен».

Съдбата на злополучния Сюлейман паша обаче е съвсем друга. През юли 1877 той поема командването на турската армия на Балканите от Мехмед Али Паша, колоритна фигура на прусашки немец приел исляма , чието име е Карл Дитрих. Един от неговите братовчеди е женен за полската графиня Боржецка. Един правнук от тоя брак е известният турски поет Назъм Хикмет.

Карл Дитрих, известен още като Шарл д,Отри, е известен и със слабостта си към ракийката, за която допринася неговия кръг от български чорбаджии, както и за сантименталното му възхищение от толерантността между мохамедани и християни в Добруджа.

След поражението на Сюлейман при Пловдив Високата Порта го дава под съд «за неумели действия на Шипченския проход», след което е лишен от наградите си, разжалван и осъден на смърт.Султанът заменя присъдата със заточение в Багдад, където умира в 1892.

Като за капак, румънците дават и особено интересни статистически данни за жертвите във войната от румънска и руска страна.

По румънски данни: общо 4,302 убити и изчезнали,

                   3,316 ранени,

                   19,904 болни и негодни за бойни действия.

По руски данни: общо 151,750 убити, ранени и пленени за цялата война, а 46,000 са починали от болести.

Любопитни са турските данни:

Руска армия – 410,000,

Сърбистан – 81,500, (по руски данни – 40,000),

Румъния – 60,000,

Булгаристан – 40,000

Турци и руснаци явно имат нужда с пропагандна цел да раздуват истинските цифри. Румънците дават цифрата 120,000 за руската армия, а българите определят турската на 281,000.

 Огромната цифра на жертви отделно от бойните действия е лесно обяснима с неизбежните за онова време епидемии, студ и главно зъбобол – най-голямата причина за смърт след тази на загиналите в бойните действия.

Някой би трябвало да сравни тези несъразмерни данни, с които са

промивани мозъците на поколения българи

по време на комунистическия режим. Така българите биха могли да видят много по-ясно имперския характер на тази война, без да приписват извънземни подвизи на руската армия и без да изпадат в заблуда за нейните истински цели в този конфликт. С други думи – истината преди всичко.

За българите остава горчивия факт, че само 7,000 доброволци пазят честта им, оставяйки впечатлението за една неузряла за свободата си страна, или по-скоро добре срасната с отоманския начин на живот – седем хиляди луди глави  с  истинско чувство за нация и отечество, готови на всичко, но доста забравени след Освобождението.

Добре запозната с негативния ефект на тая малка цифра, от известен момент нататък комунистическите историци правят съответните корекции и цифрата става 40,000. Тази нереално раздута доброволческа армия може лесно да бъде проверена в националния архив. Тя означава, че буквално от всяко градче и село в България са излезли по десетина-дванадесет опълченци. Изобщо отношението към войната изобилства с лигаво раболепие към руснаците и доста слабо внимание към останалите участници – финландци, румънци, черногорци и сърби, дали също така огромни жертви не само в името на собствената си свобода, но и в чисто балкански дух на етническа близост и съдба.

Една свободна и демократична страна като България би трябвало да покани и турски представители на годишните чествания от обсадата на Плевен или Шипченските боеве не само като уважение към противника си, но и като добросъседско отношение към Турция, от която де-факто зависи и ще зависи до голяма степен развитието на България.   

http://faktor.bg/poltika/na-vseki-kilometar/6863-koi-lazhe-balgarite-za-osman-pasha.html

Имам няколко забележки:

1. Черкезите не са индоевропейски народ.Те са автохтонен кавказки народ -адиги.
2. Сърбия влиза в края на войната,когато вече е ясно,че Русия ще е победител и участието и е единствено с користни цели-под натиск на военните Нишкият епископ подписва преминаването на нишката епархия от лоното на Българската екзархия в лоното на Сръбската църква.Сърбите са искали още Пирот,Враня,Кюстендил и София.

http://mannlicher.boinaslava.net/rusko-turska_glava1_Serbia.htm

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
По въпроса за Освобождението на България и Руско-турската война от 1877-1878 г.

Автор: Н.с. Стефан Шивачев



В продължение на 130 години въпросът за освобождението на България  и Руско-турската война от 1877-1878г. е плод на исторически изследвания и публикации на хиляди автори. Това са спомени на останалите живи участници в национално-освободителното движение, научно-популярни издания, задълбочени изследвания на военна тематика или на кардиналния въпрос за съдбата на българския народ през ХІХ век. Като част от големия Източен въпрос и проблемът за наследството на разпадащата се Османска империя, тази тематика намесва интересите на Великите сили, на Османска Турция и балканските народи. Само изброяването на основните  трудове би отнело много  време.  Въпреки десетките хиляди написани страници, мисля, че ние историците сме в дълг пред  българското общество. В литературата битуват наложени, съзнателно или не , погрешни схващания, клишета,  илюзии.  В политиката играят роля главно интересите, а филантропските идеи са впоследствие. Ние българите сме признателни, но трябва  да определим интересите на Великите сили,  Русия,  Османската  империя, балканските народи  и да обясним какво става през втората половина на ХІХ век. Не е маловажно и извеждането на преден план на целите и задачите на българския народ и неговото национално-освободително движение.
 Идеята за южните топли морета, за владеенето на Босфора и Дарданелите е основополагаща в руската политика още от времето на Иван Грозни. Всички войни на Русия с Османската империя преди средата на ХІХ век са добре подготвени и   основният удар  е  директно  към Босфора и Цариград, като за съюзници са търсени балканските християнски народи с акценти на православната вяра или славянското единство.   Това е целенасочена пропагандна манипулация на Русия, която довежда до формирането на вярата на балканските народи в нейната освободителна мисия. Тази вяра е най-силна у българите, защото военните действия се водят в нашите земи. Последствията от всяка война са най-жестоки за нас българите, всеки път колони бежанци тръгват след отстъпващите руски войски, за да избегнат отмъщението на турците. Така изтича ценна българска кръв. В северо-източните български земи Турция провежда политика на ислямизация, която цели на създаде защитен щит против руската инвазия по този пряк път към Проливите.  В ущърб на българите винаги са били приоритетите на руската политика на Балканите, извеждащи на първо место Сърбия, на второ – Гърция и едва на трето – българите. Но всички войни на Русия срещу Турция до средата на ХІХ век са подготвени и водени с цел завземане на Проливите. Не случайно и главният стратегически удар е нанасян винаги по най-краткия път.
 Руско-турската война от 1877-1878г. е по-различна, просто условията от средата на ХІХ век се променят. Отправната точка е Кримската война, в която Русия воюва срещу Турция и останалите Велики сили и губи войната. Това променя  стратегията на Русия, която се отказва от настъпателни действия на Балканите и насочва внимание към Средна Азия, Далечния изток и Централна Европа. Тогава за пръв път се появява термина перестройка в руската история. Преустройване на цялата държава и на нейните военни сили съобразно новите задачи. Княз Горчаков е автор на новата руска доктрина  – за мирно проникване на Балканите чрез културно-духовни канали. Променят се интересите и на останалите Велики сили. Новата западна политика е на „замразяване” на Източния въпрос. Към нея се присъединява и Русия. Сега вече тя се обявява против освободителните движения на Балканите. От тук и противоречията между руската дипломация и различните крила на българското национално-освободително движение. Русия е загубила своята агресивност на полуострова.Не случайно и Александър ІІ се е Това е голямата опасност за българското национално-освободително движение. Източният въпрос е „поставен във фризера”. Великите сили  са доволни от разпадащата се Османска империя, техните интереси са защитени от режима на капитулациите, Русия стои далеч от Балканите. А българите могат и десетилетия да чакат за своето освобождение… Не случайно нашите възрожденци изтъкват, че „който ни освободи, той ще ни пороби”.  Българските революционери интуитивно съзнават тази опасност и се насочват към по-радикални форми на освободителното движение.
 Априлското въстание и неговият изключителен резонанс в Европа отново извеждат на преден план въпросът за българското освобождение. Април 1876г. показа, че ние българите наистина не можем сами да се освободим, но  не искаме да живеем в робство и сме достойни за своята свобода. Всъщност никой народ на Балканите не се е освободил само със свои сили.  През лятото на 1876г.  се налага тезата, че въпросът за освобождението на българите  не търпи отлагане и на Цариградската конференция Великите сили приемат решение за възстановяване на българската държава. Всички се подписват, но отново нищо не става. Безцеремонният отказ на Турция да изпълни решенията на конференцията, даже  е удобен за западните държави. Провалът на мирното решение засяга само Русия. Те единствена не може да изчаква – при безразличие рискува да изгуби градения с векове авторитет пред балканските славяни.
 Така се стига до началото на февруари 1877г.  Военният министър Милютин заявява, че Русия не е готова за война, която би била огромно бедствие за нея, но в противен случай може да изчезне и последната следа от руско влияние на Балканите. Въпреки клетвите на императора, че няма да воюва сам срещу Турция,  се взема решение за война. И оттук започва една поредица от импровизации, нелогични и противоречиви действия. Взетото решение за война не се обявява почти два месеца. Приема се идеята за отбранителен характер на войната, въпреки декларираните цели. Следва мисията на граф Игнатиев на запад за търсене на съюзници или поне да  получи тяхното уверение за ненамеса. В името на това следват поредица от компромиси от страна на Русия – уверение пред Великите сили, че Проливите не са цел на войната, приемане на международна конференция след войната, на която да се уговори бъдещия мир и т.н.  Чак на 24 април 1877г. се обявява войната, а офанзивата започва в началото на юни. Известни са три плана на руското командване за водене на войната. То започва войната само с двестахилядна войска, а е известно правилото, че настъпателна война се води при съотношение 3 към 1 в полза на атакуващия.  Всичко това навежда на мисълта за идеята за  показна война. Учудващо е, че цяла поредица от въпроси и досега не получават отговор. Отрядът на генерал Гурко е само от 12 000 души, с каква цел той навлиза в Южна България? Като последица са десетките хиляди жертви сред мирното българско население, опожаряването на един цветущ град като Стара Загора.
 Защо турската армия в четириъгълника Русе – Шумен – Варна – Силистра  не взема участие в бойните действия чак до сключване на предварителния мирен договор в Сан Стефано. Турското обяснение е, че тя очаква нов основен удар от северо-изток срещу Варна и Шумен. Срещу нея е блокирана основната част от военните сили на Русия на Балканския театър на военните действия. Тук трябва да напомним, че тази руско-турска война се отличава от всички останали, когато основният удар е по най-прякото направление към Цариград.
 Импровизация е и  мирният договор в Сан Стефано. Русия първа показва съмнение в него. Когато граф Игнатиев подписва договора, вече е получил телеграма от своето правителство, че той е предварителен, без стойност пред Европа. Тук е голямата драма не само за българския народ, а може би и за самия граф Игнатиев. Санстефанският мирен договор създава една илюзия, която и досега тегне над българския народ. От март до юни 1878г. Русия се съгласява с разделянето на българските земи по оста изток – запад, а не както е по  Цариградската конференция по  оста север – юг и участва във всички договорености с великите сили. И тук личната суета на княз Горчаков и други руски политици не спомагат за защита на българските интереси.
 Решенията на Берлинския конгрес са цинизъм – никой не се съобразява с интересите на  българския народ, но в Берлин само са узаконени предварителните договорености между Русия и останалите Велики сили. Всяка от Великите сили и балканските страни в Берлин получават по нещо – раздадени са Кипър, Бесарабия, Северна Добруджа, Нишко и Пиротско. Само представители на българския народ не са допуснати… Всъщност другият губещ  е и самият Бисмарк -  даже и приятелска Русия обвинява него  за поражението си в Берлин. Не бива да забравяме, че като последствие от Руско-турската война независимост получи само една част от българската етническа територия, а за другите части българското общество трябваше да положи десетилетни усилия, завършили с краен неуспех.
 От всичко казано дотук се налага извода, че нашето освобождение не е придобито даром, а е плод на българското национално-освободително движение, на десетките хиляди жертви на българския народ през пролетта и лятото на 1876г., през не по-малко страшните месеци на лятото и есента на 1877г.  Ние сме признателни  за помощта за  освобождението и възстановяването на българската държава , но трябва веднъж завинаги да се отърсим от илюзиите и наслоените клишета. Все още говорим за 200 000 руски жертви, при положение, че цялата руска армия на Балканския военен театър е малко повече от 180 000 души. Според някои  проучвания на български историци жертвите на руската армия в убити и безследно изчезнали по време на войната са 26 395 души. Те са съпоставими с жертвите на българския народ за неговото освобождение. Освен Българското опълчение в състав над 7500 души с 1347 убити, още близо 20 000 българи се включват в чети,  като разузнавачи и помощници при снабдяването и  прокарването на пътища за руската армия.
 Колко много неща биха били по-ясни, по-чисти, по-прости и в българската история след 1878г., а не да опираме винаги до дилемата русофили – русофоби и до този прословут сблъсък на сърцето на Стефан Стамболов, с което той обича Русия,  и неговият разум, който чертае друг европейски път за развитието на българския народ.


Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
Za poreden pıt se uverih v neadekvatnoto mislene i kokoşata slepota na patriota rasate.Bılgariya vri i kipi toy  4 denya sled 3ti mart ni zanimava na dılgo i şiroko s taka lübimata mu rusko-türkska voyna,slyap za tragiçnoto polojenie v kyto dnes se namira yavno neobiçaniya ot nego bılgarski narod.Tvoyat narod gospodin rasate ejednevno se samopodlaga na genotzid çrez jestokite semeyni samoubiystva,ubiystvata na desetki mladi jeni i momiçeta otvliçane veçe i na detza,samoubiystva,samozapalvaniya-kakıv po golyam samogenotzit ot tova.Za bezsırdeçieto vi v natzionalen maştab osobeno yasno govori sluçaya s Plaven Goranov,koy,koi i s kakvi bezduşni sırtza i oçi pozvoli na Plamen da se samozapali pred oçite na hilydi protestiraşti i politzai vıv Varna.Tezi hora v kaviçki s telata si trybvaşe da go izgasyat,ako imaha sırtza vmesto ledeni kısove v telata si, a oşte po dobre beşe vıobşte da ne mu pozvolyat da se samozapali.Yavno pri vas omrazata nezavisimo politiçeska ili etniçeska naddelyava nad elementarnoto çoveşko çuvstvo za milost i sıstradanie i vi  prevrışta  v roboti,koito medii i partii mogat da manipulirat kakto si iskat.Sednal da mi pişe za rusko-türkskata voyna-nyamam dumi to biva biva ama....

Offline Marlboro

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 1354
Rashate , kopnal si ,kopnal si no zashto ne si peisnal i iztochnika ot kade si kopnal tozi bylamach ,taka horata shte si pomislqt che ti si sachinil tazi peshterno- haidyshka izmishliotina.
Moje li da mi ka'esh koga Rysiq e voyuvala s Tyrciq bre Rashate, shtoto edni vashi drygi haidyti kreshtqt i si skybqt kosite si, che nqmalo etnos tyrtci predi 23 godina.!?
 Rysiq ne voyuva li s Osmanskata imperiq bre momche haidyshko.? Kato tazi voina e (Doksan Üç Harbi ) 93-ta po red voina na Osmanskata Imperiq s nai razlichni etnosi v Imperiqta  ili oshte se znae i kato ( 1877–78 Osmanlı-Rus Savaşı )
Konflikt m/y Osmanskata Imperiq i koalitciq ot Rymanska armiq,Sarbska armiq,Chernogorska armiq i malobroini maloymni peshterno- haidyshki dobrovoltci (kato balkantcite sa jivqli syper komforten jivot s po 15 detca po 500 ovtce (dobitak) i 1500 kokoshki  :o  na semestvo ) vodeni ot Ryskata Imperiq sastavena ot razlichni etnosi vklyuchitelno i turki vouyvana na Balkanite i Kavkaz.  Vazniknaliq konflikt za vaztanovqvane na teritorialni zagybi poneseni po vreme na Krimskata voina ot Ryskata Imperiq i s dopalnitelni  faktori ( s politicheski  interesi i zablyjdeniq na maloymni peshterni haidyti za osvobojdenie )  vklyuchvashti Ryskite nadejdi do prolivite na Sredizemno more i novovaznikvashtiq se natcionalizam  v  balkanskiq polyostrov . ( novovaznikavashti natcii ot nai- razlichni etnosi , do togava nqma termin kato "natciq" do Paisii (s graksko ime) monaha- asimilator v sredata na 18 vek s prochytoto kreshtene i vikove do nebesata "O, uyrodi ,shto ne se narichate "bAlgari" v nai-toleratnata Osmanska Imperiq sashtestvyvashta v choveshkata tcivilizatciq. )  8)

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Za poreden pıt se uverih v neadekvatnoto mislene i kokoşata slepota na patriota rasate.Bılgariya vri i kipi toy  4 denya sled 3ti mart ni zanimava na dılgo i şiroko s taka lübimata mu rusko-türkska voyna,slyap za tragiçnoto polojenie v kyto dnes se namira yavno neobiçaniya ot nego bılgarski narod.Tvoyat narod gospodin rasate ejednevno se samopodlaga na genotzid çrez jestokite semeyni samoubiystva,ubiystvata na desetki mladi jeni i momiçeta otvliçane veçe i na detza,samoubiystva,samozapalvaniya-kakıv po golyam samogenotzit ot tova.Za bezsırdeçieto vi v natzionalen maştab osobeno yasno govori sluçaya s Plaven Goranov,koy,koi i s kakvi bezduşni sırtza i oçi pozvoli na Plamen da se samozapali pred oçite na hilydi protestiraşti i politzai vıv Varna.Tezi hora v kaviçki s telata si trybvaşe da go izgasyat,ako imaha sırtza vmesto ledeni kısove v telata si, a oşte po dobre beşe vıobşte da ne mu pozvolyat da se samozapali.Yavno pri vas omrazata nezavisimo politiçeska ili etniçeska naddelyava nad elementarnoto çoveşko çuvstvo za milost i sıstradanie i vi  prevrışta  v roboti,koito medii i partii mogat da manipulirat kakto si iskat.Sednal da mi pişe za rusko-türkskata voyna-nyamam dumi to biva biva ama....

Нямаш право да пишеш за запалването на Пламен,тъй като не си бил там и никога няма да разбереш саможертвата му. .Момчето се запалва в не натоварен ден и е загасено почти веднага с дрехи,но бензина си казва думата за този малък период изгарянията са необратими.

Пламен действа по подобие на Ян Палах -самозапалил се в 4 часа следобед на 16 януари 1968 година пред Националния музей на Вацлавския площад в центъра на Прага-до 2-3 мин. по късно трамваен ватман успява да хвърли върху него палтото си и да загаси огъня,но както и при Пламен вече е било късно.Ян Палах умира на 19 януари и е погребан в Прага на 25-ти същия месец.

Мотивите и на двамата са подобни-протест срещу Чуждата инвазия и монополизъм.Но няма как да го разбереш.Турците никога не разбират какво кара хората да "ритат срещу ръжена" и ще си робуват на техните мухтари во веки веков.

Поздрави


 

Offline Suleyman.45

  • Advanced member
  • *****
  • Posts: 357
Mnogo lesno priemaş smırta na edin tvoy sınarodnik bez dori da  si predstaviş bolkite i ujasa koyto e izpital.Tipiçen kokoşi mantalitet-dokato stopanina goni da zakoli kokoşka za  obyad vsiçki kokoşki byagat kato obezumeli dokato opredelenata za zakolenie i otrejat glavataa sled tova daje kılvat ot krıvta i.Taka sled smırta na P.Goranov,kato leşoyadi zapoçnahte da litzimerniçite s falşivi krokodilski sılzi.Kakıv bunt kakıv protest-otnovo izpılnihte porednata ruska i stanişevska porıçka,da dokarate otnovo bsp na vlast ida vırnete otnovo prokta Belene.Jalko za Plamen i mladiya mu jivot i pozor za tezi koito go podbudiha kım tozi straşen gryah samoubiystvoto,a koy znae moje bi go zapaliha ot prosti i jestoki lumpeni vsiçko moje da se oçakva.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Проф.Иван Хаджийски в своите произведения обяснява как Бенковски е бил заплащан и обучаван от руската агентура.
Проф. Хаджийски загива по време на втората световна война. Информацията която е cъбирал e от хора които са били преки свидетели от онова време.
Литературата му е била забранена от червените фашисти по татовото време   

Offline KaraIbrahim

  • Moderator
  • *****
  • Posts: 1282
  • Gender: Male
Проф.Иван Хаджийски в своите произведения обяснява как Бенковски е бил заплащан и обучаван от руската агентура.
Проф. Хаджийски загива по време на втората световна война. Информацията която е cъбирал e от хора които са били преки свидетели от онова време.
Литературата му е била забранена от червените фашисти по татовото време   

  Не е нужно даже да четем Иван Хаджийски.Достатъчно е да си спомним -от исторически документи и от "Записките" на Захари Стоянов - как Бенковски е извадил сто златни рубли екатеринки и ги е дал на златарите да му позлатят дръжката на сабята (?!) Щом само за тази цел е извадил толкова пари,то представете си колко още е носел със себе си.Откъде ли?

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
“Всяко тържество на България е смърт за Русия”

Писмо до освободителя Аксаков

Захарий Стоянов
Г-ну И. С. Аксакову*, редактор на в. „Русь”,


Ние утвърдяваме още, че каквото тегло има там, в тая братска нам страна (с народа), то в България под турско иго никога не е имало подобно нещо

Урзопинският панаир (Русия) бил център, гдето се продавали момичета за Турция и за другаде. Търговците били арменци. Други пък давали с кирия момичета по бардаците, за които вземали по 100 рубли в месец.

Ако руският крак стъпи някога в нашите райски земи, то нашите полета и плодородни места няма да ги владеят български стопани, но руски стопани. Тогава българският народ ще опита какво значи робство, което той не е и сънувал даже във времето на турците. Руското робство е нещо нечуто и невидяно. Зверовете турци никога в ума им даже не са минували тия зверства, които са били узаконени в Русия.
http://bezlogo.com/2011/04/%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D1%8A%D1%80%D1%82-%D0%B7%D0%B0.html

Offline Rasate

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 2173
  • Gender: Male
  • Българите носят произходът си- в своето име.
Не го отричам-това е в следствие на татарските обичай.

Така е било и в началото на Османското робство и е ясно записано в Манастирските хроники.Не случайно през 15 век пазарите за роби били препълнени с роби от Балканите и думата SLAVE придобива друг смисъл измествайки римската SERVUS използвана до този момент.

Offline Subeyi Kurt

  • Forum fan
  • *****
  • Posts: 3439
  • Gender: Male
Не го отричам-това е в следствие на татарските обичай.

Така е било и в началото на Османското робство и е ясно записано в Манастирските хроники.Не случайно през 15 век пазарите за роби били препълнени с роби от Балканите и думата SLAVE придобива друг смисъл измествайки римската SERVUS използвана до този момент.
Kogato kritikuvash O.Imperiya pogledni kak stoyat neshtata pone v Ruskata Imperiya.